Ukrajina

[jednonogi_Jack]

Pozadina. Najmanje ih je izginulo i premalo ih se međusobno poubijalo.Kadirovci su najbolji. Samo se slikaju, a glavni zadatak je jebat ruskog vojnika u zdrav mozak. Ili u pakaš, ovisno o stepenu zagorenosti.

[CrveniKuk]

Konstruktivna kritika ukrajinske vojske od penzionisanog britanskog potpukovnika koji je u Ukrajini radio kao savjetnik:

https://maidan.org.ua/en/2023/02/glen-g ... n-ukraine/

Interesantni detalji:

- Podjela na "redovnu vojsku" i "teritorijalce", te izdvajanje pojedinih brigada kao "elitnih" je problematicna. Teritorijalci dobivaju najgoru opremu i dodijeljuju im se najgori oficiri, sto dovodi do visokih gubitaka.

- Brigade treba organizovati u divizije. Regionalni komandant direktno komanduje sa previse brigada, sto dovodi do neefikasnosti.

- Od opreme im trebaju minobacaci, minobacaci, i jos minobacaca, kao i "sitnice" kao sto su mali dronovi, night vision i puno vise puscane municije. Kod donacija se previse stavlja fokus na tenkove, avione i teske haubice, a premalo na "sitnu" opremu potrebnu pjesadiji.

- Obuka mobilisanih ukrajinskih vojnika je prekratka. Hitnost nije izgovor, trebali su ih ranije mobilisati i duze obucavati.

- Dronovi se koriste neefikasno, i previse se fokusiraju na "lake mete" (prve ruske prasinare koje vide) umjesto na strateske ciljeve.

Negdje sam ranije pročitao da se predlaže Ukrajincima, da formiraju divizije, upravo iz razloga koje si ti naveo. Po svemu sudeći, klasični modeli organizovanja vojske se opet vraćaju.

[A_A_AKCIJA]

To sa minobacacima je pomalo smijesno.. Kazes trebaju ti minobacaci? Pa sta cekas sto ne trazis, sto ne kupujues? U osam godina od kako znas da si na nisanu a nisi mogao proizvodjnu od jebene cijevi za hidrauliku usvojiti... Ako ima bar jedno orudje u izobilju u skladistima vec gotovo onda su to MB-i. A ako treba lako ga je nastancati (BNT je prodao 500 komada Saudima). Kad salju najozbiljnija sredstva (tenkovi, samohotke) a da nema se sad ko od sale skupiti jedno 1000 minobacaca?? Ma dajte, nego to doslo is guzice u glavu da kad krenu wagnerovske grupice to treba da se pokrije gustom vatrom od 81 ili 60 mm i to odmah sa prve crte na 300 do 500 metara samo sicaj ne brini za korekciju koje PM. Nekoliko puta sam ovdje procitao komentare da se malo vidi MB-i u akciji i sa time sam se slagao i pomalo cudio ali konto sam valjda teza artiljerija to pokriva i ne treba im..

Nema nekog razumnog razloga zašto sovjetska doktrina (Ukrajina je naslijedila industriju iz toga perioda i većinu oruđa) ne voli minobacač. A očigledno ne voli, jer ih ne vidimo koliko bi trebalo.

Ono što sam ja zaključio:
Rusi vole krkanska oruđa, veće je bolje.
Minobacači nisu baš za rušenje gradova dobri kao haubice.
Minobacači su previše gerilsko, malo, defanzivno oruđe za tako veliki i ozbiljnu armiju poput Crvene.

Vjerujem da je razlog ložiona na velike topove i haubice, jer su to pokazali prije u istoriji. Npr, ZiS 2 u kalibru 57mm je bio top koji je mogao probiti sve postojeće tenkove na ratištu. Strašnu probojnost imao. Lagan top koji se mogao montirati na sve postojeće tenkove. Međutim, sa fronta su dolazili izvještaji, top probije njemački tenk, skroz, granata izađe na drugu stranu, ali nema velike štete. I umjesto da skontaju, odlično, samo treba gađati motor, skladište granata, jok, ruski oficiri tražili nešto "jače". Valjda da više rokne kada pogodi.

Rusi ga nikada nisu prihvatili, niti je bilo velikih serija tenkova opremljenih ovim topom. Razlog, navodno granata nije bila dovoljno velika za upotrebu protiv pješadije.

Sa druge strane, Zveroboi, ili ubica zvijeri (pantera i tigrova) je bio monstrum od 45 tona i sa haubicom 152mm. Naravno, Rusi su ludili za ovim, uprkos tome što je nosio samo 20ak granata sa očajnim fire rate-om.

Drugi razlog vidimo danas u ruskoj doktrini ravnanja gradova. Haubica od 152mm puno lakše ruši zgrade nego neki mali minobacač.

Možda najbitnije, sama struktura jedinica. U sovjetskom sistemu, minobacači su bili namijenjeni specijalnim jedinicama.
Pješadija zove artiljeriju, ako im treba.

Na kraju, Rusi od drugog svjetskog rata nisu planirali da ikada budu u defanzivi. Kada su pravili T72, nije im bila bitno što je imao užasno spor rikverc. Koga briga, taj tenk je napravljen da ide naprijed.

E tako i minobacač. Vjerujem da im je bilo ispod časti da planiraju kako da zaustave ovakve napade pješadije. Ko će njih napadati?

Ukrajinci su predugo s Rusima povukli ove navike. Minobacači u kombinaciji sa dronovima su pravi odgovor. Ovi napadi u talasima bi bili efikasno zaustavljeni da u svakom rovu imaju 60 i 82mm minobacač.

[CrveniKuk]

Sta je ovo, Tito dragi.

[karanana]

ruske krstarece rakete. sta pogadjaju i ima li smisla ovoliko da ih padne na ovo mjesto ne znamo.

[adelkam]

Njemacki mediji pisu da je sud u Hagu izdao nalog za hapsenje Putina

[CrveniKuk]

Nije nam trebalo mnogo vremena na koji način i kako će se Amerikanci osvetiti za rušenje MQ-9 Reaper. Kao, sto ste imali priliku, Poljaci i Slovaci, će poslati svoje MiG-29 avione Ukrajini. Lijepo , ali još uvijek malo upozorenje.

[DebelinJoe]

Pretis iz Vogošće, bar ono malo što je od njega ostalo, već radi granate, oni to zovu haubičko zrno, za Ukrajinu. Priča mi nedavno dobar poznavatelj te priče da Pretis danas za mjesec dana napravi granata koliko je pred rat mogao napraviti za dan za ali bože moj.

[Honda Rajvosa]

Ma pusti lika sto masta. nikako da otvoreno kaze gdje je bio. indirektno se da naslutiti da je vojnik vrs. NI to nije problem nego je problem hinjaluk, ispade Trocadero sa tema o devedesetim gospodin za ove sto ulijecu na ovu temu.

Pa nije valjda toliko tesko zakljuciti gdje sam bio? Eto pogodio si, ali rekao sam jos na pocetku.
Nego da se vratimo na temu. Po vama, koju vid ruske vojske je najvise podbacio i zasto?
Po meni to je definitivno avijacija.
Sto se pjesadije tice, s obzirom na broj ljudi, kvalitet je tu isti. Wagner malo otskace, kao npr kod ukrajinaca 93 brigada ali tu je to negdje.

Postavlja se koji rod ruske vojske nije podbacio?mornarica nema je uopce. Tenkisti i transpoteri totalno nelogicno koristeni. Wagner je placenicka vojsla i bruka je sto takva vojsla vodi glavnu ulogu pored nekadesnje vojne sile. O artiljercima necu da pricam jer su to divljaci koji ravnaju sve pred sobom.

[Romanija]

Sta je ovo, Tito dragi.

Precesljaj sub-tvitove, 9 Mart prosle godine, napad na Nikolajev AB.

[mishic]

"Džefri Najs: Nalog za hapšenje Putina nije simboličan"

Ne očekujemo hapšenje za sedmicu ili dvije ali ipak ovo nešto znači. Ako Vučić nije mogao ostati na nogama kada je to pročitao i pita se a šta će sada oni onda je jasno da međunarodna zajednica dolazi pameti i da više neće biti mjesta za totalni kabadahiluk. Za početak kao prethodnica mogao bi otići Dodik.

[pepermint]

Od danas kad se spomene kepec,dodati i ratni zlocinac!

Slava Ukraine,smrt agresorskim hordama iz Rusije i njenim simpatizerima!

[Zorge]

Kada se sjetim da je saudijski princ bio optužen za kašogija pa je prošle godine povučena optužnica.
Politika je čudo.

[madner]

To sa minobacacima je pomalo smijesno.. Kazes trebaju ti minobacaci? Pa sta cekas sto ne trazis, sto ne kupujues? U osam godina od kako znas da si na nisanu a nisi mogao proizvodjnu od jebene cijevi za hidrauliku usvojiti... Ako ima bar jedno orudje u izobilju u skladistima vec gotovo onda su to MB-i. A ako treba lako ga je nastancati (BNT je prodao 500 komada Saudima). Kad salju najozbiljnija sredstva (tenkovi, samohotke) a da nema se sad ko od sale skupiti jedno 1000 minobacaca?? Ma dajte, nego to doslo is guzice u glavu da kad krenu wagnerovske grupice to treba da se pokrije gustom vatrom od 81 ili 60 mm i to odmah sa prve crte na 300 do 500 metara samo sicaj ne brini za korekciju koje PM. Nekoliko puta sam ovdje procitao komentare da se malo vidi MB-i u akciji i sa time sam se slagao i pomalo cudio ali konto sam valjda teza artiljerija to pokriva i ne treba im..

Nema nekog razumnog razloga zašto sovjetska doktrina (Ukrajina je naslijedila industriju iz toga perioda i većinu oruđa) ne voli minobacač. A očigledno ne voli, jer ih ne vidimo koliko bi trebalo.

Ono što sam ja zaključio:
Rusi vole krkanska oruđa, veće je bolje.
Minobacači nisu baš za rušenje gradova dobri kao haubice.
Minobacači su previše gerilsko, malo, defanzivno oruđe za tako veliki i ozbiljnu armiju poput Crvene.

Vjerujem da je razlog ložiona na velike topove i haubice, jer su to pokazali prije u istoriji. Npr, ZiS 2 u kalibru 57mm je bio top koji je mogao probiti sve postojeće tenkove na ratištu. Strašnu probojnost imao. Lagan top koji se mogao montirati na sve postojeće tenkove. Međutim, sa fronta su dolazili izvještaji, top probije njemački tenk, skroz, granata izađe na drugu stranu, ali nema velike štete. I umjesto da skontaju, odlično, samo treba gađati motor, skladište granata, jok, ruski oficiri tražili nešto "jače". Valjda da više rokne kada pogodi.

Rusi ga nikada nisu prihvatili, niti je bilo velikih serija tenkova opremljenih ovim topom. Razlog, navodno granata nije bila dovoljno velika za upotrebu protiv pješadije.

Sa druge strane, Zveroboi, ili ubica zvijeri (pantera i tigrova) je bio monstrum od 45 tona i sa haubicom 152mm. Naravno, Rusi su ludili za ovim, uprkos tome što je nosio samo 20ak granata sa očajnim fire rate-om.

Drugi razlog vidimo danas u ruskoj doktrini ravnanja gradova. Haubica od 152mm puno lakše ruši zgrade nego neki mali minobacač.

Možda najbitnije, sama struktura jedinica. U sovjetskom sistemu, minobacači su bili namijenjeni specijalnim jedinicama.
Pješadija zove artiljeriju, ako im treba.

Na kraju, Rusi od drugog svjetskog rata nisu planirali da ikada budu u defanzivi. Kada su pravili T72, nije im bila bitno što je imao užasno spor rikverc. Koga briga, taj tenk je napravljen da ide naprijed.

E tako i minobacač. Vjerujem da im je bilo ispod časti da planiraju kako da zaustave ovakve napade pješadije. Ko će njih napadati?

Ukrajinci su predugo s Rusima povukli ove navike. Minobacači u kombinaciji sa dronovima su pravi odgovor. Ovi napadi u talasima bi bili efikasno zaustavljeni da u svakom rovu imaju 60 i 82mm minobacač.

Crvena armija je prva uvela 120mm minobacace u masovnu upotrebu. Njemci su odmah kopirali to oruzje.

Sto se tice 57mm, trazeno je da se razvije bolja He granata i plan je bio da 20% T34 budu T34-57. Nije se desilo jer je T34-85 bio jednako dobar protiv tenkova a bolji protiv drugih ciljeva.
IS2 je odgovor na nedostatke i 85 i 57mm.

Sto se tice razloga zato dosad nemaju puno minobacaca, nije bilo potrebno protiv mehanizovane BTG, vojske protiv koje su optimirali sastav.
Teski mitraljezi i minobacaci su odlicni protiv pjesadije, ali su i dobri ciljevi za artiljeriju.

[mishic]

Očito je da su dronovi potisli minobacače na ovom ratištu. I ja sam davno govorio o tome jer vješt minobacačlija sa MB 60 mm koji je lagan, pokretan, komotno može po ovim tranšeama i rovovima praviti dar-mar. Protiv pješadije ali i posada brojnih oruđa oni od 80 ili 120 mm su jako ubojiti.

E sada što su Ukrajinci masovno pohrlili za dronovima i to ima svoje razloge jer ih koriste i za izviđanje, navođenje artiljerijske vatre pa tek onda i za napadna dejstva što zbog slabe razorne moći onih malih granatica i nije baš učinkovito. Dronovi kamikaze su nešto efikasniji. Meni se čini da su baš dimenzije dronova i njihovih bombica dovele do toga da potisnu minobacače.

[Čitalac]

Kineski Global Times o predstojećem susretu Xi Jinpinga i Putina te očekivanjima da Peking pokrene mirovni proces: i Moskva i Kijev su u ćorsokaku, Kina može da izgradi most, ali je ključ u rukama SAD i Zapada.

U kontekstu eskalacije ukrajinske krize i jačanja geopolitičkih napetosti diljem svijeta, posjet izaziva posebnu pozornost međunarodne zajednice i javnog mnijenja. Vijest o posjetu, objavljena u petak poslijepodne, odmah je izazvala opsežna tumačenja i analize, a mnoga su se izvješća usredotočila na ulogu koju će ovaj susret imati u promicanju mirovnih pregovora u ukrajinskoj krizi. Očekivanja međunarodne zajednice prema diplomaciji kineskog šefa države mogu se snažno osjetiti...
Predstojeći posjet predsjednika Xija bit će i turneja mira. Postoji jedna velika briga za vanjski svijet: ima li Kina konkretne akcije za uspostavljanje mira i promicanje pregovora tijekom ovog posjeta? Samo ovo očekivanje proizlazi iz kontinuiranih nastojanja Kine da igra konstruktivnu ulogu i ublaži ukrajinsku krizu na svoj način. Kina je jedna od rijetkih velikih sila koja može izgraditi komunikacijski most između Rusije i Ukrajine. To je još dragocjenije jer su se obje strane u sukobu našle u slijepoj ulici.
No, mora se reći da Kina nije uzrok ukrajinske krize, niti je u njoj sudjelovala. SAD i zapadne zemlje su te koje su se duboko uplele u krizu. Ključ rješenja ukrajinske krize nije u rukama Kine, već u rukama SAD-a i zapadnih zemalja. Ako nastave raspirivati nevolje umjesto da surađuju, malo je vjerojatno da će napori da se uspostavi mir i započnu pregovori biti učinkoviti. Što se tiče ukrajinske krize, iskrenost i dobra volja Kine očigledni su svima.

[mishic]

To sto ukrajini treba puno minobacaca je nasa sansa....

Naši kapaciteti za proizvodnju su znatno reducirani ali još gore od toga što bi direktna isporuka Ukrajini izazvala dodatne unutarnje tenzije jer Dodik bi sve učinio da to spriječi. Istina to već i ide ali preko posrednika ali nisu više naši kapaciteti oni starinski.

[mishic]

Bilo kakvi pregovori u kojima jedna strana kreće od unaprijed postavljene "crvene linije" teško mogu napredovati i dati rezultate. Putin je do sada u tome izričit i ne odustaje od teritorijalnih pretenzija prema Ukrajini što i Ukrajinu automatski dovodi u poziciju da jedino pod teškim ucjenama može pristati na ponuđena rješenja ili neki kompromis koji bi poslije ovolikih stradanja i razaranja išao debelo na njenu štetu. Slična je situacija i sa Kosovom. Pristati na ZSO od čega Srbija ne odustaje značilo bi dobiti i na Kosovu RS a to je onda daleko od rješenja i predstavlja samo produžetak agonije kao u BiH. Sa Ukrajinom i Rusijom dok je Putina a ako dođe neko sličan ili još radikalniji i nakon toga slijedi agonija i novi sukob.

[lajkujMe]

Sjecate se prekjucerasnjeg napada UA kod Polohy,

Ono je bila izvidnica i to nevjerovatno uspjesna, ne nisu nista oslobodili, da izgubili su 3 BMPa i 10 tak vojnika ALI

Ta vozila su se bez ikakvih problema dovukli do samog Ruskog polozaja bez ikakvog otpora, ni artiljerije, ni mina, ni sacekusa. Tek na polozaju su ih Rusi skontali....


Nema MINA Ahahahahahahaah

Sad Ukrajinci znaju da ne moraju preci polja smrti nego unistiti Ruske polozaje i probiti i nema onda kraja.

Ocekujte uskoro ofanzivu veliku tu ovo je samo bio test da vide sta Rusi imaju za odbranu

[lajkujMe]

33 mig29 salju Poljaci i Slovaci

Znate proceduru, prvo posalji sovjetske starudije a onda kad su se Rusi navikli idu Zapadna oruzanja.

Bitno samo pokrenuti i mislim da ce se na kraju obistiniti moja teorija i od jednog cjenenog forumasa prepoznaces se da ce Maj eventualno Juni biti momenat kad se kompletira zapadnjacko naoruzanje a to je avijacija

Taman oko 12 mjeseci za obuku ce procu

[trambusek88]

[enigma74]

Od danas kad se spomene kepec,dodati i ratni zlocinac!

Slava Ukraine,smrt agresorskim hordama iz Rusije i njenim simpatizerima!


Sniper elite 6, platforma PS5, misija "Targeting Putin"

[dalje_blize]

[enigma74]

Laki je malo nervozan...

[zigzag]

Al je zanimljivo da je čovjek osjedio za godinu. Nije lako.

Što se tiče putina, sad je gotov kad mu Karla Delponte sjedne na kosti