EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

[Zakalwe]

Ali mi nije jasno kako ti funkcionise regenerativno kocenje kad je vani hladno i auto nezagrijano.
Regenerativno kocenje ne radi jer zbog hladne baterije ne moze vrsiti punjenje. A da funkcionisalo, potrebno je vremena i par km voznje.

Prehladna (ili puna) baterija ne podnosi re-generaciono punjenje, tu si u pravu.
Alu "nezagrijano auto" nije isto sto i "nezagrijana baterija". Vecina EV auta ima ugradjen grijac (u samoj bateriji) koji ne dopusta bateriji da padne ispod, recimo, 10 stepeni. Grijac se sam pali kad je baterija hladna ako je auto "ustekan" ili ima dovoljno kapaciteta u bateriji da sama sebe ugrije. Desi li se da baterija ne moze da podnese punjenje kocnicama, kompjuter umjesa obicne kocnice i to je to.

Postoji citav niz temperaturnih "scenarija" za BECM (kompljuter koji se bavi samo baterijom), U zavisnosti od proizvodjaca to otprilike ovako izgleda (za skuplje EV):

- baterija prehladna za bilo sta (auto ne mrda iz tacke, moras ga ustekati dok se ne ugrije dovoljno)
- baterija hladna ali moze pomalo (auto se mrda ali ogranicena snaga dok se ne ugrije)
- baterija ok (super, nista ne diraj)
- baterija topla (pali AC da je rashladis)
- baterija vruca (AC upaljen, snaga smanjena)
- baterija prevruca (auto ne mrda, AC hladi)
- tesla ridiculous mode (pali AC ili grijac da ugrijes bateriju extra da bi mogla dati vise struje)


Meni je sve to bilo malo cudno i komplikovano za shvatiti u poredjenju sa obicnim SUS motorom, ali sad pomalo kontam kako to fercera.

P.S.
Jeftini EV kao recimo Nissan Leaf nema pola toga gore navodjenog...tamo je samo "ventilator puse na bateriju ako je toplo" i to je to. Sto se odrazilo negativno na rok trajanja baterije.

[RagibUzoriti]

Upravo su kratke relacije najbolje za elektricna auta. Ne moras da "grijes" motor, a kocenje po raskrsnicama regenerira i puni baterije. Ne bih nikada isao u Bosnu sa elektricnim autom i zahebavao se sa punjacima po Njemackoj. (doduse, ne bih nikada isao u bosnu bilo kakvim autom, ali to je druga prica).

Regenerativno kocenje ne radi jer zbog hladne baterije ne moze vrsiti punjenje. A da funkcionisalo, potrebno je vremena i par km voznje.

Vas odgovor NIJE tOcan

[RagibUzoriti]

Koga interesuja ova tematika, ima neki lik ili vec grupa njih koja se ozbiljnije bavi popravkom EVa.

Cak odavde kupuju polovne baterije i izvoze dole.

https://evclinic.eu/category/ev/

[Laplace]

I SUS motori na hladnoći više troše pa je domet manji. Vjerovatno je to manje izraženo nego kod EV-a, ali opet me (ako ništa) privlači to što ne moram misliti na DPF, EGR, držati auto na leru i slušati motor da ne bih prekinuo regeneraciju jer je obavezno pokrene u najgore vrijeme itd.

Troše u promilima više i to samo dok ne dosegnu radnu temperaturu. A sagorijevanje je efikasnije i čišće što je zrak hladniji, jer je hladniji zrak prirodno gušći i ima više kisika u sebi.

Sve je to naravno u mizernim dijelovima, ali ima razlike.

Ne baš u profilima. Na leru mi zagrijan troši oko 0,4 do 0,5 l/h a zimi dok se ne zagrije 1 l/h, a treba mu poprilično vremena da se zagrije. Prosječna potrošnja zimi je isto viša.

[Throttle]

Pa visa je jer ne vozis duze relacije. Kad se auto zagrije, trosi isto a ide bolje zimi ko je u gradskoj stalno sa hladnim autom, uvijek je dignut ler gas i mora trosit vise. Pogotovo kod nas plinasa

[ZoomZoomKiwi]

O tome ja pričam i tako sam i napisao prvi put. Dok ne dođe do radne temperature malo više troši, ali malo, a ne duplo više…

A kad dostigne radnu temperaturu, onda troši manje jer hladan zrak znači efikasnije sagorijevanje.

[Throttle]

To se osjeti kod benzinca atmosferca pogotovo, nema interkuler i zimi puno bolje ide kad dere hladniji zrak.

[ZoomZoomKiwi]

To se osjeti kod benzinca atmosferca pogotovo, nema interkuler i zimi puno bolje ide kad dere hladniji zrak.

Zato mu spucaš CAI na pod skroz, i kupiš lišće s ceste k’o nunu

[Zakalwe]

Evo vam "cold enrichment"-tabela za par auta. Temperatura je u F i obogazenje smjese je u procentima. Kao sto vidite, nisu bas "promili". EFI ce ubrizgavati ~60% vise benzina u motor koji je 16 stepeni (61F) itd. U ostroj zimi (recimo ovdje u Nordijskim zemljama), treba dugo vremena da se motor ugrije, pogotovo ako proritiras da odmaglis prozore. (Zato i imamo elektricne grijace bloka).

[dr_Evil]

Evo vam "war enrichment"-tabela za par auta. Temperatura je u F i obogazenje smjese je u procentima. Kao sto vidite, nisu bas "promili". EFI ce ubrizgavati ~60% vise benzina u motor koji je 16 stepeni (61F) itd. U ostroj zimi (recimo ovdje u Nordijskim zemljama), treba dugo vremena da se motor ugrije, pogotovo ako proritiras da odmaglis prozore. (Zato i imamo elektricne grijace bloka).

Potrosnja sa 7 skocila na 10.5 sad kad je zahladilo. Kratke voznje do posla, taman se zagrije ugasim auto.

Naravno kod elektricnih je to vise izrazeno, ali zato je tu toplotna pumpa

[tintilinic]

“People involved in the auto industry are largely a silent majority,” Toyoda told reporters. “That silent majority is wondering whether EVs are really OK to have as a single option. But they think it’s the trend so they can’t speak out loudly…The right answer is still unclear, we shouldn’t limit ourselves to just one option.”

Konacno neko normalan.

A.Toyoda

[Zakalwe]

Toyota je prdnula u cabar. Oni su se kladili na vodonik i skrhali gomilu para u razvijanje ali vodonik nije uspio. Mirai niko ne kupuje.
Sad je frka ... imaju velike fabricke kapacitete za SUS smrdilice a trziste se mijenja. Sad je ono "pricaj suplju dok se ne prebacimo na EV".

Sjecam se isto kad je LG izbacio OLED TV .. Samsung je dugo tvrdio da je LCD u stvari bolji, OLED sranje ovo ono...dok nisu sami ovladali tehnologijo, Evo ih sad i oni prodaju OLED televizore a LCD:are su za one jeftinije modele.

[ZoomZoomKiwi]

Nije tačno.

Vodik, a i sintetička goriva su sasvim sigurno bolja budućnost od električne ovisne o litijumu i, pazi sad, fosilnim gorivima za proizvodnju električne energije. Znači EV su moda i ništa više od toga.

Kada 99% električne energije bude iz obnovljivih izvora, tada možemo govoriti o Zero emisijama.


Toyota ima hibride i to uspješno, manje više prije nego svi ostali.

A i BZx modeli pristižu.


Samsung proizvodi OLED panele odavno, možda čak i prije LG-ja. Pa čak i za Appleove iPhone. Tako da ti je i ta paralela, u najmanju ruku neupućena.


Uostalom, to što si ti zagrizao EV mamac pa će ti ubrzo kilometar biti skuplji nego na fosilna goriva, to je druga priča. A o praktičnosti da ne pričam.


Al’ kao i sve moguće, mnogi fanovi jedne tehnologije jednostavno ne žele da vide sve nedostatke iste, i misle da su samo oni u pravu.




Ja sam već rekao, meni jedna Dacia Spring može u avliju, i to ženi za dnevni commute i to je to. Za sve ostalo, SUS je mama, i ostat će mama i tata još jako dugo. BMW i Porsche već dugo studiraju sintetička goriva, i to nam je super budućnost.

[mayab]

UPOZORENJE! Renault Zoe - Fleetwide problem - mogući security breach.
BATTERY CHARGING IMPOSSIBLE
Svaki Zoe ima svoj modem i SIM karticu za pristup i kontroli vozila kroz Renault App. Zadnjih 5 dana u valovima imamo preko 20 poziva da “prekida punjenje” i “da ne puni nikako”. Na prvom uzorku vozila smo uložili 30ak radnih sati I rastavili sve do zadnjeg šarafa da riješimo OBC, medjutim cijelo vozilo raskopali i sve hardwerski ispravno. Isti dan dolaze još 3 Zoića i dosta poruka na fb, drugačija greška ali ne puni, a nekima prvo puni do 90%, pa do 80% i sve dok ne padne 10% limit. Onda smo skužili da je problem software prirode i nakon par dana čačkanja problem dolazi od Telematic uredjaja/modema. Priča je šokantna i bizarna jer smo saznali da Renault moze remote deaktivirati punjenje u slucaju da Leasing na bateriju u Francuskoj nije plaćen. Tj da je neko prodao vozilo u export a da baterija u najmu nije otplaćena. Tad Renault nakon isteka godinu dana od ne plaćanja rate leasinga deaktiviraju punjenje, javite se u servis “zbog kvara” a ovlasteni servis skine baterije koju ste vi kupili sa vozilom kao drugi vlasnik. Ovdje je priča još bizarnija što je ovdje deaktivirano punjenje na 20ak nama poznatih vozila kojih vise od pola sigurno imaju otkupljenu bateriju. Postoji osnovana sumnja da Renault ima security breach na serveru i da je neovlašteno poslana komanda za deaktivacijama na svim Zoe vozilima. Postoje 2 različita scenarija kad piše “Battery charging impossible - no contract” i kad piše “Ongoin Checks” a punjenje ne počinje. U ovlaštenom servisu ukoliko postoji nalog za povrat “maznute” leasing baterije budete kao neki ostali bez baterije jer ovlašteni servis je mora skinuti zbog ne plaćenog leasing-a (opravdan razlog) a može se desiti kao sto smo imali da je deaktiviran bez razloga (neopravdan) i da u ovlaštenom servisu mjenjaju sve jer ne znaju kvar. OBC RFfilter je 1300€, OBC Igbt je 1000€ i ostali moduli. Znači ovaj scenarij se nikad nije desio da skoro bas sva vozila stanu sa punjenjem u istom danu u par država. Slučaj i za zaštitu potrošača. Ovo video upustvo poklanjamo da si sami riješite problem, časte hybridi.

[Evolution_IV]

Nije tačno.

Vodik, a i sintetička goriva su sasvim sigurno bolja budućnost od električne ovisne o litijumu i, pazi sad, fosilnim gorivima za proizvodnju električne energije. Znači EV su moda i ništa više od toga.

Kada 99% električne energije bude iz obnovljivih izvora, tada možemo govoriti o Zero emisijama.


Toyota ima hibride i to uspješno, manje više prije nego svi ostali.

A i BZx modeli pristižu.


Samsung proizvodi OLED panele odavno, možda čak i prije LG-ja. Pa čak i za Appleove iPhone. Tako da ti je i ta paralela, u najmanju ruku neupućena.


Uostalom, to što si ti zagrizao EV mamac pa će ti ubrzo kilometar biti skuplji nego na fosilna goriva, to je druga priča. A o praktičnosti da ne pričam.


Al’ kao i sve moguće, mnogi fanovi jedne tehnologije jednostavno ne žele da vide sve nedostatke iste, i misle da su samo oni u pravu.




Ja sam već rekao, meni jedna Dacia Spring može u avliju, i to ženi za dnevni commute i to je to. Za sve ostalo, SUS je mama, i ostat će mama i tata još jako dugo. BMW i Porsche već dugo studiraju sintetička goriva, i to nam je super budućnost.

nece im dopustit loby el.auta, ma nema sanse

[ZoomZoomKiwi]

Ja se ipak nadam da ima.
Kako god okreneš, Europa je tu najgora, tj. najlicemjernija. Al’ obit će im se šupanluk o’ glavu, samo će vrijeme pokazati.

Do tad ću, nadam se, biti na drugom kontinentu.

[Zakalwe]

Ja se ipak nadam da ima.
Kako god okreneš, Europa je tu najgora, tj. najlicemjernija. Al’ obit će im se šupanluk o’ glavu, samo će vrijeme pokazati.

Do tad ću, nadam se, biti na drugom kontinentu.

Jes, nek si nam rekao. Evo mene su licemjerni liberalni ateisticki ljudu gusteri natjerali da kupim sejtansko elektricno auto. Evo cetri godine se s njim mucim, umjesto da vozam diizlu ili cekam auto na vodonik...ali ubrzo ce mi biti kilometar skuplji. To su bosanski proroci rekli, mora da je tako.

[mk ultra]

Zasto?

[Laplace]

SUS motore ne bi trebalo ukidati sve dok se ne bi u dovoljnoj mjeri razvile tehnologije EV-a, brzog punjenja i baterija i dok se ne usavrše fuzione elektrane. Dotad bi bilo bolje da se postepeno prelazi preko hibrida.

Ovi planovi za potpuno ukidanje SUS motora u nekoj bliskoj budućnosti na ovom stepenu razvoja tehnologije meni djeluju kao wishfull thinking.

Podržavam EV i smatram da je to budućnost, ali ne ovako preko koljena.

[Zakalwe]

Hoće li im skočiti na nos kao ruski plin vidjećemo.

Ma to da je ruski plin "zapadu skocio na nos" je neki rusko/balkanski narativ.
Gas je zajebo Njemacku i istocnu Evropu. U stvari, oni su sami sebe zajebali vezajuci svoju industriju za fosilni izvor energije iz klepokratske vukojebine koja se sad pohasila. Time ce se muciti par godina ali i to ce proci...sve prodje kad imas para, industriju i pamet.

Evo iz moje perspektive: Svedska skoro ne koristi gas. Ni ruski ni niciji drugi. Struja ne dolazi iz "fosilnih goriva". 99% se proizvodi nuklearkama, hidrocentralama ili vjetrenjacama. Struje ima viska ali smo u Evropskoj zajednici tako da smo skopcani na EU mrezu i "primorani" prodavati na otvorenom trzistu. Buduci da Svabama fali struje, oni "dizu" cijenu ... cisto ekonomski to znaci da Svedski proizvodjaci struje zaradjuju ekstra na Svabama, ali to pogadja i Svedskog korisnika buduci da nije dozvoljeno imati lokalne popuste. Zato ce nam drzava vratiti oko 50 EUR/1000kWh za ove skupe mjesece.

Plate su u prosjeku vjerovatno 8-10 puta vise od Bosanskih i vecina ljudi zivi u kucama a ne u stanovima. Infrastruktura je OK tako da cak i oni koji zive u stanovima mogu iznajmiti parking. A i ti "kolektivni" parkinzi pocinju dobijati punjace. Oni koji zive u kucama pune na svom parkingu.

Tako da to sa EV ili SUS nije neko pitanje zivota i smrti vec obicni kucni proracun. Na zalost, prosjecni bosanac sa 300 EUR plate si to ne moze priustiti. Njemu poskupljenje goriva ili plina izbija mnogo veci procenat iz dzepa. A o kupovini EV ili punjenju istog na parkiralistu da ne govorimo.

Sve u svemu, citava ova diskusija vrti oko perspektive i kupovne moci.

[Zakalwe]

Jedno 30 godina nema trube kako će nafta uskoro presušiti, kako će je nestati, do 2050, pa do 2080, pa do 2100. Sad po nekim procjenama odjednom ima nafte za 300-400 godina.

Pa nije ni kameno doba prestalo zato sto je nestalo kamenja

[tintilinic]

Toyota je prdnula u cabar. Oni su se kladili na vodonik i skrhali gomilu para u razvijanje ali vodonik nije uspio. Mirai niko ne kupuje.
Sad je frka ... imaju velike fabricke kapacitete za SUS smrdilice a trziste se mijenja. Sad je ono "pricaj suplju dok se ne prebacimo na EV".

Sjecam se isto kad je LG izbacio OLED TV .. Samsung je dugo tvrdio da je LCD u stvari bolji, OLED sranje ovo ono...dok nisu sami ovladali tehnologijo, Evo ih sad i oni prodaju OLED televizore a LCD:are su za one jeftinije modele.

Trenutno se kotlja oko 20.000 Miraia + autobus na vodonik ( u EU je fabrika) + rade I probe s brodovima.Mislim da tehnologija nije mrtva.

[aston_martin]

hajd dobro auta, ali kako teski saobracaj, zeljeznicki i aviosaobracaj na baterije?

[B6Redhell]

Amazon je u saradnji sa rivianom napravio elektricni kombi koji su poceli koristiti. I masovno ih proizvode. Srecem ih non stop. Poprilicno ruzni.

A sto se tice kamiona. I oni ce za godinu dvije masovno na ceste.
Gledam po americi teslini su poceli isporuke i vrte se po putevima..

[Evolution_IV]

hajd dobro auta, ali kako teski saobracaj, zeljeznicki i aviosaobracaj na baterije?

samo me zanima kako ce brodski saobracaj prec na struju