Ukrajina

lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#137101 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Godisnja proizvodnja tehnike nadomjestava 1 sedmicu ratovanja u Ukrajini.
Proizvodnju nemojte ni uzimati u kalkulacije.


Skladista tehnike to je skroz druga prica.
E sad nekad u maju junu imali smo od Covert Cabal cinjenice iz Satelitskih snimaka.

Procjena njegova je da Rusi mogu dugorocno osposobiti maks 5000 tenkova iz zalihe.
Tu spadaju T62 i T64, T72 i ponesto T80.
Na 2700 aktivnih tenkova prije rata. To je oko 7700 u totalu.

E sad kad je rekao dugorocno mislio je na godine i godine.
Vecina tenkova treba duboko pjeskarenje koliko su zahrdjali.

Vecini fale osnovne komponente.
Motori, mjenjaci, topovi, nisanske sprave i slicno.
To ne mogu uvoziti nego moraju sami proizvesti.
A ako uzmemo u obzir Ruske izvore koji kazu od 4 novopridosla tenka 3 imaju problem zbog koje ne rade.
Onda nam postaje jasno da ta rezerva od 5000 tenkova nece zadugo zaziviti.
Plus Oryx je neki dan skontao da nije izbrojao nekoliko stotina vozila koja su ostecena ili unistena u blizini Rostova odlagaliste unistene opreme koju su Rusi izvukli.

Naravno ovdje ne pricamo o oklopnim vozilima za koja postoji stara procjena od 40.000 raznoraznih oklopa ukljucujuci WW2 oklope.
Realnija cifra je oko 10.000 do 15.000
Od koji se mozda moze oko 5000 relativno brzo osposobiti.
Velike kolicine zeljeza su u pitanju ali ne nepresusne.
Po nekim mojim procjenama Rusi su do sada izgubili 1/3 svih vozila koje posjeduju tj mogu se opraviti za borbu.
Nek rat nastavi ovako za 9 mjeseci Rusi nece imati tehnike.

Jos jedan problem koji imaju je artiljerija pogotovo topovi.
Uzasno jako su ih koristili od Februara do Jula.
Cijevi moraju mjenjati pravo cesto a nemaju toliki kapacitet da ih mijenjaju sve. To je jedan od razloga zasto im je artiljerija sve manja i losija.
A pomazu Ukrajinci u tome

Sve u svemu nisu jos ostali bez ljudstva i bez tehnike ali tehnika im se alarmantno topi.
Bez tehnike nema ofanzivnog rata a otezan je defanzivni rat
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#137102 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

NATO razmatra i mogućnost ulaganja u stare fabrike na teritoriji Češke, Slovačke i Bugarske u kojima bi se proizvodile granate sovjetskog kalibra za Ukrajinu.
The North Atlantic Alliance is considering investing in Soviet-era weapons. This was stated in an interview with CNN by US Secretary of State Antony Blinken.
"We're looking at all the options to ensure that, again, (Ukrainians) get what they need and what might be most effective. Some of this concerns the Soviet-era systems that had been in service for decades and, for example, the provision of ammunition for these systems. And in some cases, this may require producing something that has not been produced for a long time," he said.
On Sunday, The New York Times reported that NATO was discussing investing in old factories in the Czech Republic, Slovakia, and Bulgaria in order to resume production of Soviet-era shells for Ukraine's artillery weapons, which are still largely Soviet-style. In particular, we are talking about the production of shells of Soviet caliber 152 mm and 122 mm for the artillery armament of Ukraine.
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#137103 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Mali off topic. Na prijedlog Estonije,kovanice od 2 eura na kojima će biti ispisano Glory to Ukraine. Nadam se,da ću doći do ova 2 eura.
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#137104 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

PM72 wrote: 30/11/2022 17:31
geralt wrote: 30/11/2022 16:48
Municija ima rok trajanja. Vozila treba odrzavati, letjelice pogotovo treba odrzavati. Imali su Rusi stotine, mozda i hiljadu MiG-29, pa ih vise nemaju. Razlog neodrzavanje.
Ne znam jesi li kad otvarao sanduk sa municijom? Drveni sanduk u kojem je limeni sanduk hermetički zatvoren.Ako je na suhom može stajat sto godina.Slažem se da se oruđa i oružja moraju održavati ali ogromna je to država,vojska i skladišta da bi povjerovao da im fali granata nakon 7 mjeseci ratovanja pa kupuju od Koreje.
Jarane jesi ti vidio skladista municije u Rusiji?
Toplo preporucujem da pogledas
Tu nema nikakve suhoce ili zastite
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#137105 Re: Ukrajina

Post by PM72 »

lajkujMe wrote: 30/11/2022 17:42
PM72 wrote: 30/11/2022 17:31

Ne znam jesi li kad otvarao sanduk sa municijom? Drveni sanduk u kojem je limeni sanduk hermetički zatvoren.Ako je na suhom može stajat sto godina.Slažem se da se oruđa i oružja moraju održavati ali ogromna je to država,vojska i skladišta da bi povjerovao da im fali granata nakon 7 mjeseci ratovanja pa kupuju od Koreje.
Jarane jesi ti vidio skladista municije u Rusiji?
Toplo preporucujem da pogledas
Tu nema nikakve suhoce ili zastite
A ti ih kao vidio? I kad pišeš u svojim postovima " po mojoj procjeni" pišeš kao da si lično bio u inventurnoj komisiji.Bez uvrede ali...i JNA i Ruska vojska su imali standard kojeg su morali poštovati i primjenjivati.Sanduci sa munivijom nisu krompir da to ostavljaš u trapove.
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#137106 Re: Ukrajina

Post by saimidin »

Kljuc pobjede UA je u logistici sa zapada, ako zapad zeli da se UA pati ovako godinama, onda ce nastaviti slati cccp tehniku, ako zeli pobjedu, mora poslati svoje stvari kao sto su vec sa himarsom, eh a to je ujedno I najveci problem UA sto zavisi previse od zapada

Za "primirje" jos je rano, ali nije nemoguce pred sljedecu jesen, narocito ovim tempom, svi ce biti izmoreni

Za neki mirovni sporazum ne vidim nikakvu mogucnost, dok se ne promijeni rezim kod orka, drasticno
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#137107 Re: Ukrajina

Post by geralt »

PM72 wrote: 30/11/2022 17:31
geralt wrote: 30/11/2022 16:48
Municija ima rok trajanja. Vozila treba odrzavati, letjelice pogotovo treba odrzavati. Imali su Rusi stotine, mozda i hiljadu MiG-29, pa ih vise nemaju. Razlog neodrzavanje.
Ne znam jesi li kad otvarao sanduk sa municijom? Drveni sanduk u kojem je limeni sanduk hermetički zatvoren.Ako je na suhom može stajat sto godina.Slažem se da se oruđa i oružja moraju održavati ali ogromna je to država,vojska i skladišta da bi povjerovao da im fali granata nakon 7 mjeseci ratovanja pa kupuju od Koreje.
Sto ih stede onda kada ih imaju beskonacno? Rusi su na vrhuncu Donbaske ofanzive ispaljivali manje granata dnevno nego Sadamov Irak protiv Irana, sada je to jos par puta manje.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#137108 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Novosti o Ukrajini: Rusija razvija sopstvenu vrstu 'kombinovanog oružja' usredsređenog na dronove koji krvare
Mark Sumner Dnevni Kos Staff

Srijeda, 30. novembar 2022. · 16:46


Vojni tehnolog Samuel Bendett ističe da plaćenici Wagner grupe također navodno koriste bespilotne letjelice kako bi usmjerili kretanje regrutovanih zarobljenika u beskrajnom napadu na Bakhmut. Prema jednom ruskom političaru:

"Tokom borbe, kretanje (Wagnerovih) jedinica kontroliše se dronovima, štab prima sve podatke online. Na osnovu ovih informacija, ako je potrebno, grupe dobijaju komande za zaustavljanje ili kretanje."

Zbog toga se može činiti da su Wagnerovi nadzornici donekle oprezni sa svojim ljudskim talasima; da napreduju samo u trenucima kada mogu napredovati a da ne budu pod jakom vatrom. Nije baš tako. Kako isti političar napominje:

"Čak i kada dođu pod vatru, jurišne grupe se ne povlače bez komande, a samostalno povlačenje dozvoljeno je samo za ranjenike. Neovlašteni odlazak bez komande ili bez povreda kažnjava se pucanjem na licu mesta."

U ovom slučaju, mehanički dron se koristi za posmatranje, ali to je druga vrsta drona koja vodi borbu. Poput pilota koji sjedi i kreće se oko male letjelice s džojstikom, Wagner upravlja ovim ljudima pomoću daljinskog upravljača, šaljući ih naprijed prenijetim komandama, posmatrajući njihov napredak sa sigurne udaljenosti.

Ruski vojnici koji napadaju Bakhmut nisu samo ljudski talasi. Oni su dronovi za meso.

Kos je mnogo puta govorio o poteškoćama u sprovođenju taktike kombinovanog naoružanja i o tome kako veliko oslanjanje Rusije na artiljeriju i osnovne mane strukture taktičkih grupa njihovog bataljona onemogućavaju da uspješno vode bitke koje vode američke snage. Ali između blatnjavih rovova istočno od Bakhmuta, Rusija stvara novu vrstu kombiniranog naoružanja: lancet bespilotne letjelice koje povećavaju artiljeriju, bespilotne letjelice koje proširuju vid, bespilotne letjelice koje se šalju da zauzmu položaje. To je eksperiment koji ih je do sada koštao desetine hiljada ljudi.

Ali možda je ovaj eksperiment koji je u toku, više od dobijenih metara zemlje, ono što je ruske snage tako dugo držalo angažovane na ovom području.


--
Još jednom, Rusija tvrdi da je potpuno osigurala više gradova u oblasti oko Bakhmuta. Međutim, ukrajinski izvori osporavaju ove objavljene pomake. Za sada je jasno da se teške borbe nastavljaju u oblasti Bakhmuta, a Rusija nastavlja da se fokusira na područja neposredno južno od Bakhmuta.

Na sjeveru, ukrajinsko napredovanje prema Svatovu ostaje u suštini tamo gdje je bilo prije dvije sedmice, zadržano zapadno od raskrsnice autoputa zapadno od tog grada, i nekoliko kilometara manje od položaja koji bi omogućili ukrajinskim snagama da pucaju direktno prema dolje na ruske pozicije. Rusija je očigledno pokrenula više pokušaja sa ciljem da ponovo zauzme gradove koje je Ukrajina oslobodila duž linije između Svatova i Kremine u poslednja tri dana, ali čini se da su svi ti napadi propali. To uključuje i uništenje ruske kolone koju je predvodio rijetko viđen tenk T-90M.

S obzirom da je veći dio trenutne linije kontakta na istoku definiran istim setovima rovova koji postoje od 2014., evo nekih bilješki penzionisanog general-potpukovnika Marka Hertlinga, koji je služio u Obaminoj Bijeloj kući i bio instruktor za vojnu taktiku na West Pointu. Hertling ističe da je područje duž istočnog fronta minirano i utvrđeno u periodu od osam godina. Postoji više slojeva odbrane sa svake strane, široke mreže rovova i ogromna minska polja. To je veliki dio razloga zašto su ruski napori da proguraju ovu oblast uglavnom propali, kao i ukrajinski napori da probiju liniju u drugom smjeru.

Šta se sada dešava? Ono što Hertling sugeriše jeste da Ukrajina ne udara glavom o liniju rovova na način na koji Rusija radi od početka rata. Umjesto toga, oni čine još jedan hrabar potez u ratu koji je do sada bio definisan hrabrim potezima ukrajinskih snaga.



Čitava nit je apsolutno vrijedna čitanja za istoriju rovovskog ratovanja, zašto ono ostaje efikasno i zašto je tako teško napasti pripremljene položaje. Ali to je također dobar signal da čak i ako Ukrajina odmah ne slijedi Hertlingovo napredovanje da pređe preko rijeke Dnjepar u Hersonu, oni imaju opcije.

Oni mogu da napadnu tamo gde je Rusija slaba i uvijek znaju da imaju podršku ne samo Zapada, već i ljudi u mjestima koje oslobađaju. Zato što su ti ljudi Ukrajinci.

Rusija je napadala Bakhmut kada je Ukrajina preuzela oblast Harkov od Kupjanska do Izjuma. Napadali su Bakhmut kada je Ukrajina strateški zauzimala selo za selom kako bi oslobodila Lyman. Napadali su Bakhmut kada je Ukrajina oslobodila prvo sjever, a zatim cijelu okupiranu teritoriju od Rusije zapadno od Dnjepra. Rusija će vjerovatno i dalje napadati Bakhmuta kada tapnu one Wagnerove po ramenu i kažu im da spuste džojstike. Jer sve je gotovo.


--
Prioritet je osigurati finansiranje Ukrajine prije nego republikanci dovedu Dom u haos. U tu svrhu, predsjednik Joe Biden zatražio je 1,1 milijardi dolara posebno za pomoć u obnavljanju uništene infrastrukture u Ukrajini. Kako prenosi CNBC, paket takođe sadrži sredstva za 18 dodatnih HIMARS-a, veoma značajnu količinu municije HIMARS i M777, 150 oklopnih vozila, 150 taktičkih vozila za vuču oružja, 40 kamiona i 80 prikolica za transport teške opreme, dvadesetak radarskih sistema, komunikacijsku opremu i dodatni oklop.

Uskoro očekujte ažuriranje koje sadrži detalje o opremi koju su SAD poslale Ukrajini, kao i o onome što je obećano, ali se još nije pojavilo na terenu (Switchblade 600, iako je navodno poslano 10 jedinica).
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22567
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#137109 Re: Ukrajina

Post by GandalfSivi »

Meni jos uvijek nije jasno na kojoj planeti Republikanci nece podrzati vojnu potrosnju…
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#137110 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

User avatar
Blixen
Posts: 3234
Joined: 11/02/2019 14:28
Location: prva decenija bez zeljine titule

#137111 Re: Ukrajina

Post by Blixen »

CrveniKuk wrote: 30/11/2022 17:29
sumirprimus wrote: 30/11/2022 17:21
Spoiler
Show
Wtf is wrong with this ork četnici?
Duboko grlo…njegovo ime je Oralko.
Hahahaha
Nisam fakat znao da među pravoslavnima ima ovoliko homoseksualaca
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#137112 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#137113 Re: Ukrajina

Post by PM72 »

geralt wrote: 30/11/2022 18:11
PM72 wrote: 30/11/2022 17:31

Ne znam jesi li kad otvarao sanduk sa municijom? Drveni sanduk u kojem je limeni sanduk hermetički zatvoren.Ako je na suhom može stajat sto godina.Slažem se da se oruđa i oružja moraju održavati ali ogromna je to država,vojska i skladišta da bi povjerovao da im fali granata nakon 7 mjeseci ratovanja pa kupuju od Koreje.
Sto ih stede onda kada ih imaju beskonacno? Rusi su na vrhuncu Donbaske ofanzive ispaljivali manje granata dnevno nego Sadamov Irak protiv Irana, sada je to jos par puta manje.
Baš me zanima ko je to brojao...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#137114 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

PM72 wrote: 30/11/2022 17:46
lajkujMe wrote: 30/11/2022 17:42

Jarane jesi ti vidio skladista municije u Rusiji?
Toplo preporucujem da pogledas
Tu nema nikakve suhoce ili zastite
A ti ih kao vidio? I kad pišeš u svojim postovima " po mojoj procjeni" pišeš kao da si lično bio u inventurnoj komisiji.Bez uvrede ali...i JNA i Ruska vojska su imali standard kojeg su morali poštovati i primjenjivati.Sanduci sa munivijom nisu krompir da to ostavljaš u trapove.
Kao i sve tako i municija ima zivotni vijek. Vjerovo ili ne postoji i predmet na faklutetu o skladistenju municije. I da, ruski standard i standard jna nisu isti. Ruski je gorii.preko 20 godina obzirom n uvjete sklaidstenja bilo proglaseni neperspektivno i rizicno za drzat. Opet ovisno i uvjetima koji su vjerivatno na granici ili ispod granice dozvoljenog, kolicine, vrste municjek koja se skladisti i cega vec sve ne. Aznamo da ruje ne haju i da vade municiju i iz 6otih mozes si mislit horora i ispravnosti iste .
I da glledo sam i nasa skladista na granici prolaza a koja su nato za ruska.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#137115 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Ruje su ispaljivale i izmedju 60 i 80k 100k koliko vec dnevno jelde? StAvljali smo to ljetos kad je bilo vec na milione ispaljenih procjena i analiza potrosnje municije. Ne mogu stici namjenskom nadomjestit. Dakle tope se i oni . Zato danas ispaljuju u prosjeku 40k manje dnevno
Last edited by sumirprimus on 30/11/2022 18:57, edited 1 time in total.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#137116 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


Prilaze kremini sazada i o'zdo
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#137117 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


Kompliacija bubova 66te
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#137118 Re: Ukrajina

Post by PM72 »

Naravno da se troše ruske zalihe samo oni nisu ovisni kao ukrajinci koji sedmično mole da im US gloovo pošalje gebiru
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#137119 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Za to vrijeme o municiji

Ide i sovjet stajl... Da li se to i nama stogod smijeska? :mrgreen:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#137120 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

PM72 wrote: 30/11/2022 18:57 Naravno da se troše ruske zalihe samo oni nisu ovisni kao ukrajinci koji sedmično mole da im US gloovo pošalje gebiru
Ukr strana je ispaljivala od 10 do 15 puta manje. Logicno .. kako vrijeme prolazi to se ispravlja i ukri rastu sa zapadnom pomoci . A ruje. Statisticki padaju gore vec brojka postavjnea . Ruje nemaju mogucnosti nadomjestka i zbog sankcija i zbog nemanja partnera na vecem nivou zato i oni traze od irana sj.koreje. ikine. Kina mora pazit koliko dotira.
Kome bi ti prije. U ruke zaoadnoj logistici ili iranu ii kini?
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#137121 Re: Ukrajina

Post by PM72 »

Čisto sumnjam da će zapadni saveznici beskonačno dugo donirati opremu i oružje
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#137122 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »



Ono kad su ti rusi komsije. Doduse nije da ne znamo jelte :oops:
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#137123 Re: Ukrajina

Post by geralt »

PM72 wrote: 30/11/2022 18:46
geralt wrote: 30/11/2022 18:11
Sto ih stede onda kada ih imaju beskonacno? Rusi su na vrhuncu Donbaske ofanzive ispaljivali manje granata dnevno nego Sadamov Irak protiv Irana, sada je to jos par puta manje.
Baš me zanima ko je to brojao...
Rusko ministarstvo odbrane. U dnevnom izvjestaju daju broj meta koje su gadjali artiljerijom. Odatle se izracuna prosjecan broj granata i raketa potrosenih po meti.
User avatar
karanana
Posts: 50701
Joined: 26/02/2004 00:00

#137124 Re: Ukrajina

Post by karanana »

s druge strane cujem vijesti da se i zapadna skladista donekle prazne i da dolazi do kriticnih tacki gdje je municija na tom nivou da zemlje nisu spremne vise slati zbog svojih sigurnosnih zaliha. eh sad, pokrecu li dodatne proizvodnje, nisam siguran, ali sad dolazi na naplatu to da ni veliki broj nato zemalja nije ulagao dovoljno u vojni sektor i budzet po dogovoru u nato-u.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#137125 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Post Reply