Nekidan sjedio u onom restoranu u bivšem kampu. Isti Budnjo prosao ispred i iza mog stola da sam ga mogao ovjeriti deset puta da sam imao razloga i potrebe...JoseMujica wrote: ↑24/11/2022 13:00de o kome se radi?
evo barem što mahala priča je da su upetljani Budnjo i Fikro...i jedan i drugi hodaju ko i ti i ja ulicom
a ti meni ovdje bacaš šuplju ko da djetetu film Jackie Chana prepričavaš
Slučaj Dženan Memić
- zateznistub
- Posts: 15515
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#34026 Re: Slučaj Dženan Memić
Last edited by zateznistub on 24/11/2022 13:08, edited 1 time in total.
- vjeshalica
- Posts: 17243
- Joined: 31/03/2019 14:56
#34027 Re: Slučaj Dženan Memić
Sud Bosne i Hercegovine je zaključio da je moguće da se Ramić, koja je bila sa Dženanom u noći kada je stradao, ne sjeća događaja nakon doživljene psihološke traume. Prema Perićevim riječima, mogla je imati parcijalnu, kratkotrajnu amneziju.
"Sud nije mogao sigurno zaključiti da se Ramić mogla sjećati svih događaja i da namjerno prešutkuje činjenice da bi nešto sakrila s obziom na njenu ličnost i ranije dijagnosticiranu epilepsiju", konstatovano je.
- zateznistub
- Posts: 15515
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#34028 Re: Slučaj Dženan Memić
Cirkus Adriavjeshalica wrote: ↑24/11/2022 13:07Sud Bosne i Hercegovine je zaključio da je moguće da se Ramić, koja je bila sa Dženanom u noći kada je stradao, ne sjeća događaja nakon doživljene psihološke traume. Prema Perićevim riječima, mogla je imati parcijalnu, kratkotrajnu amneziju.
"Sud nije mogao sigurno zaključiti da se Ramić mogla sjećati svih događaja i da namjerno prešutkuje činjenice da bi nešto sakrila s obziom na njenu ličnost i ranije dijagnosticiranu epilepsiju", konstatovano je.
- uglavnomja
- Posts: 19904
- Joined: 28/07/2012 15:59
#34029 Re: Slučaj Dženan Memić
ima jedan na portalu nacin da dokaze da znatoska wrote: ↑24/11/2022 13:04na osnovu čega ste vas dvojica "sigurni da zna", feeling, intuicija, psihologija, parapsihologija?armin071 wrote: ↑24/11/2022 11:55
U normalnoj zemlji bi ona odmah kada je vještak utvrdio da je Dženan ubijen završila iza rešetaka dok joj moždane vijuge ne prorade ako ih uopšte i ima…. Pa neka u ćuzi glumi amneziju. Ovako dok se Dženan pod zemljom hladio kurava je našla sebi “pumpša” udala se dobila dijete i još uspjela da tuži čovjeka kome je zajedno sa svojom kriminogenom porodicom zatrpala pod zemlju….. Ali dokle god “narod zna” bolje nismo ni zaslužili…
kaze svezi je u sumu, rezi je nozem i posipaj rane solju - i svega ce se sjetiti
inace u ovih 7 godina joj sve bilo ljepota, od udarca u glavu, gubitka vida jedno oko, hajke, linca, prijetnji, uvreda, ... zatvora... sudjenja,
cura koja je tad imala 19 godina i epilepsiju vitav zivot
Last edited by uglavnomja on 24/11/2022 13:10, edited 1 time in total.
- vjeshalica
- Posts: 17243
- Joined: 31/03/2019 14:56
#34030 Re: Slučaj Dženan Memić
To je tvoj Perić izvalio.
- vjeshalica
- Posts: 17243
- Joined: 31/03/2019 14:56
#34031 Re: Slučaj Dženan Memić
Jadnica, evo suzice proljevam. A cudi me da se očajnica nije sudu obratila sa tuzbom protiv Alije Budnje koji je nju pred cijelom javnosti na TVu nazvao fačkalicom i da ne bi njegov sin imao posla sa njom nikad.
-
- Posts: 2983
- Joined: 26/09/2016 14:08
#34032 Re: Slučaj Dženan Memić
i neki se čude Srednjem vijeku i lovu na vještice.uglavnomja wrote: ↑24/11/2022 13:10ima jedan na portalu nacin da dokaze da zna
kaze svezi je u sumu, rezi je nozem i posipaj rane solju - i svega ce se sjetiti
inace u ovih 7 godina joj sve bilo ljepota, od udarca u glavu, gubitka vida jedno oko, hajke, linca, prijetnji, uvreda, ... zatvora... sudjenja,
cura koja je tad imala 19 godina i epilepsiju vitav zivot
- zateznistub
- Posts: 15515
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#34033 Re: Slučaj Dženan Memić
Ha? Moj? Jesi ti dobre glave? Čitaš li ti šta ja pišem na ovoj temi?
Last edited by zateznistub on 24/11/2022 13:26, edited 1 time in total.
- uglavnomja
- Posts: 19904
- Joined: 28/07/2012 15:59
#34034 Re: Slučaj Dženan Memić
ubi argumentomvjeshalica wrote: ↑24/11/2022 13:11Jadnica, evo suzice proljevam. A cudi me da se očajnica nije sudu obratila sa tuzbom protiv Alije Budnje koji je nju pred cijelom javnosti na TVu nazvao fačkalicom i da ne bi njegov sin imao posla sa njom nikad.
a da pogledas intervju bez tog idolopoklonickog stava prema kultu memic i da skontas da je budnjo cijelo vrijeme povladjivao murizu, nije htio da odgovara ...
rekao je da nema kurvi u njegovom hotelu
da njegov sin ne zna alisu
i narvano rijec fackalica je izvadjena iz kontekta pune recenice, sto bi bilo cudo da nije
manir od prvog dana,
prva lekcija iz udzbenika "osnove manipulacije":
izvadi komadic istine iz konteksta i napravi od njega sta god pozelis
Last edited by uglavnomja on 24/11/2022 13:26, edited 1 time in total.
-
- Posts: 2958
- Joined: 07/09/2013 18:57
#34035 Re: Slučaj Dženan Memić
Nije nikad receno (ili ja nisam cuo, izvinjavam se ako jeste) da li ubistvo, tesko ubistvo, ubistvo namah, teske tjelesne povrede sa smrtnom posljedicom, prouzrokovanje smrti iz nehata, ili nesto trece.
Cak Feraget tvrdi da mu je Dalida rekla (i danas je to spomenuo) da "on njega nije htio ubiti". Ako je tako kao sto Feraget tvrdi, onda je pitanje da li to moze biti npr. tesko ubistvo ili je prouzrokovanje smrti iz nehata.
A od toga zavisi ima li sankcije i ako ima, koliko iznosi, za krivicno djelo pomoc uciniocu poslije izvrsenog krivicnog djela.
Last edited by pinkman on 24/11/2022 13:27, edited 1 time in total.
- freelancerusk
- Posts: 480
- Joined: 19/07/2018 16:05
#34036 Re: Slučaj Dženan Memić
Fuj
Last edited by freelancerusk on 24/11/2022 13:33, edited 1 time in total.
- astala_vistala
- Posts: 1423
- Joined: 17/11/2009 23:31
- Location: Namibija
#34037 Re: Slučaj Dženan Memić
Zar Muriz ima šta da izgubi ?Javier Pena wrote: ↑24/11/2022 12:18Može biti tužen za to vrlo lako, pametnije je reći inicijale npr.astala_vistala wrote: ↑24/11/2022 12:17 Vala nakon svega ovoga ako Muriz ne kaže jasno i glasno ime ubice za kojeg tvrdi da zna njegovo ime, ovo je onda ubleha samo takva.
- Ateista
- Posts: 46570
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#34038 Re: Slučaj Dženan Memić
Ok, to razumijem. Da li to znaci da ako imas jasne dokaze da je neko pomogao pociniocu i ometao istragu, ali nije otkriveno ko je pocinilac i koje tacno djelo je uradjeno, da ce ti koji su dokazano krivi biti na slobodi dok se ne utvrdi klasifikacija djela?pinkman wrote: ↑24/11/2022 13:26
Nije nikad receno (ili ja nisam cuo, izvinjavam se ako jeste) da li ubistvo, tesko ubistvo, ubistvo namah, teske tjelesne povrede sa smrtnom posljedicom, prouzrokovanje smrti iz nehata, ili nesto trece.
Cak Feraget tvrdi da mu je Dalida rekla (i danas je to spomenuo) da "on njega nije htio ubiti". Ako je tako kao sto Feraget tvrdi, onda je pitanje da li to moze biti npr. tesko ubistvo ili je prouzrokovanje smrti iz nehata.
A od toga zavisi ima li sankcije i ako ima, koliko iznosi, za krivicno djelo pomoc uciniocu poslije izvrsenog krivicnog djela.
Razumijem da sa pravne strane moze biti komplikovano odrediti kaznu, ali nema mi smisla da dokazani kriminalci budu zbog toga na slobodi.
Ligicno bi bilo da dobiju maksimalnu kaznu kao motiv da danu vise informacija i otkriju pocinioca ako to moze smanjiti njihovu kaznu.
-
- Posts: 310
- Joined: 21/07/2020 09:08
#34039 Re: Slučaj Dženan Memić
Svaka ti cast kako ti se da vise objasnjavati.uglavnomja wrote: ↑24/11/2022 12:35u normalnoj drzavi se ne bi dozvolilo ozaloscenoj porodici, vodjenoj advokatom i politikom, da vodi slucajhladan.preminger wrote: ↑24/11/2022 12:23
U kojoj normalnoj zemlji te mogu zatvoriti što nećeš da pričaš?
Ne možeš nikoga natjerati da svjedoči protiv sebe, osim mučenjem ili prijetnjama u zemljama tipa koreje ili rusije danas, ili Amerike u Guantanamu.
u normlanoj dravi ovakava lakrdija od optuznice nikad ne bi bila potvrdjena
u normalnoj zemlji bi memici prvo dobili strucnu, medicinsku pomoc i zastitu od lesinara, a ne medijsku podrsku i raspirivanje ludila i apsolitni imunitet od svakog djelovanja
u normalnoj zemlji niko ne smije da prijeti sudijama ni da ih vrijedja bez sankcija
u normalnoj zemlji se laganje kaznjava
u normalnoj zemlji se ne placaju svjedoci , dapace oni koji ih placaju se krivicno gone
itd
najveci krivci za ovo stanje su MEDIJI koji su od prvog dana pristrasno i huskacki navijali, sakrivali istinu i dokaze, puzali oko memica kao oko bozanstva... i predvodili hajku na curu od 19 godina, udarenu u glavu i unistili joj zivot
ko se sjeca kad je noviar pitao muriza da li da izbrise "odvrnucu ti glavu" ili sl.
halo ba, ubij se ako si zavrsio zurnalistiku
Ovaj ishod procesa koji je pravno i tehnicki odradjen za primjen i kako bi trebalo da pravosudje funkcionise (pisao sam u svojim pocetnim postovima na temi o tome) jeste ,paradoksalno, ekser u nadu da cemo u skorije vrijeme docekati efikasno i pravicno pravosudje. Manipulacija ,”(opravdanim nezadovoljstvom naroda stanjem u pravosudju) od strane medija i Ferageta je napravila ogroman korak unazad i medvjedju uslugu onima koji se istinski bore za bolje, efikasnije i pravicnije pravosudje. Oni (mediji i Feraget) su pokusali da sprovode licne POLITICKE (vjerovatno i licne) obracune zloupotrebljujuci Muriza i gubitak djeteta.Kome to nije jasno..jbg.
-
- Posts: 2958
- Joined: 07/09/2013 18:57
#34040 Re: Slučaj Dženan Memić
Najlogicnije bi bilo da su svi u paketu isli. Pa ako se u tom procesu utvrdi da je neko za ubistvo dobio 20 godina, onda pomagac moze dobiti 19 godina.Ateista wrote: ↑24/11/2022 13:33Ok, to razumijem. Da li to znaci da ako imas jasne dokaze da je neko pomogao pociniocu i ometao istragu, ali nije otkriveno ko je pocinilac i koje tacno djelo je uradjeno, da ce ti koji su dokazano krivi biti na slobodi dok se ne utvrdi klasifikacija djela?pinkman wrote: ↑24/11/2022 13:26
Nije nikad receno (ili ja nisam cuo, izvinjavam se ako jeste) da li ubistvo, tesko ubistvo, ubistvo namah, teske tjelesne povrede sa smrtnom posljedicom, prouzrokovanje smrti iz nehata, ili nesto trece.
Cak Feraget tvrdi da mu je Dalida rekla (i danas je to spomenuo) da "on njega nije htio ubiti". Ako je tako kao sto Feraget tvrdi, onda je pitanje da li to moze biti npr. tesko ubistvo ili je prouzrokovanje smrti iz nehata.
A od toga zavisi ima li sankcije i ako ima, koliko iznosi, za krivicno djelo pomoc uciniocu poslije izvrsenog krivicnog djela.
Razumijem da sa pravne strane moze biti komplikovano odrediti kaznu, ali nema mi smisla da dokazani kriminalci budu zbog toga na slobodi.
Ligicno bi bilo da dobiju maksimalnu kaznu kao motiv da danu vise informacija i otkriju pocinioca ako to moze smanjiti njihovu kaznu.
A ne moze dobiti pomagac 40 godina, a da ne znamo koliko je onaj kome je pomogao dobio.
Član 346
Pomoć učinitelju poslije učinjenog krivičnog djela
(1) Ko krije učinitelja krivičnog djela za koje se može izreći kazna zatvora tri godine ili mu prikrivanjem oruđa, tragova ili na drugi način pomaže da ne bude otkriven, ili ko krije osuđenog ili poduzima što drugo s ciljem izbjegavanja izvršenja izrečene kazne, sigurnosne mjere ili odgojne zavodske mjere, kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine.
(2) Ko pruži pomoć iz stava 1. ovog člana učinitelju krivičnog djela za koje se može izreći kazna zatvora pet godina ili teža kazna, ali ne i kazna dugotrajnog zatvora, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(3) Ko pruži pomoć iz stava 1. ovog člana učinitelju krivičnog djela za koje se može izreći kazna dugotrajnog zatvora, kaznit će se kaznom zatvora od jedne do deset godina.
(4) Kazna izrečena za krivično djelo iz st. od 1. do 3. ovog člana ne može biti teža ni po vrsti ni po visini od kazne na koju je osuđena osoba kojoj je učinitelj pružio pomoć.
(5) Za krivično djelo iz st. od 1. do 3. ovog člana neće se kazniti osoba kojoj je učinitelj bračni drug, osoba koja s njim živi u izvanbračnoj zajednici, krvni srodnik u ravnoj liniji, brat ili sestra, usvojitelj ili usvojenik ili njihov bračni drug ili osoba s kojom žive u izvanbračnoj zajednici, ili koja je branitelj, ljekar ili vjerski ispovjednik učinitelja.
U prva 4 stava je sve jasno. Mene ne iznenadjuje oslobodjenje, barem za ovaj dio. Cak i za video snimak je utvrdjeno da je svako mogao obrisati (to je danas sudija Peric i rekao) te da vjestacenje nije pokazalo u koliko je sati obrisan taj snimak i sl.
Dakle, mogao je biti obrisan snimak i u subotu ili nedjelju kad recepcioner nije bio na radnom mjestu.
Ne iznenadjuje me, barem kad je ovaj dio optuznice, sto je doslo oslobodjenje.
Last edited by pinkman on 24/11/2022 14:00, edited 1 time in total.
-
- Posts: 540
- Joined: 08/03/2022 13:25
#34041 Re: Slučaj Dženan Memić
U OVOJ DRŽAVI NEMA PRAVDE !!!
-
- Posts: 3617
- Joined: 08/10/2020 13:50
#34042 Re: Slučaj Dženan Memić
Tužitelji nisu uspjeli dokazati da su Alisa, njen stari Mutap i njih još par udružili radi skrivanja dokaza ubistva Memića.
Jedan dio obrazloženja sudije Perića zašto Mutap nije kriv:
"U Mutapovom dnevniku nema zabilješke koje bi ukazivale na to da postoji plan skrivanja dokaza. Mutap iznosi svoje pretpostavke i sumnje".
Ovo je nešto najbezobraznije što sam u životu pročitao, s obzirom da dolazi sa suda, odnosno od sudije. Po Perićevoj logici, ako Mutap nije napisao nešto u dnevnik, to se nije ni desilo.
A onda ide dalje, ista Perićeva priča za Alisu:
"Govoreći o presudi Ramić, naglasio je da se postavlja pitanje da li ona zna nešto više od onoga što je kazala u prvom iskazu policiji.",
a onda zakucavanje:
"Moje iskustvo jeste da ima istine onoliko koliko ima progatonista događaja. U Kurosavinom filmu je razrađen ovaj fenomen",
pa ide: "Mogla je imati parcijalnu, kratkotrajnu amneziju".
Kurosavin film? Mogla je imat? Pa valjda ako je optužena da je skrivala dokaze krijući se iza amnezije, onda je ili imala ili nije imala, a šta je mogla imat koga zanima? Mogla je imat i teleport.
Čak i kad sam vidio naslov da su osumnjičeni oslobođeni, mislio sam da jednostavno tužitelji nisu obezbjedili dovoljno dokaza, pa bez obzira što svi znamo da je Dženan ubijen i da ovi banditi su to zataškali, sud nije mogao bolje.
Al kad vidim ovakva maloumna obrazloženja, onda nemam druge nego da poručim Periću isto što mu je Muriz poručio.
Ovo nije samo oslobađajuća presuda, ovo je pišanje po osnovnoj logici, a posebno po Dženanovoj porodici, a onda i po svim normalnim građanima Sarajeva.
Sve u svemu, šuplja iz argentinsko-špansko-turskih sapunica o amneziji idalje drži vodu na isti način kako se drže nepostojeće diplome Osmice i Sebije, odnosno čistom silom i bezobrazlukom zelenih nacista, dok naš pošteni banditski narod nastavlja biti saučesnikom ne samo krađa i prevara, već ubistava.
Imamo jednako ponašanje kao u Hitlerovo vrijeme, kad su svi sve znali, samo eto se nisu mješali u nepravdu nad drugim, a paralelno su izvršavali svoje radne i druge obaveze čim su produžili trajanje režima koliko god je to moglo, odnosno dok Ameri i Sovjeti nisu upali u Berlin.
E pa sad nema Amera i Sovjeta u ovom smislu, tako da Hitler i Eva Građević mogu dok ih prirodna smrt ne rastavi, uz pomoć stranačkog kulta u kom je 200 000 ljudi da gone ovaj bošnjački brod dublje u sunovrat, a već su daleko zabrazdili.
Bijednih nacija bez karaktera je bilo i biće, meni najteže pada to što se ti ljudi deklarišu kao vjernici, a često se dodaje "koji se samo Allaha boje".
A možda bih trebao da razmišljam obrnuto, polazeći od činjenice da svi presuđeni ratni zločinci u Hagu su se izjašnjavali kao vjernici. Pa izgleda ako je vjernik, odmah uzmi u obzir i da nema nikakve savjesti, a ako je recimo ateista, tad ga dobro pretresi, možda bar jedna kovanica svjetlosti ispadne iz njega.
Sve u svemu, zlo koje buja decenijama bez ikakvog otpora, a ako bi ko šta i htio da kaže na ovu temu na ozbiljnom nivou, morao bi se suočiti sa hiljadama onih što bi vikali "Mi smo žrtve genocida, nemoj nas kriminalizovat".
Vratiću se još jednom na jučerašnje otvoreno stajanje na stranu zla hablešine Alkalaja kojem je Turkovićka naredila da ne podrži žene Irana. Naravno, Turkovićka je ovakvu instrukciju dobila iz vrha kulta od gospođe Eve. Ako malo pogledamo Tursku i šta se tamo radi po pitanju ljudskih prava i sudskih proceca, vidjećemo da im nismo samo nalik, već da smo dio Erdoanove imperije.
Nema nas ko šta kriminalizovat, mi smo Mordor.
preneseno O.U,
- Ozimician
- Posts: 5537
- Joined: 05/09/2012 23:21
#34043 Re: Slučaj Dženan Memić
U kojoj ima?
Postoji jedan dobar njemacki film "Niotkuda" 2017. god. - koji prati jedno sudjenje - ovdje je slucaj za terorizam i kako sudije donose odluke.
U ovaj slucaj licno nisam upucen, ali obrazlozenje sudije za oslobadjajucu presudu u tom filmu je slicno obrazlozenju sudije Perica u ovom postupku.
Koga zanima, nek pogleda.
Tako da sa tehnicke strane gledajuci (ponavljam da nemam pojma o detaljima slucaja), sudija nije mogao u ovom slucaju drugacije postupiti.
- vjeshalica
- Posts: 17243
- Joined: 31/03/2019 14:56
#34044 Re: Slučaj Dženan Memić
uglavnomja wrote: ↑24/11/2022 13:26ubi argumentomvjeshalica wrote: ↑24/11/2022 13:11
Jadnica, evo suzice proljevam. A cudi me da se očajnica nije sudu obratila sa tuzbom protiv Alije Budnje koji je nju pred cijelom javnosti na TVu nazvao fačkalicom i da ne bi njegov sin imao posla sa njom nikad.
a da pogledas intervju bez tog idolopoklonickog stava prema kultu memic i da skontas da je budnjo cijelo vrijeme povladjivao murizu, nije htio da odgovara ...
rekao je da nema kurvi u njegovom hotelu
da njegov sin ne zna alisu
i narvano rijec fackalica je izvadjena iz kontekta pune recenice, sto bi bilo cudo da nije
manir od prvog dana,
prva lekcija iz udzbenika "osnove manipulacije":
izvadi komadic istine iz konteksta i napravi od njega sta god pozelis
Last edited by vjeshalica on 24/11/2022 14:08, edited 1 time in total.
- vjeshalica
- Posts: 17243
- Joined: 31/03/2019 14:56
#34045 Re: Slučaj Dženan Memić
Izvini, pomijesan si sa drugim ucesnikom. Moja greska of skroz.zateznistub wrote: ↑24/11/2022 13:24Ha? Moj? Jesi ti dobre glave? Čitaš li ti šta ja pišem na ovoj temi?
- sime_cipol
- Posts: 16316
- Joined: 20/12/2018 15:06
- Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
- Grijem se na: Zdrvima
- Vozim: Kola
#34046 Re: Slučaj Dženan Memić
Nazalost, pravo i pravda nekada ne idu zajedno.
- zateznistub
- Posts: 15515
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#34047 Re: Slučaj Dženan Memić
Kontam sta joj bi...vjeshalica wrote: ↑24/11/2022 14:07Izvini, pomijesan si sa drugim ucesnikom. Moja greska of skroz.zateznistub wrote: ↑24/11/2022 13:24
Ha? Moj? Jesi ti dobre glave? Čitaš li ti šta ja pišem na ovoj temi?
- dječak sa šibicama
- Posts: 40814
- Joined: 29/06/2011 23:39
#34048 Re: Slučaj Dženan Memić
Pa nema dokaza, sta vi hocete, uskoro ce i u slucaju Respiratori presuda biti identicna, jer nema dokaza.
Montirani procesi, a vi ste antidrzavni elementi ako propitkujete presude velebnog suda.
Montirani procesi, a vi ste antidrzavni elementi ako propitkujete presude velebnog suda.
- zateznistub
- Posts: 15515
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#34049 Re: Slučaj Dženan Memić
Jel ovo onaj sto je sa 20 marki izasao iz rata?vjeshalica wrote: ↑24/11/2022 14:05uglavnomja wrote: ↑24/11/2022 13:26
ubi argumentom
a da pogledas intervju bez tog idolopoklonickog stava prema kultu memic i da skontas da je budnjo cijelo vrijeme povladjivao murizu, nije htio da odgovara ...
rekao je da nema kurvi u njegovom hotelu
da njegov sin ne zna alisu
i narvano rijec fackalica je izvadjena iz kontekta pune recenice, sto bi bilo cudo da nije
manir od prvog dana,
prva lekcija iz udzbenika "osnove manipulacije":
izvadi komadic istine iz konteksta i napravi od njega sta god pozelis
- vjeshalica
- Posts: 17243
- Joined: 31/03/2019 14:56
#34050 Re: Slučaj Dženan Memić
I sto se kune u vodu
Ma dobro, Alija je simbol i uzor za ljudske odronase. Neovisno od ovog slucaja. Nije poenta u upiranju prstom u njega, ali...bordeli IliĐy.