Christian Schmidt, visoki predstavnik u BiH 01.08.2021-?

[Bloo]

Dakle, gdje smo sada oko ovoga?

Da počnemo ustav sa We, the people...ili da ubacimo kao kod Germana - German people...

[Osmi Socrates]

Sad sam počeo čitati Hrvatski Ustav i on je naprosto išaran pojmovima "nacija", "nacionalnost" i tako dalje. Čak i za manjine tvrdi da su nacije. Morao sam jednom i to početi čitati jer sam i hrvatski državljanin.

Onda sam počeo čitati Srpski Ustav i tamo se spominje isključivo pojam "narod". Oni, koliko sam vidio, ne ističu posebno manjine, nego dodaju "i ostalih građana".

Uglavnom, sad ne znam šta misliti o Balkancima. Šta Dayton kaže, da ne provjeravam? Mada sam ga pročitao barem 20 puta.

Francuski i austrijski ustavi spominju austrijski narod i francuski narod, ali, na malo drugačiji način, nego srpski ustav. Oni austrijskim i francuskim narodima smatraju sve ljude koji žive u toj državi. Dakle, nema "austrijski narod i ostali" ili "francuski narod i ostali".

Uglavnom, možemo ovdje prokomentirati i pojam nacionalizma. Kada je u pitanju nacionalizam, on može imati jako negativnu konotaciju, pa makar i kao ultranacionalizam. Narod nikad ne može imati negativnu konotaciju.

Dakle, gdje smo sada oko ovoga?

Logično je objašnjenje da narod i nacija ne znače isto na hrvatskom, bosanskom i srpskom jeziku

Je l' ti to meni hoćeš da kažeš da se u Hrvatskoj hrvatskim narodom smatraju svi ljudi koji žive u toj državi bez obzira da li su Hrvati, Srbi, Albanci, Bošnjaci, itd.?

To naprosto nema nikakvog smisla.

[Osmi Socrates]

Mislim, nema smisla s obzirom kako je Ustav napisan.

Kod Austrijanaca i Francuza ima smisla, jer su ustavi drugačije formulirani.

[nelle_tz]

Sad sam počeo čitati Hrvatski Ustav i on je naprosto išaran pojmovima "nacija", "nacionalnost" i tako dalje. Čak i za manjine tvrdi da su nacije. Morao sam jednom i to početi čitati jer sam i hrvatski državljanin.

Onda sam počeo čitati Srpski Ustav i tamo se spominje isključivo pojam "narod". Oni, koliko sam vidio, ne ističu posebno manjine, nego dodaju "i ostalih građana".

Uglavnom, sad ne znam šta misliti o Balkancima. Šta Dayton kaže, da ne provjeravam? Mada sam ga pročitao barem 20 puta.

Francuski i austrijski ustavi spominju austrijski narod i francuski narod, ali, na malo drugačiji način, nego srpski ustav. Oni austrijskim i francuskim narodima smatraju sve ljude koji žive u toj državi. Dakle, nema "austrijski narod i ostali" ili "francuski narod i ostali".

Uglavnom, možemo ovdje prokomentirati i pojam nacionalizma. Kada je u pitanju nacionalizam, on može imati jako negativnu konotaciju, pa makar i kao ultranacionalizam. Narod nikad ne može imati negativnu konotaciju.

Dakle, gdje smo sada oko ovoga?

Zato sto postoji na desetine definicija sta je nacija, a sta narod i znacenje zavisi od toga gdje se tacno nalazite, u kojoj drzavi, kada o tome polemizirate.


I kakve veze uopce ima teoretiziranje o znacenju pojma narod, nacija sa Cristianom Schmidtom?
Ovdje se uslo u teski offtopic

[Osmi Socrates]

Nije off topic. Imamo zdravu diskusiju, u kojoj i moderatorica učestvuje.

[Bloo]

I kakve veze uopce ima teoretiziranje o znacenju pojma narod, nacija sa Cristianom Schmidtom?
Ovdje se uslo u teski offtopic

Kad to raspetljamo, bice nam bolje...

[sinuhe]

U skoli u Banjaluci za bivse drzave sam naucio da su Muslimani, Srbi i Hrvati narodi i da u Prnjavoru (Maloj Evropi) zive jos i narodnosti Ukrajinci, Poljaci, Italijani, Rusini... Nacionalnost nam uciteljica nije spominjala vec bas tako narodi i narodnosti.

[Osmi Socrates]

Da završim oko nacionalizma.

Postoje dvije vrste nacionalizma.

Prvi je etnički nacionalizam, i, kao što i ime govori, ne obećava ništa dobro. Simplifikovano, to je prvo prebrojavanje krvnih zrnaca, pa se onda oni koji imaju prihvatljiva krvna zrnca nešto zajednički deru, traže prava, traže svoje države, traže da svi žive u jednoj državi, itd. Takav je bio njemački nacionalizam prije svjetskih ratova, danas ruski nacionalizam, itd.

Drugi je građanski (civic) ili liberalni nacionalizam. On se zasniva na prihvatanju zajedničkih ideja, institucija, uređenja, itd. bez obzira na krvna zrnca, i sve se to udruži u ideju oko jedne države koja će valjati svim ljudima. Takav je, recimo, ili bi trebao biti francuski nacionalizam, američki nacionalizam, itd. I on zna biti opasan, ako se ne dozira ispravno, ali ni blizu kao etnički nacionalizam.

[JohnnyS]

Logično je objašnjenje da narod i nacija ne znače isto na hrvatskom, bosanskom i srpskom jeziku

Je l' ti to meni hoćeš da kažeš da se u Hrvatskoj hrvatskim narodom smatraju svi ljudi koji žive u toj državi bez obzira da li su Hrvati, Srbi, Albanci, Bošnjaci, itd.?

To naprosto nema nikakvog smisla.

https://hjp.znanje.hr/index.php?show=se ... e1ZhXxQ%3D

1. ukupnost ljudi povezanih osjećajem istovjetnosti u povijesti, tradiciji, vjerskoj pripadnosti, jeziku itd.
2. a. osnovni sloj, najširi društveni sloj koji čuva izvorne običaje; puk, stanovništvo b. pren. socijalno najbrojniji, i politički ili gospodarski obespravljen dio pučanstva [tlačiti narod]
3. ljudi u mnoštvu ili u velikom broju; svijet
4. cjelokupno stanovništvo jedne države, ukupnost građana



Samo da napomenem kako je baza hrvatskog jezičnog portala sljedeća:


Rječnik hrvatskoga jezika V.Anić (I. izdanje 1991, II. izdanje 1994, i III. izdanje 1998)
Pravopis hrvatskoga jezika V. Anić – J. Silić (2001)
Veliki rječnik hrvatskoga jezika V. Anić (2003. priredila Ljiljana Jojić)
Kronologija – Hrvatska, Europa, Svijet (grupa autora, urednik I. Goldstein)
Rječnik stranih riječi Anić – Goldstein (I. izdanje 1998, II. izdanje 2000)
Hrvatski enciklopedijski rječnik (uređivački odbor: prof. dr. Vladimir Anić, prof. dr. Ranko Matasović, prof. dr. Ivo Pranjković, dr. Dunja Brozović Rončević, prof. dr. Ivo Goldstein, Slavko Goldstein

[Osmi Socrates]

Dobro sad nam je jasno šta je narod.

Ali, šta je hrvatski narod?

Da li to znači, po ovome što si podebljao, da Hrvati u BiH ne pripadaju hrvatskom narodu?

[JohnnyS]

Dobro sad nam je jasno šta je narod.

Ali, šta je hrvatski narod?

Da li to znači, po ovome što si podebljao, da Hrvati u BiH ne pripadaju hrvatskom narodu?

Pogledaj točku jedan

[Osmi Socrates]

Pa mogu ja onda pogledati sve točke.

Ako gledam sve točke i ljudi na Tajlandu su hrvatski narod.

[sime_cipol]

Ovaj put majorizacija bosnjacke manjine u Hrvatskoj. Pa smiju li barem u konzulat RH uci?

Mijesas pojam narod, nacija i drzavljanstvo.

Smiju uci u konzulat. Ali, nemaju specijalna prava koja ima hrvatska dijaspora po zakonu koji sam vec citirao.

A Hrvat islamske vjeroispovijesti?

[Haris.ba]

A Hrvat islamske vjeroispovijesti?

Mislis hrvatsko cvijece?

[noviforumas]

[Login77777]

Ne opravdam lika koji je to skrivio. Ali citajuci komentare na tom linku od Av Av rekao bi Bosnje u slugi Dodiku. Komentari kao da ih pisu likovi iz SNSDa.

[noviforumas]

Ne opravdam lika koji je to skrivio. Ali

[Login77777]

Ne opravdam lika koji je to skrivio. Ali

Prvo nauci citirati.
Sta sam rekao pogresno? Spika im je kao dodina.

[noviforumas]

Mamlaz zgazi dvije djevojcice i zatrazi diplomatski imunitet, a ti se bavis komentarima na vijest Sta si ocekivao da ce ljudi reci uostalom, da mu cestitaju i popuse mozda?

[Login77777]

Mamlaz zgazi dvije djevojcice i zatrazi diplomatski imunitet, a ti se bavis komentarima na vijest Sta si ocekivao da ce ljudi reci uostalom, da mu cestitaju i popuse mozda?

Ja sam osudio lika kao prvo. Kao drugo sam rekao kao da SNSDovci pisu komentare.

[Prpa.ba]

Pored direktnog šurovanja sa susjednim agresorskim državama, OHr je i otvoreno pokrenuo safari na Bosnjake usred Sarajeva.

Zaista je vrijeme da povedemo otvorenu diskusiju o gasenju OHr-a i odbijanja diktata tzv. medjunarodne zajednice. Kad RS i HZHB otvoreno brisu guzicu njihovim odlukama, mozemo i mi.

Svoje probleme moramo rjesavati sami.

[Crithagra]

Prvo nauci citirati.
Sta sam rekao pogresno? Spika im je kao dodina.

Puno si rekao po forumu pa niko ne vjeruje u tvoje dobre namjere. Valjda, ne znam.

[Login77777]

Prvo nauci citirati.
Sta sam rekao pogresno? Spika im je kao dodina.

Puno si rekao po forumu pa niko ne vjeruje u tvoje dobre namjere. Valjda, ne znam.

Ne podrzavam izdajnika Bakira zato me ne vole ovi iz SDA-DF ekipe…

[Crithagra]

Puno si rekao po forumu pa niko ne vjeruje u tvoje dobre namjere. Valjda, ne znam.

Ne podrzavam izdajnika Bakira zato me ne vole ovi iz SDA-DF ekipe…

Svako se danas krije iza protivljenja Bakiru, a malo se tu kome može vjerovati. Populizam i hajke su jebena stvar.

[YouAreMyDestiny]

Udario autom, pa se poziva na imunitet.
Gledaju na nas, kao da smo bića niže vrste.