Ukrajina

User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#107701 Re: Ukrajina

Post by madner »

Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 22:28 Totalna glupost.

1935 Velika Britanija nema šanse da uđe u Njemačku jer je Njemačka već vojna sila, a u UK niko neće u novi rat.

Rast njemačke vojne sile je jedino pomagala SSSR i to direktno. U SSSR-u su se obučavali i vježbali budući Hitlerovi tenkisti i avijatičari, u saradnji sa Crvenom Armijom. Njemačka flota je oformljena u Crnom Moru sa saglasnošću Staljina.

Nije dovoljno imati diktatora, moraš mu dati i vojnu silu da je opasan. A to je Staljin radio u Njemačkoj.
Kako lupetas, ne znas ali izvalis glupost samouvjereno. Najgori spoj, malo znas ali ne citas.

1935 dio Njemacke je demilitirizovana zona, glavnina namjenske industrije je tu. Wehrmacht ima 30 divizija, malo vise od 300 000 ljudi. Hitler ulazi u zonu, saveznici imaju razlog za rat. Francuzi mobilisu snage, London je protiv i ostatak je historija.

Vojna saradnja SSSRa i Njemacke jeste dobro poznata, no daleko je od kljucne uloge za rast Njemacke.
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107702 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

Pa vidim da su tebi sve krivi zli zapadnjaci, međutim neće da može.

To prosipaj negdje drugo.
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#107703 Re: Ukrajina

Post by zilog »

madner wrote: 26/08/2022 22:21 Da budemo precizni, UK je omogucila Hitlerov rast, upravo da budu protivteza SSSRu. Razlog zasto 1935 nisu usli u Njemacku.
Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107704 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.
User avatar
drug_profi
Posts: 64602
Joined: 16/07/2012 16:00

#107705 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

karanana wrote: 26/08/2022 22:49 ne znam gdje da pitam, trazio sam temu WW2, ne vidim je nigdje a posto vidim da pricate malo i o WW2 onda vjerovatno ima znanih ljudi koji mi mogu dati odgovor na pitanje. nema nista sa ukrajinom niti pokusavam bilo kakvu paralelu da povucem:

prije nego ce baciti prvu nuklearnu na japan, da li ih je amerika obavijestila i dala im priliku da se predaju prije bacanja?
da li su im rekli da imaju to oruzje i mozda poslali cd ili usb stick sa videom testne bombe iz nevade i rekli: ili se predajte ili cemo vam u roku od nekoliko sedmica ovo baciti na jedan grad i tako sve dok se ne predate.
ili su je samo cibnuli bez ikakvog pokusaja da ih prvo prepadnu sto ja mislim da se desilo jer drugo nisam cuo?
Mislim da us pozvani na kapitulaciju prije bombe. Odbili. Dobili Litlboja, pozvali opet, Odbili. Dobili Fetmena, predali se.
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#107706 Re: Ukrajina

Post by zilog »

Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:01 SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.
:thumbup:
Pored potpisanog pakta, se nesto namislja o Britanskom prizeljkivanju... :roll:

Pa ovo je sve otislo u neku stvar...
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#107707 Re: Ukrajina

Post by madner »

zilog wrote: 26/08/2022 22:56
madner wrote: 26/08/2022 22:21 Da budemo precizni, UK je omogucila Hitlerov rast, upravo da budu protivteza SSSRu. Razlog zasto 1935 nisu usli u Njemacku.
Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
Vidi ovog, trazi izvor ali vec kaze da je to prekodrinski c/p.

Francuzi nisu mogl sami, bankrotirali nedavno.

Sto se tice izvora, najzanimljive su prepiske gdje debatiraju da li treba Njemcima dati istocnu Evropu ili ne.
Posto imas prave izvore nece ti biti tesko da ih nadjes, Vansittert i Eden su kljucne rijeci.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#107708 Re: Ukrajina

Post by madner »

Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:01 SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.
Sada mjenjas temu jer si ispao glup, svjestan svojih kapaciteta drzis se sada opcenite price bez konkretnih teza.

Gnjidavo ali ima smisla, lakse nego citati.
User avatar
eltroxin
Posts: 2389
Joined: 30/08/2009 23:35

#107709 Re: Ukrajina

Post by eltroxin »

KonstitutivniLik wrote: 26/08/2022 22:23 Samo ne znam kako je interesantno jednoumlje nekima. Bruku raje sklonjeno sa foruma samo jer su imali drugačiji stav. Eto došao samo da to napišem a nekada sam provodio dosta vremena čitajući ovaj forum i ove internacionalne teme. Nema one raje celendzera i ostalih.
Registruj se na lukavica-x ili sokolac-x pa tamo razmjenjujte “drugacije” stavove..
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107710 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

Truman je zahtijevao bezuslovnu predaju Japana, i ako se to ne desi biće suočeni sa "prompt and utter destruction.”

Još jednom, i to je tako do dana današnjeg, kada američki predsjednik koristi ovakve riječi, one su ozbiljne. Trump je izuzeće jer je budala. Svejedno, Japanci nisu ni odgovorili na ovo.

Ne d'o nam Bog da svjedočimo tome šta danas znači "prompt and utter destruction" u vokabularu američkog predsjednika. Mada, neće to nikad ni koristiti.
User avatar
karanana
Posts: 50701
Joined: 26/02/2004 00:00

#107711 Re: Ukrajina

Post by karanana »

KonstitutivniLik wrote: 26/08/2022 22:23 Samo ne znam kako je interesantno jednoumlje nekima. Bruku raje sklonjeno sa foruma samo jer su imali drugačiji stav. Eto došao samo da to napišem a nekada sam provodio dosta vremena čitajući ovaj forum i ove internacionalne teme. Nema one raje celendzera i ostalih.
pa reci nam nesto konkretno. sta ti mislis da se desava, zasto i sta je najbolje rjesenje?

i znas li koliki je konacan broj ko balvana naslaganih nato podmornica u crnom moru?
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#107712 Re: Ukrajina

Post by zilog »

madner wrote: 26/08/2022 23:20
zilog wrote: 26/08/2022 22:56 Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
Vidi ovog, trazi izvor ali vec kaze da je to prekodrinski c/p.

Francuzi nisu mogl sami, bankrotirali nedavno.

Sto se tice izvora, najzanimljive su prepiske gdje debatiraju da li treba Njemcima dati istocnu Evropu ili ne.
Posto imas prave izvore nece ti biti tesko da ih nadjes, Vansittert i Eden su kljucne rijeci.
Ko trazi izvor? Da me nisi pobrkao sa nekim? Kada kazem originalnije, mislim na promjenu dezurnog krivca...

Da, c/p svakodnevne mantre iz komsiluka. Kao, Ameri im nisu toliko zlo, koliko su Britanci krivi za sve ujdurme i nesrece u svijetu, pa i njihove.
Pa se onda to razvlaci vijekovima unazad. Sada, najednom i ti poceo... :roll:
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107713 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

madner wrote: 26/08/2022 23:23
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:01 SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.
Sada mjenjas temu jer si ispao glup, svjestan svojih kapaciteta drzis se sada opcenite price bez konkretnih teza.

Gnjidavo ali ima smisla, lakse nego citati.
Koja općenita priča? Ja sam veoma jasno dao dokaze za ono što pričam. Ruska dugoročna strategija je da u Evropi stvori haos i rat. Tako je bilo prije Drugog Svjetskog, tako je i danas. Tako bi bilo i da nije bilo Hitlera. Tako bi bilo da nije bilo Staljina. To što ti istoriju gledaš kao neki amater, sa izjavama "mogli su Englezi 1935 upasti u Berlin i spriječiti sve to", to je tvoja krivica, ne moja.

Tako se istorijom bave hohštapleri.

Sve je jasno odavno. Putin nije anomalija nego pravilo u ruskoj politici. Danas nema nekog Hitlera koji će mu pomoći, a nije da ga nije tražio. Ima samo Hitlerčića.
Last edited by Osmi Socrates on 26/08/2022 23:36, edited 1 time in total.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#107714 Re: Ukrajina

Post by General War »

zilog wrote: 26/08/2022 22:56
madner wrote: 26/08/2022 22:21 Da budemo precizni, UK je omogucila Hitlerov rast, upravo da budu protivteza SSSRu. Razlog zasto 1935 nisu usli u Njemacku.
Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
:shock:
Znas li ti ista o istoriji, ili samo da to okrenes "prekodrine"...koji PTSP jbt :-)

Image
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#107715 Re: Ukrajina

Post by AliceInChains »

Vremena i uslovi su bili tada skroz drugačiji. Uporedenje Staljina i Hice nema smisla.

Reda radi, nemali dio ostalog svijeta je bio za savez sa Njemcima, da se kotarase npr. tadašnjih britanskih i francuskih kolonizatora. I šta sad, jesu svi dijelili monstruozne ideale nacista?
geoxx
Posts: 2397
Joined: 08/08/2015 23:39

#107716 Re: Ukrajina

Post by geoxx »

Izostanak vojne reakcije oko Rhinelanda je sasvim razumljiv. Prije toga je bilo vrijeme drasticnog smanjivanja ulaganja u vojsku i kod Francuza i kod Britanaca, jak pritisak javnosti da se odbaci sve sto ima veze sa ratom, tu nije bilo ni snage ni volje da se sta uradi.
Ali poslije toga appeasment politika je eskalirala, od Austrije do Cehoslovacke, daj mu sve da samo da ne pravi vece sranje, poznati trijumflani govor Chamberlaina nakon Minhenske konferencije kako je mir osiguran. Kako to sad retardirano zvuci.
Last edited by geoxx on 26/08/2022 23:44, edited 1 time in total.
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107717 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

A zašto poređenje Hitlera i Staljina nema smisla?

Prije rata, sto puta gori Staljin bio, i za Ruse i za ostale. U ratu je Hitler premašio to.
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107718 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

Appeasement oko Čehoslovačke je druga priča. Churchill im je rekao;

Imali ste izbor između sramote i rata. Izabrali ste sramotu, ali dobićete i rat.
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#107719 Re: Ukrajina

Post by zilog »

General War wrote: 26/08/2022 23:34
zilog wrote: 26/08/2022 22:56

Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
:shock:
Znas li ti ista o istoriji, ili samo da to okrenes "prekodrine"...koji PTSP jbt :-)

Image
I koje godine je snimljena ova fotografija?
Koja godina se spominjala u postu na koji sam replicirao?

Ne budu bezobrazan za "prekodrinsko", fino sam te zaobisao, za tvoje nebuloze o "negledanim" Pinku i Happy-u...
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#107720 Re: Ukrajina

Post by AliceInChains »

Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:44 A zašto poređenje Hitlera i Staljina nema smisla?

Prije rata, sto puta gori Staljin bio, i za Ruse i za ostale. U ratu je Hitler premašio to.
Staljin je potamanio svakoga, ko se usprotivio njegovoj vlasti i politici, sasvim nebitno dali Rus, Tatarac, Ukrajinac, itd. Imao si izbora, ili za, ili protiv.

Hico je uveo rasne zakone. Tražio je proširenje lebensrauma za isključivo genetički čiste Nijemce. Jevreji, Romi, invalidi, sami Nijemci sa npr. jevrejskom prananom sa majčine strane Itd. nisu bili vrijedni života. Dzaba, iako su otvoreno nosali smeđu uniformu. Pikala se krv, veličina (dinarskog) nosa, glave, Itd. Otprilike na nivou naših četnika i ustaša.

Ogromna razlika
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107721 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

AliceInChains wrote: 26/08/2022 23:58
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:44 A zašto poređenje Hitlera i Staljina nema smisla?

Prije rata, sto puta gori Staljin bio, i za Ruse i za ostale. U ratu je Hitler premašio to.
Staljin je potamanio svakoga, ko se usprotivio njegovoj vlasti i politici, sasvim nebitno dali Rus, Tatarac, Ukrajinac, itd. Imao si izbora, ili za, ili protiv.

Hico je uveo rasne zakone. Tražio je proširenje lebensrauma za isključivo genetički čiste Nijemce. Jevreji, Romi, invalidi, sami Nijemci sa npr. jevrejskom prananom sa majčine strane Itd. nisu bili vrijedni života. Dzaba, iako su otvoreno nosali smeđu uniformu. Pikala se krv, veličina (dinarskog) nosa, glave, Itd. Otprilike na nivou naših četnika i ustaša.

Ogromna razlika
Ti izgleda ne čitaš ništa što se piše samo da ostaneš u uvjerenju da si u pravu.

Staljin je čitave narode premještao u Sibir. I ubijao mnoge od njih, naravno. Ako to nije nacistički, ne znam šta jeste. Staljin je Jevreje i proganjao i ubijao, baš kao i Hitler. To je doduše i ruski i sovjetski običaj vjekovima. Čak je i Brežnjev bio izrazito anti-jevrej, a to je skoro bilo, prije nekoliko decenija.

Dakle, i Staljin je radio na genetički čistom prostoru i ko mu može biti u blizini. Ovo je sve dokazano crno na bijelo od sovjetskih istoričara.

Čitaj prije nego što pišeš.
Last edited by Osmi Socrates on 27/08/2022 00:09, edited 2 times in total.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#107722 Re: Ukrajina

Post by AliceInChains »

Btw. najveći zvanični razlog u ratu protiv Sssr-a je bio taj da se proširi lebensraum i istrijebe/ unište slavenski untermenši
Last edited by AliceInChains on 27/08/2022 00:11, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#107723 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

divno je u ova doba čitati ovakve diskusije članova AHA i WHA. :novine1:
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#107724 Re: Ukrajina

Post by AliceInChains »

Osmi Socrates wrote: 27/08/2022 00:03
AliceInChains wrote: 26/08/2022 23:58

Staljin je potamanio svakoga, ko se usprotivio njegovoj vlasti i politici, sasvim nebitno dali Rus, Tatarac, Ukrajinac, itd. Imao si izbora, ili za, ili protiv.

Hico je uveo rasne zakone. Tražio je proširenje lebensrauma za isključivo genetički čiste Nijemce. Jevreji, Romi, invalidi, sami Nijemci sa npr. jevrejskom prananom sa majčine strane Itd. nisu bili vrijedni života. Dzaba, iako su otvoreno nosali smeđu uniformu. Pikala se krv, veličina (dinarskog) nosa, glave, Itd. Otprilike na nivou naših četnika i ustaša.

Ogromna razlika
Ti izgleda ne čitaš ništa što se piše samo da ostaneš u uvjerenju da si u pravu.

Staljin je čitave narode premještao u Sibir. I ubijao mnoge od njih, naravno. Ako to nije nacistički, ne znam šta jeste. Staljin je Jevreje i proganjao i ubijao, baš kao i Hitler. To je doduše i ruski i sovjetski običaj vjekovima. Čak je i Brežnjev bio izrazito anti-jevrej, a ti je skoro bilo, prije par decenija.

Dakle, i Staljin je radio na genetički čistom prostoru i ko mu može biti u blizini. Ovo je sve dokazano crno na bijelo od sovjetskih istoričara.

Čitaj prije nego što pišeš.
Premijestao je etničke skupine kao npr. Tatare i Nijemce sa zapadne granice u druge krajeve, koji su bili iz svojevrsnih razloga protiv režima i sigurnosna prijetnja. Daleko od toga da ih je oprao ispod gasnog tuša.

A Jevreji, pa ti su zajedno sa Ljeninom i Staljinom u dobrom broju osnovali Sssr

Ući istoriju prije nego sto izvaljujes.
Osmi Socrates
Posts: 11739
Joined: 19/10/2020 15:33

#107725 Re: Ukrajina

Post by Osmi Socrates »

Pa to i jeste najveći apsurd i Staljina i tog pakta.

Samo govori koliko suluda je ruska politika, generalno govoreći. Danas Putin priča o denacifikaciji Ukrajine, a iz svake pore tog režima bazdi na nacizam. Iz svake slike, iz svake izjave, iz svakog postupka.
Post Reply