Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[Str0nz]

Najgori pokazatelj ovdje je da OHR i ostali Zapad smatra da su Schmidtove intervencije u vezi sprijecavanja blokiranja finansija za izbore i oduzimanje drzavne imovine ustupci Bosnjacima. Kao da to nije demokratska norma u svakoj konvenciji na Zapadu da Drzava ima pravo na izbore i da drzavna imovina pripada drzavi. Ovdje to smatraju kao ustupak jednoj strani i uzvrat gledaju kako dalje srustiti suverinitet i teritorijalni integritet drzave kao ustupak drugoj strani. To radi isti taj zapad koji non-stop gusla o svojim vrijednostima dok na terenu najbolje pokazuju sta zapravo misle i rade bas u slujacu BiH.

Equality and liberty for all

[Truba]

iako sumnjam da će išta nametati
ako i nametne niko neće biti zadovoljan

[mishic]

I taman kada se činilo da gospodin Šmit uspješno i efikasno nalazi rješenja za BiH "nerješive" probleme na pomolu je katastrofa!

Istina mnogi su od početka ukazivali na tu mogučnost ali se činilo nevjerovatnim da baš on, gospodin Šmit zakuca posljednji čavao u mrtvački kovćeg BiH. A upravo to će uraditi ako izađe u susret Čovićevom zahtjevu u pogledu Izbornog zakona.

Zašto mrtvački kovčeg ?

Nadživjela je BiH mnoge velike konzule, pardon, velike predstavnike.

Da ali ovo bi bio "treći entitet" i definitivna podjela po ratnim planovima i ciljevima i niko više nebi bio u stanju vratiti integritet i suverenitet pored ovakvih politika u Hrvatskoj i Srbiji. Palestinizacija i decenije nemira i sukoba bili bi realnost Balakana.

[Haris.ba]

Da ali ovo bi bio "treći entitet" i definitivna podjela po ratnim planovima i ciljevima i niko više nebi bio u stanju vratiti integritet i suverenitet pored ovakvih politika u Hrvatskoj i Srbiji. Palestinizacija i decenije nemira i sukoba bili bi realnost Balakana.

Ja, i?

Kojem narodu je sigurnosti i prosperitet pala u krilo? Veoma rijetki slucajevi.

Mir i sigurnost dolaze nakon pobjede. U zadnjem ratu pobjednika nije bilo. Neko mora izgubiti. Pitanje je samo ko ce to biti.

[Ramzess Veliki]

Treba se dogovoriti sa srbima i rusima i okrenuti istoku.

[Ramzess Veliki]

Ponuditi rusima izlaz na jadransko more od Makarske do Herceg-Novog.
Problem rijesen.

[geoxx]

Zašto mrtvački kovčeg ?

Nadživjela je BiH mnoge velike konzule, pardon, velike predstavnike.

Da ali ovo bi bio "treći entitet" i definitivna podjela po ratnim planovima i ciljevima i niko više nebi bio u stanju vratiti integritet i suverenitet pored ovakvih politika u Hrvatskoj i Srbiji. Palestinizacija i decenije nemira i sukoba bili bi realnost Balakana.

Pa sta se to uopste iza zavjese spominje da ce nametnuti i zasto je to treci entitet?
To sto ce HDZ uvijek kontrolisati Dom naroda je treci entitet? Tesko.

[detroit-mercy]

Ponuditi rusima izlaz na jadransko more od Makarske do Herceg-Novog.
Problem rijesen.

Genijalno, kako se ovoga nismo ranije sjetili .

[LSD]

To sto ce HDZ uvijek kontrolisati Dom naroda je treci entitet? Tesko.

Ha ja, daj Covicu i Dodiku kontrolu nad Domom naroda, pa ne mora se to zvati treci entitet bitno je kako se ne zove, yebo ostalo

[Str0nz]

Da ali ovo bi bio "treći entitet" i definitivna podjela po ratnim planovima i ciljevima i niko više nebi bio u stanju vratiti integritet i suverenitet pored ovakvih politika u Hrvatskoj i Srbiji. Palestinizacija i decenije nemira i sukoba bili bi realnost Balakana.

Pa sta se to uopste iza zavjese spominje da ce nametnuti i zasto je to treci entitet?
To sto ce HDZ uvijek kontrolisati Dom naroda je treci entitet? Tesko.

Ogroman korak prema trecem entitetu, sama uloga u DN-u je tu cak sekundarna.
Nametanja o kojima se prica je da se Hrvatski delegati biraju iz tkz. "Hrvatski" kantona.
Nadam se da ne treba popunjavati sta to znaci, self explanatory.

[mishic]

Problem u BiH je još složeniji.

Krene li se dalje u nacionalističke podjele sve ide k vragu.

Demokratizacija društva i put ka EU je jedino moguće rješenje koje ima perspektivu i garantuje suverenitet i teritorijalni integritet.

[LSD]

Prvo su podjelili državu na Federaciju i RS, sad sa ovim izbornim ide se na dodatno kasapljenje države. Ovo je direktno voda na mlin fašiste koji javno za govornicom govori Cuvajte genocidnu tvorevinu ko zjenicu oka svoga.
Što ovo njemačko gowno ne dijelu svoju državu na Bavariju, Saksoniju, Baden Vitenberg i ostale zayebancije, nego u Bosni to provodi.

[Lex77]

U Uredu visokog predstavnika (OHR) već danima traju konsultacije o promjeni izbornog zakona, ali na način da interveniše prvi čovjek te institucije Christian Schmidt.

Domaći političari nakon intenzivnih pregovora koji su trajali skoro godinu dana nisu uspjeli dogovoriti reformu spomenutog zakona, pa je sada pritisak na Schmidtu da korištenjem bonskih ovlasti nametne izmjene. Sama najava takve mogućnosti izazvala je burne reakcije iz nekoliko stranaka, prije svega DF-a i Naše stranke, a oglasili su se pojedinci iz SDP-a.

Problematizuje se činjenica da bi takav potez u svakom slučaju išao u prilog zahtjevima i željama HDZ-a, a konkretno kada je riječ o izboru delegata u federalni Dom naroda. Lider HDZ-a Dragan Čović nikada se nije pomirio da su ispunjeni uslovi za izbore te je naglašavao da se izborni rezultat neće implementirati bez dogovora o raspodjeli broja delegata u Dom naroda.

Šta Čoviću smeta? Smeta mu princip koji garantuje Ustav FBiH, a koji kaže da će se u Dom naroda izabrati po jedan Bošnjak, Hrvat i Srbin iz svakog kantona, ukoliko je takav izabran u kantonalnu skupštinu. HDZ se godinama bori protiv toga zahtjevajući princip konstitutivnosti i zamjerajući što se iz kantona poput Goraždanskog biraju delegati koji nisu Hrvati, ali su se kao takvi izjasnili.

Pritisak Zagreba

U međuvremenu su pojačani pritisci službenog Zagreba te pozivi Schmidtu da nametne izmjene izbornog zakona. A da su pritisci urodili plodom pokazuju intenzivne konsultacije u OHR-u. Kako Klix.ba nezvanično saznaje Schmidt bi mogao djelovati i u narednim danima doista i nemetnuti određene izmjene zakona. On za takvo nešto nema apsolutnu podršku, ali postoje članice Vijeća za provedbu mira (PIC) koje ga podržavaju.

Schmidt bi mogao nametnuti prije svega tehničke izmjene izbornog zakona, što nije sporno, ali se i tu postavlja pitanje kako bi se to implementiralo s obzirom da su izbori već raspisani i da je u toku organizacija.

S druge strane mnogo više pažnje je usmjereno na one političke odredbe i nametanje izmjena zakona koji se odnose na Dom naroda FBiH.

Ukoliko Schmidt krene u tom smjeru treba naglasiti da u tom slučaju mora mijenjati i Ustav FBiH.

Zašto je Ustav FBiH ključan

Nakon što je Borjana Krišto 2018. godine uputila apelaciju Ustavnom sudu BiH, kojom je tražila brisanje pojedinih odredbi Ustava FBiH o rasporedu mandata u Domu naroda FBiH, na zahtjev Suda OHR je uputio podnesak gdje je kao vrhovni tumač Dejtonskog sporazuma iznio mišljenje koje je primoralo Krišto da povuče apelaciju.

Podnesak Ureda visokog predstavnika iz 2018. godine predstavljao je tumačenje zahtjeva Krišto, koje je na jasan način osporilo sve argumente koje je apelantica iznijela, te su zaključci OHR-a danas jednako aktuelni, naročito u kontekstu pritiska da se provede izborna reforma po svaku cijenu. Prije nego se osvrnemo na stav OHR-a, važno je podsjetiti na sadržaj apelacije.

Svojom apelacijom Krišto je dovela u pitanje ustavnost principa 1/1/1 sadržanog u Ustavu FBiH, koji kaže da u Dom naroda Parlamenta FBiH mora biti izabran jedan Bošnjak, jedan Srbin i jedan Hrvat iz svih deset kantonalnih skupština. Godinu od podnošenja apelacije Krišto je povukla apelaciju jer je prema svemu sudeći dobila informaciju da Ustavni sud BiH neće poništiti princip 1/1/1.

Razlika između Izbornog zakona i Ustava FBiH ogledala se u tome da je u Ustavu FBiH stajala uslovna odredba, da će po jedan Bošnjak, Hrvat i Srbin biti delegirani iz svakog kantona u Dom naroda FBiH samo ako je izabran u kantonalnu skupštinu, dok je u Izbornom zakonu bila aposlutna. U prijevodu, ako građani ne izaberu makar jednog Hrvata, Srbina i Bošnjaka na neposrednim izborima u kantonalnu skupštinu, jedno delegantsko mjesto bit će prebačeno nekom drugom kantonu. Ustavni sud je samo uskladio Izborni zakon s Ustavom FBiH, a ne obrnuto.

Da ne postoje spomenute odredbe u Ustavu FBiH, Dom naroda FBiH ne bi mogao biti formiran nakon prošlih Opštih izbora.
OHR je u svom podnesku kazao da ovlasti Doma naroda FBiH jesu u nadležnosti Federacije BiH.

"Samim tim, na osnovu sudske prakse Ustavnog suda, ona ne spadaju u isključive nadležnosti Bosne i Hercegovine, nego predstavljaju nadležnosti koje potpadaju pod organizacionu autonomiju Federacije", stoji u podnesku.

S tim u vezi OHR je naglasio da Izborni zakon ne može biti iznad Ustava Federacije BiH, već se mora prilagoditi njegovom sadržaju.

Najinteresantniji dio u podnesku jeste da ni sam Božo Ljubić, član Hrvatskog narodnog sabora, koji je 2014. podnio apelaciju Ustavnom sudu, nije osporio princip 1/1/1, odnosno ustavnost ove odredbe, već se upravo pozvao na nju i da spomenuta odredba Ustava FBiH slijedi uvjetnu opciju, a ne apsolutnu. Dok se Ljubić pozvao na tu odredbu Ustava FBiH da bi otvorio pitanje Izbornog zakona i tako izazvao politički haos, Krišto je četiri godine kasnije pokušala osporiti istu tu odredbu, ali je ovakvim stavom OHR-a onemogućena.

[geoxx]

Pa sta se to uopste iza zavjese spominje da ce nametnuti i zasto je to treci entitet?
To sto ce HDZ uvijek kontrolisati Dom naroda je treci entitet? Tesko.

Ogroman korak prema trecem entitetu, sama uloga u DN-u je tu cak sekundarna.
Nametanja o kojima se prica je da se Hrvatski delegati biraju iz tkz. "Hrvatski" kantona.
Nadam se da ne treba popunjavati sta to znaci, self explanatory.

Mozes ti napraviti 100 koraka, uvijek ti fali onaj jedan koji je formalnopravnim sredstvima nemoguc bez odobrenja Bosnjaka. Ako je Coviceva kontrola DN defacto treci, onda ga imamo sad i imali smo ga ranije.

Ja ne vjerujem u scenarij gdje Schmidt donosi odluku mimo SAD-a niti scenarij u kojem SAD cementira ovoj drzavi apokalipsu i nekakvu palestinizaciju. Sacekajmo.

[Kolinda]

Do sad su se oglasili:

Kojović

Komšić

Magazinović....

Traži se još nekoliko legitimnih...

[Login77777]

Lijepo je slušati kmečanje.

Neki forumaši su to bezbroj puta napisali.

Mislim da za kmečanje nema razloga jer je ovo izmišljena vijest za potrebe izbornog mobiliziranja i skretanja sa pravih tema poput poskupljenja, malih plaća itd.

Sumnjam, jer o ovome 2-3 izvora pisu. Nesto ce biti. Sta to budemo vidjeli. Definitivno Zivkovic i Cirilo ce izaci kao pobjednici iz toga. A i Ljiljan.

[Trappist]

Do sad su se oglasili:

Kojović

Komšić

Magazinović....

Traži se još nekoliko legitimnih...

A ne javlja se glavni gospodin legitimni jos a ?

[Anquilla]

Do sad su se oglasili:

Kojović

Komšić

Magazinović....

Traži se još nekoliko legitimnih...

A ne javlja se glavni gospodin legitimni jos a ?

Ni Covic, ni Izetbegovic, ni rijeci

[Novak20]

U Uredu visokog predstavnika (OHR) već danima traju konsultacije o promjeni izbornog zakona, ali na način da interveniše prvi čovjek te institucije Christian Schmidt.

Domaći političari nakon intenzivnih pregovora koji su trajali skoro godinu dana nisu uspjeli dogovoriti reformu spomenutog zakona, pa je sada pritisak na Schmidtu da korištenjem bonskih ovlasti nametne izmjene. Sama najava takve mogućnosti izazvala je burne reakcije iz nekoliko stranaka, prije svega DF-a i Naše stranke, a oglasili su se pojedinci iz SDP-a.

Problematizuje se činjenica da bi takav potez u svakom slučaju išao u prilog zahtjevima i željama HDZ-a, a konkretno kada je riječ o izboru delegata u federalni Dom naroda. Lider HDZ-a Dragan Čović nikada se nije pomirio da su ispunjeni uslovi za izbore te je naglašavao da se izborni rezultat neće implementirati bez dogovora o raspodjeli broja delegata u Dom naroda.

Šta Čoviću smeta? Smeta mu princip koji garantuje Ustav FBiH, a koji kaže da će se u Dom naroda izabrati po jedan Bošnjak, Hrvat i Srbin iz svakog kantona, ukoliko je takav izabran u kantonalnu skupštinu. HDZ se godinama bori protiv toga zahtjevajući princip konstitutivnosti i zamjerajući što se iz kantona poput Goraždanskog biraju delegati koji nisu Hrvati, ali su se kao takvi izjasnili.

Pritisak Zagreba

U međuvremenu su pojačani pritisci službenog Zagreba te pozivi Schmidtu da nametne izmjene izbornog zakona. A da su pritisci urodili plodom pokazuju intenzivne konsultacije u OHR-u. Kako Klix.ba nezvanično saznaje Schmidt bi mogao djelovati i u narednim danima doista i nemetnuti određene izmjene zakona. On za takvo nešto nema apsolutnu podršku, ali postoje članice Vijeća za provedbu mira (PIC) koje ga podržavaju.

Schmidt bi mogao nametnuti prije svega tehničke izmjene izbornog zakona, što nije sporno, ali se i tu postavlja pitanje kako bi se to implementiralo s obzirom da su izbori već raspisani i da je u toku organizacija.

S druge strane mnogo više pažnje je usmjereno na one političke odredbe i nametanje izmjena zakona koji se odnose na Dom naroda FBiH.

Ukoliko Schmidt krene u tom smjeru treba naglasiti da u tom slučaju mora mijenjati i Ustav FBiH.

Zašto je Ustav FBiH ključan

Nakon što je Borjana Krišto 2018. godine uputila apelaciju Ustavnom sudu BiH, kojom je tražila brisanje pojedinih odredbi Ustava FBiH o rasporedu mandata u Domu naroda FBiH, na zahtjev Suda OHR je uputio podnesak gdje je kao vrhovni tumač Dejtonskog sporazuma iznio mišljenje koje je primoralo Krišto da povuče apelaciju.

Podnesak Ureda visokog predstavnika iz 2018. godine predstavljao je tumačenje zahtjeva Krišto, koje je na jasan način osporilo sve argumente koje je apelantica iznijela, te su zaključci OHR-a danas jednako aktuelni, naročito u kontekstu pritiska da se provede izborna reforma po svaku cijenu. Prije nego se osvrnemo na stav OHR-a, važno je podsjetiti na sadržaj apelacije.

Svojom apelacijom Krišto je dovela u pitanje ustavnost principa 1/1/1 sadržanog u Ustavu FBiH, koji kaže da u Dom naroda Parlamenta FBiH mora biti izabran jedan Bošnjak, jedan Srbin i jedan Hrvat iz svih deset kantonalnih skupština. Godinu od podnošenja apelacije Krišto je povukla apelaciju jer je prema svemu sudeći dobila informaciju da Ustavni sud BiH neće poništiti princip 1/1/1.

Razlika između Izbornog zakona i Ustava FBiH ogledala se u tome da je u Ustavu FBiH stajala uslovna odredba, da će po jedan Bošnjak, Hrvat i Srbin biti delegirani iz svakog kantona u Dom naroda FBiH samo ako je izabran u kantonalnu skupštinu, dok je u Izbornom zakonu bila aposlutna. U prijevodu, ako građani ne izaberu makar jednog Hrvata, Srbina i Bošnjaka na neposrednim izborima u kantonalnu skupštinu, jedno delegantsko mjesto bit će prebačeno nekom drugom kantonu. Ustavni sud je samo uskladio Izborni zakon s Ustavom FBiH, a ne obrnuto.

Da ne postoje spomenute odredbe u Ustavu FBiH, Dom naroda FBiH ne bi mogao biti formiran nakon prošlih Opštih izbora.
OHR je u svom podnesku kazao da ovlasti Doma naroda FBiH jesu u nadležnosti Federacije BiH.

"Samim tim, na osnovu sudske prakse Ustavnog suda, ona ne spadaju u isključive nadležnosti Bosne i Hercegovine, nego predstavljaju nadležnosti koje potpadaju pod organizacionu autonomiju Federacije", stoji u podnesku.

S tim u vezi OHR je naglasio da Izborni zakon ne može biti iznad Ustava Federacije BiH, već se mora prilagoditi njegovom sadržaju.

Najinteresantniji dio u podnesku jeste da ni sam Božo Ljubić, član Hrvatskog narodnog sabora, koji je 2014. podnio apelaciju Ustavnom sudu, nije osporio princip 1/1/1, odnosno ustavnost ove odredbe, već se upravo pozvao na nju i da spomenuta odredba Ustava FBiH slijedi uvjetnu opciju, a ne apsolutnu. Dok se Ljubić pozvao na tu odredbu Ustava FBiH da bi otvorio pitanje Izbornog zakona i tako izazvao politički haos, Krišto je četiri godine kasnije pokušala osporiti istu tu odredbu, ali je ovakvim stavom OHR-a onemogućena.

Što se tiče Doma naroda FBiH, dovoljno je povećati broj delegata sa 17 na 21 ili 23 i onda neka se iz svake ž/k bira po jedan SHB.

Izvorno, h-b klubovi u DN F BiH su brojali 30 delegata.

[Teletubbies]

Ne znam samo šta se javljaju ovi sateliti iz "Naše" stranke, pokazali su se u Mostaru sa kim su i kako razmišljaju.

[Str0nz]

Ogroman korak prema trecem entitetu, sama uloga u DN-u je tu cak sekundarna.
Nametanja o kojima se prica je da se Hrvatski delegati biraju iz tkz. "Hrvatski" kantona.
Nadam se da ne treba popunjavati sta to znaci, self explanatory.

Mozes ti napraviti 100 koraka, uvijek ti fali onaj jedan koji je formalnopravnim sredstvima nemoguc bez odobrenja Bosnjaka. Ako je Coviceva kontrola DN defacto treci, onda ga imamo sad i imali smo ga ranije.

Ja ne vjerujem u scenarij gdje Schmidt donosi odluku mimo SAD-a niti scenarij u kojem SAD cementira ovoj drzavi apokalipsu i nekakvu palestinizaciju. Sacekajmo.

Sto se tice "legitimnog predstavljanja" Njemacka je najvise protiv, cak su CDU/SCU, odakle je Schmidt, tu bili tu neutralni ili protiv. Danasnja Njemacka vlada 100% protiv. Sto se tice SAD, samo postoji jedna jedina zajednicka tacka Bosnje i Amera sto se tice interesa u BiH i to je, "samo da ne puca".

...Prema našim informacijama priču guraju predstavnici nekoliko velikih sila, među kojima su i SAD...

https://nap.ba/news/96104

Spoiler

Show

[mishic]

Bilo koji korak ka daljem etno-nacionalnom homogeniziranju nije rješenje za ovu zemlju. Nikome, ni jednom od konstitutivnih naroda a pogotovu ne građanima BiH koji ne pristaju na nacionalne torove, ovo ne odgovara.

Ponavljam, građanski koncept uz mehanizme zaštite vitalnih nacionalnih interesa jedino je moguće rješenje po kome niko nebi bio gubitnik. Svako drugo rješenje podrazumijeva dobitnike i gubitnike a to onda znači trajne antagonizme i potencijalne sukobe kad-tad.

A ovakva rješenja nisu pogubna samo za Bošnjake nego bi neminovno dovela do još žešćeg konfrontiranja Srba i Hrvata odnosno Srbije i Hrvatske oko teritorijalnih pretenzija prema određenim područjima. U ostalom povijest je to potvrdila bezbroj puta.

[Truba]

Ima li gdje popis spisak brakova po nacijama
Da vidimo na privatnom planu kako se narod odlucuje

[Teletubbies]

Šta sad ovaj švabo glumi?

Pa on ide i u kontru politici svoje zemlje. Ali dobro, neka se ne brine.

Željko Komšić, 2022

[Str0nz]

Najnovije, treba se od ovoga praviti serija, vise drame, zaokreta i intriga od game of thrones.

Schmidt (ne)će nametati izborne izmjene

Sam visoki predstavnik sve je voljniji koristiti Bonske ovlasti.



Upravni odbor Vijeća za provođenje mira (SB PIC) sastaje se danas u Sarajevu.

No, kako je rečeno za Politicki.ba, preovladava stav da se u "ovom momentu ne pristupa promjenama izbornog zakonodavstva i izbornih pravila".

"To se treba ostaviti za poslije izbora", poručeno je iz diplomatskih izvora našem portalu.

Najava da bi visoki predstavnik Christian Schmidt mogao posegnuti za Bonskim ovlastima i to u dva koraka - prije i poslije izbora, izazvala je veliku pažnju bh. javnosti.

Prema diplomatskim izvorima, koji su za Politicki.ba govorili pod uslovom anonimnosti, u međunarodnoj zajednici u Bosni i Hercegovini nema jedinstva po ovom pitanju.

Dok jedni zagovaraju akcije Schmidta, drugi su stava da se to, eventualno, treba uraditi nakon izbora.

Schmidt, navode diplomate, jeste voljan iskoristiti Bonske ovlasti i poboljšati transparentnost izbornog procesa, obzirom da u Parlamentu BiH nema naznaka da su bh. blasti voljne to napraviti.


Visoki predstavnik je i "pod pritiskom" da ovlasti mijenjanja zakona u BiH "iskoristi kako bi odobrovoljio i bh. Hrvate".

"I on sam sklon je takvom potezu ili takvim potezima. Smatra da bi time osigurao i veći odziv birača na izborima 2. oktobra.

No, svjestan je i rizika mijenjana izbornih pravila prije samog glasanja", rečeno nam je.

Uz to, naišao je na protivljenje iz Brisela.

Promjene izbornog zakonodavstva i Ustava BiH jedna je od stavki iz 14 prioriteta, te bi se korištenjem ovlasti visokog predstavnika nanijela dvostruka šteta - EU bi izgubila na kredibilitetu, jer nije uspjela navesti bh. političare na kompromise, a nametanje bi se iskoristilo kao instrument kampanje i - naročito - pogodovalo SDA.

Sagovornici Politicki.ba ne isključuju da će Schmidt posegnuti za Bonskim ovlastima i prije izbora.

On bi, po takvom scenariju, promijenio "tehnički" segment izbornog procesa. On bi se odnosio na biračke odbore, kao i spiskove glasača. U dijelu bh. institucija, ali i kod niza stranaka, postoji volja i zahtjev da se na biračka mjesta, barem kao eksperimentalna faza, postave elektronski skeneri. Njih su ranije obećavali predstavnici međunarodne zajednice, no, sad su se ušutili...

https://politicki.ba/vijesti/schmidt-ne ... jene/24608