Ukrajina

lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#69351 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

AleksoMKD wrote: 25/03/2022 15:31
PM72 wrote: 25/03/2022 15:27 Tenk ima tri člana posade (ovi noviji).Da bi uništio 400 tenkova onda si ubio ili teško ozlijedio 12000 vojnika...
Mišljenja sam da ruske gubitke treba upolovit ako nije i trećina...
Za vreme Cecenskog rata prosek je bio 1,2 do 1,5 poginulih vojnika po unistenom tenku. A sada je tenk zasticeniji i cesce ima vremena da pobegne posada pre kabuma.

I ovo su samo redovni vojnici Ruskih OS, treba broju dodati i vojnike onih "republika" kao i Wagnerovce koji se ne broje.
Ti tenkovi su mrvicu zasticeniji s reaktivnim oklopom protiv obicnog RPG.
Ali Ukrajinci koriste tandem glave (Nlaw, Panzerfaust) protiv oklope ta dodatna zastita nikakvog efekta nema.
Vecina unistenih tenkova se bukvalno rastopila zajedno s posadama.

Vjerujem da je najveci broj prezivjelih posada su zapravo vozaci jer su u drugom compartmentu.
Ali zato komandir i topdzija sprzeni u vecini slucajeva

Najbolji primjer iz Marijupolja kad su ga sprzili s 4 protivoklopa vozac izletio jedini ziv
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#69352 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

AleksoMKD wrote: 25/03/2022 15:35
sumirprimus wrote: 25/03/2022 15:32 da izbrisem ove mahlce,dakle i projektili su ubojitiji, i ako prodre toplota unutra, publika, ovaj posada čuć bruć
sto mozemo vdiejti i iz prilozenih snimaka, ako ih ne sprze izuntra, nadju ih 50ak m dalje u dijelovima
Da, no brojka je realna ako se broje samo redovni vojnici Ruskih OS.

Treba dodati jos barem toliko DNR i LNR kao i Wagnerovaca.
koja brojka? o kojoj brojci pricas? 15k? ili sa pridodatim ostalim vejrovatno i veca...
orzuje kojim se gadjaju i ubijaju je neuporedivo s nasim ratovima i sa onim smjeurijama i ganjama talibana i ovih po sirji..
ako pricas o 1,5k to je vec ruska propaganda.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#69353 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

lajkujMe wrote: 25/03/2022 15:37
AleksoMKD wrote: 25/03/2022 15:31

Za vreme Cecenskog rata prosek je bio 1,2 do 1,5 poginulih vojnika po unistenom tenku. A sada je tenk zasticeniji i cesce ima vremena da pobegne posada pre kabuma.

I ovo su samo redovni vojnici Ruskih OS, treba broju dodati i vojnike onih "republika" kao i Wagnerovce koji se ne broje.
Ti tenkovi su mrvicu zasticeniji s reaktivnim oklopom protiv obicnog RPG.
Ali Ukrajinci koriste tandem glave (Nlaw, Panzerfaust) protiv oklope ta dodatna zastita nikakvog efekta nema.
Vecina unistenih tenkova se bukvalno rastopila zajedno s posadama.

Vjerujem da je najveci broj prezivjelih posada su zapravo vozaci jer su u drugom compartmentu.
Ali zato komandir i topdzija sprzeni u vecini slucajeva

Najbolji primjer iz Marijupolja kad su ga sprzili s 4 protivoklopa vozac izletio jedini ziv
prezivi ako ne spucaju odma i mniciju pa ne odlati sve u sekundi po varovima u zrak
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8113
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#69354 Re: Ukrajina

Post by AleksoMKD »

Kikibombona wrote: 25/03/2022 15:35 Mislim da je tenkista gotov u slucajevima kada eksplodiraju granate, kada eksplodira spremnik sa govorivom. U drugim slučajevima se mahom izvuku.

Opet nisam dovoljno strucan, pa ako neko jeste, neka objasni...
Najvise zrtava ima kada eksplodira municija unitar tenka.

Za sada je Abrams to najbolje resio jer ima pregradu izmedju municije i "blow up" panele sto usmeri eksploziju i vatru dalje od posade.

Cak i Nemacki tenl Leopard ima deo municije u telu tenka i zato smo videli one Turske Leoparde u Siriji sa kupolama 50m od tela tenka.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#69355 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


pilot, kapetan, no more..
kapetana oi ovih oficira gube ko u prici...
sace bolji ovi sa trece runde mobilizacije po dnr i iz unutrasjnosti rusije. mos si mislit :evil:
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#69356 Re: Ukrajina

Post by GAU8 »

Kikibombona wrote: 25/03/2022 15:35
PM72 wrote: 25/03/2022 15:30

Ako je spržen i kupola otkinuta sumnjam da je iko čitav ostao
Vidio sam more videa, narocito iz Sirije, da tenkisti izlaze iz unistenih tenkova. Bio je nedavno jedan takav video iz Mariupolja. Tenk su opalila cetiri ATGM-a, a tenkista izleti i opali sprint.

Mislim da je tenkista gotov u slucajevima kada eksplodiraju granate, kada eksplodira spremnik sa govorivom. U drugim slučajevima se mahom izvuku.

Opet nisam dovoljno strucan, pa ako neko jeste, neka objasni...
Vozac je naprijed u odvojenom dijelu tenka i on najcesce prezivi.

Topnik obicno prvi strada jer je direktno ispod kupole

EDIT, i ovi sto "prezive" mozes ih *ebat, oni sigurno ostaju van stroja par mjeseci...
Last edited by GAU8 on 25/03/2022 15:42, edited 1 time in total.
Dimu1927
Posts: 5224
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#69357 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

istra_hr wrote: 25/03/2022 15:33
namiami wrote: 25/03/2022 15:21

Ukrajina i Rusija, jesu li to dve?
8)
Rusija ponekad, ne yebe međunarodne pomorske zakone ni u miru.
Ne očekuj to ni sad u ratu, pogotovo.

Jednostavno rečeno, da ponovim, Azovsko more je (nažalost) trenutno komplet Rusko - i očekivat neku "pomorsku pravdu" i dogovor sa Rusima, je bojim se, bajka

kako li se odvijao prije rata pomorski promet prema mariupolu i ostalim gradovima na ukrajinskoj obali ? ipak su svi morali proci kroz krimski prolaz, morali su rusi taj izlaz na crno more postovati
User avatar
Nespin
Posts: 1887
Joined: 26/03/2019 19:02

#69358 Re: Ukrajina

Post by Nespin »

8-)
Last edited by Nespin on 06/09/2022 10:49, edited 1 time in total.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8113
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#69359 Re: Ukrajina

Post by AleksoMKD »

sumirprimus wrote: 25/03/2022 15:37
AleksoMKD wrote: 25/03/2022 15:35

Da, no brojka je realna ako se broje samo redovni vojnici Ruskih OS.

Treba dodati jos barem toliko DNR i LNR kao i Wagnerovaca.
koja brojka? o kojoj brojci pricas? 15k? ili sa pridodatim ostalim vejrovatno i veca...
orzuje kojim se gadjaju i ubijaju je neuporedivo s nasim ratovima i sa onim smjeurijama i ganjama talibana i ovih po sirji..
ako pricas o 1,5k to je vec ruska propaganda.
1,5 redovnih poginulih + 3k ranjenih i po toliko za svaku republiku + Wagnerovci i slicni im ispada grubo oko 5k mrtvih i 15k ranjenih.

Ukrajinci verovatno nesto manje.

To su ogromne zrtve na obe strane.
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#69360 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Da li ovo znači da se Rusi sad fokusiraju na Donbas i odustaju od drugih ciljeva…
Sergei Rudskoi, head of the Russian General Staff’s Main Operational Directorate, has said:
The main objectives of the first stage of the operation have generally been accomplished. The combat potential of the Armed Forces of Ukraine has been considerably reduced, which ... makes it possible to focus our core efforts on achieving the main goal, the liberation of Donbas.
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#69361 Re: Ukrajina

Post by GAU8 »

Dimu1927 wrote: 25/03/2022 15:41
istra_hr wrote: 25/03/2022 15:33
8)
Rusija ponekad, ne yebe međunarodne pomorske zakone ni u miru.
Ne očekuj to ni sad u ratu, pogotovo.

Jednostavno rečeno, da ponovim, Azovsko more je (nažalost) trenutno komplet Rusko - i očekivat neku "pomorsku pravdu" i dogovor sa Rusima, je bojim se, bajka

kako li se odvijao prije rata pomorski promet prema mariupolu i ostalim gradovima na ukrajinskoj obali ? ipak su svi morali proci kroz krimski prolaz, morali su rusi taj izlaz na crno more postovati
Jedino sto bi mozda upalilo, jer da USA samoinicijativno uplovi u deklarativno humanitarnoj misiji i kaze "stisni pa pucaj"
User avatar
istra_hr
Posts: 1998
Joined: 30/06/2018 19:11
Location: Pula...Zagreb...Rijeka

#69362 Re: Ukrajina

Post by istra_hr »

Dimu1927 wrote: 25/03/2022 15:41
istra_hr wrote: 25/03/2022 15:33
8)
Rusija ponekad, ne yebe međunarodne pomorske zakone ni u miru.
Ne očekuj to ni sad u ratu, pogotovo.

Jednostavno rečeno, da ponovim, Azovsko more je (nažalost) trenutno komplet Rusko - i očekivat neku "pomorsku pravdu" i dogovor sa Rusima, je bojim se, bajka

kako li se odvijao prije rata pomorski promet prema mariupolu i ostalim gradovima na ukrajinskoj obali ? ipak su svi morali proci kroz krimski prolaz, morali su rusi taj izlaz na crno more postovati
da, kako veliš, "prije rata" .. 8)
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22562
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#69363 Re: Ukrajina

Post by GandalfSivi »

Je li mi fakat raspravljamo o ruskoj propagandi koliko im je ljudi poginulo? Samo USA i NATO, nikome drugom ne vjerovati…
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#69364 Re: Ukrajina

Post by GAU8 »

Čitalac wrote: 25/03/2022 15:43 Da li ovo znači da se Rusi sad fokusiraju na Donbas i odustaju od drugih ciljeva…
Sergei Rudskoi, head of the Russian General Staff’s Main Operational Directorate, has said:
The main objectives of the first stage of the operation have generally been accomplished. The combat potential of the Armed Forces of Ukraine has been considerably reduced, which ... makes it possible to focus our core efforts on achieving the main goal, the liberation of Donbas.
Najvjerovatnije ce Rusi ici na to da se od Ukrajine napraviti istocna i zapadna Ukrajina. Nesto poput njemackog modela.

To im je jedini izlaz iz ovog zajeba, a da bukvalno ne priznaju poraz
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8113
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#69365 Re: Ukrajina

Post by AleksoMKD »

GandalfSivi wrote: 25/03/2022 15:45 Je li mi fakat raspravljamo o ruskoj propagandi koliko im je ljudi poginulo? Samo USA i NATO, nikome drugom ne vjerovati…
Ma svakako su hiljade poginule a desetine hiljada ranjene na obe strane no pravi broj ce se znati tek posle rata. Velika je propaganda sa obe strane, zali boze zivota.
User avatar
Nespin
Posts: 1887
Joined: 26/03/2019 19:02

#69366 Re: Ukrajina

Post by Nespin »

8-)
Last edited by Nespin on 06/09/2022 10:49, edited 1 time in total.
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#69367 Re: Ukrajina

Post by Mrvice_ba »

Kazu srpski izvori 30 k ukrajinaca poginulih :mrgreen:
Johny12
Posts: 455
Joined: 03/10/2020 15:39

#69368 Re: Ukrajina

Post by Johny12 »

Jel ko upratio izjavu Sergeja Rudskoja? Kaze da je prva faza operacije zavrsena, sada ce se fokusirat na “glavni” cilj, tj “oslobodjenje” Donbasa. Dakle, ovo sve je pogresno protumaceno: cilj Rusa nije bila promjena rezima vec razvlacenje i slabljenje UA vojske, za glavni cin koji tek predstoji.

Fakat ne znam koji idiot moras biti da vjerujes ovim notornim lazovima!

Kako god, UA kao drzava je pobijedila i opstat ce. Do sada je na liniji bilo da li ce uopste postojati, no jasno je da su Rusi odustali. Vjerovatno je neko botoksu objasnio da bez 50-60k mrtvih Rusa ne moze uzet Kijev, i da trenutno narod nema apetit za takve gubitke.

Indirektno, ova izjava potvrdjuje da je 1.300 gubitaka notorna laz! Da je istina, to je relativno mali broj da tek tako odustanu.


Ocekujem pokusaj ekstrakcije ruske vojske iz okoline Kijeva, bice interesantno vidjet kako ce to napraviti
toska
Posts: 4933
Joined: 26/09/2016 14:08

#69369 Re: Ukrajina

Post by toska »

nije valjda da neko ovdje vjeruje Rusiji u objavi gubitaka?

niko u toku rata ne daje tačne podatke, kamoli Rusi
User avatar
doox
Posts: 913
Joined: 30/04/2010 08:35

#69370 Re: Ukrajina

Post by doox »

Glavni uzrok smrti u tenku je pritisak, zato ima ona starinska fora da drže poklopac otvoren jer je kao veća šansa da će preživjeti, ali prežive samo toliko dok izađu iz tenka i ispadnu im oči i sjebu im se svi unutrašnji organi. Znači procenat preživljavanja je ispod 15%. Nemojte lupati jer nemate pojma. Ova moderna protivtenkovska oružja otapaju tenk, niko ne preživi, bez obzira što ga vidite da izleti, taj je već mrtav.
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#69371 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Nespin wrote: 25/03/2022 15:48
GAU8 wrote: 25/03/2022 15:44

Jedino sto bi mozda upalilo, jer da USA samoinicijativno uplovi u deklarativno humanitarnoj misiji i kaze "stisni pa pucaj"
Jel stvarno misliš da postoji i najmanja šansa da se to desi? Pa prije će Ameri uvesti ovaj famozni No Fly Zone nego to...
Prije bi se ovo moglo uraditi. Humanitarni konvoj za evakuaciju i dostavu hrane privremenog karaktera.

Pa nek Rusi izvole i pucaju na Americke ratne brodove
Johny12
Posts: 455
Joined: 03/10/2020 15:39

#69372 Re: Ukrajina

Post by Johny12 »

istra_hr wrote: 25/03/2022 15:45
Dimu1927 wrote: 25/03/2022 15:41


kako li se odvijao prije rata pomorski promet prema mariupolu i ostalim gradovima na ukrajinskoj obali ? ipak su svi morali proci kroz krimski prolaz, morali su rusi taj izlaz na crno more postovati
da, kako veliš, "prije rata" .. 8)
U principu si u pravu, Rusija kontrolise more i mogu raditi sta hoce.

Ali nemoj petljati medjunarodno pravo u sve ovo, jer nema nikakve veze kako ti i drugi forumasi pisu.

Medjunarodno pravo je apsolutno na strani UA, ali je neprovodivo.

Radis tipicni rusofilski manevar gdje pravo jaceg predstavljas kao neku medjunarodnu normu. Glupost
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#69373 Re: Ukrajina

Post by GAU8 »

Nespin wrote: 25/03/2022 15:48
GAU8 wrote: 25/03/2022 15:44

Jedino sto bi mozda upalilo, jer da USA samoinicijativno uplovi u deklarativno humanitarnoj misiji i kaze "stisni pa pucaj"
Jel stvarno misliš da postoji i najmanja šansa da se to desi? Pa prije će Ameri uvesti ovaj famozni No Fly Zone nego to...
Naravno da ne mislim, ali sanjati nije zabranjeno.

I mislim da je No-Fly zona opasnija za provesti nego jedna lokalizirana humanitarna misija.
Dimu1927
Posts: 5224
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#69374 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

mozda su 1.351 vojnika preuzeli i sahranili propisno u rusiji, pa objavili taj podatak :D . a ove sto leze danimma po ukrajinskoj zemlji tek treba da uracunaju :izet:
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#69375 Re: Ukrajina

Post by GAU8 »

doox wrote: 25/03/2022 15:51 Glavni uzrok smrti u tenku je pritisak, zato ima ona starinska fora da drže poklopac otvoren jer je kao veća šansa da će preživjeti, ali prežive samo toliko dok izađu iz tenka i ispadnu im oči i sjebu im se svi unutrašnji organi. Znači procenat preživljavanja je ispod 15%. Nemojte lupati jer nemate pojma. Ova moderna protivtenkovska oružja otapaju tenk, niko ne preživi, bez obzira što ga vidite da izleti, taj je već mrtav.
To sam gore i ja pisao. Svi sto "prezive" nisu svi svoji barem par mjeseci...
Post Reply