Ukrajina

[sumirprimus]

Ma ne vrijedi

Ponton propo ma nije propo

[tandmand]

Taktički poraz na istoku je neminovan za Ukrajince jer su statični. Iako statičnost u velikim gradovima pruža dobru odbranu istovremeno ih jebe to da mogu biti opkoljeni. Dakle, ili da razbiju opsade većih gradova ili da uspostave novu liniju odbrane na Dnjepru.
E sad, koliko uskrajinske snage mogu izdrzati napredovanje ruskih snaga koje ocito ne namjeravaju da se povlace (traje duze i ne isplati im se) i da sacekaju neki narodni ustanak u Rusiji...

Ko je statican? Sta rscunas pod istok?

Dobro je da si stigo, raspoloženje bilo palo, počelo se sumnjati u uspjehe ukra.

[Dado dijasporitus]

Pregovori u toku. Navodno imaju neki pomak. Pišem sad i mogao bi pare staviti da će budući dogovor biti demilitarizirana zona od oko 100km od granice sa Rusijom

[epik]

[Bloo]

Pa ako ubacimo ono moje omiljeno attrition onda Ukrajince ceka pakao. Rusi su ostali bez preko 1100 vozila i ne posustaju.Targetiraju autoceste na foru i granatiranje. Ono na sta oni ciljaju je da odsjeku sve ukrajinske brigade i dohakaju Zelenskom. otrebna je masovnija mobilizacija.
Anyway, šta se desi u Kijevu, Zaporožju i Mikolajivu, odlučit će tok rata.

Velika je ukrajina da dva tri grada odlucuju ishod rata, opskrba i koordinacija je ahilova peta rusa avala nisu nesto tehnicki nadmocniji...prilicno iznenadjenje.

Mislim da su ta tri bitna jer bi se u slucaju spajanja na potezu Kijev, Odesa, Krim Zaporozje, Mikolajiv...odsjekao zapadni dio...anyway...

Vratio se sumi, my work here is done.

[sumirprimus]

Kljucna je logistika i volja. Ko bude imo jacu logistiku/pare i volju da nastavi dobice.
Dzaba brojevi, tipa vidi rusije kolika je zemlja,armija, kad nema kvalitet potreban za zauzimanje cijele ulrajine. Dok god ukrajina drzi prohodnom granicu sa poljskom i rumunijom/logistika ( zato putin navaljuje na bjeloruse)i dok good bude volje politicke ljudske/brojevi + volja zapada da to podupire . Rusija to nema. Rusija ima samo artiljeriju i rokaj.pa ko prezivi ppricace.
Ukri odlican osao rade kako se moze sa rusima ratovat ne na otvorenom nego ih ubise po ovim opskrbnim linijama čekama.
Iscrpljuju ih vise no sto logistika moze pokrit.sve su duze pauze u ruja nakon nekog proboja napada pokusaja.

[elcaliente]

Pregovori u toku. Navodno imaju neki pomak. Pišem sad i mogao bi pare staviti da će budući dogovor biti demilitarizirana zona od oko 100km od granice sa Rusijom

Mozda samo dio dogovora, nije to dovoljno. Trebaju Ukrajinci jos par uslova ispuniti ako zele da specijalna vojna operacija stane.
Mislim da su Ukrajinsko vodstvo toga svjesno samo je pitanje vremena kada ce se i koliko pribliziti ruskim uslovima.
Inace ce izgubiti i teritoriju i stanovnistvo.
Ove izbjeglice sto su otisle za Njemacku i ostanu tamo par mjeseci ti se sigurno ne vracaju u razrusenu Ukrajinu.

[Romanija]

snimak rusa kako zauzimaju aerodrom hostomel

Ovo prije nego su krenuli u rat i prije nego su Ukrajinci skontali da ce ih napasti! Bilo bi dobro da ovo ponove sad' juzno od Kijeva, ono da zatvore 'kotao' i krenu u 'ciscenje'.

[sumirprimus]

Ostani sefice. Mikolaj je bitan jer odlaze napad na glavnu metu odesu. Ai crpi ruse.
Strateski Odesa i mariupol su vazni jer gubitkom ukr gubi izlaz na crno more. Pod pretpostsvkom da posle ova dva grada ne bi bilo znacajnijeg ootpira na obali.

[quoter]

Ma ovi bi zauzeli cijelu Ukrajinu da mogu uopšte doći do cilja

[studiorum_tuzlaensis]

Mariupol je najvazniji za dotur logistike. Zato će i nestat sa lica zemlje.

Pola mtsa VRF dolazi preko Krima, vodenim putem, anastavak invazije i ofanzivnih dejstava na jugu ovisi od pada Mariupola.

@sumirprimus mislim da griješiš u procjeni Rusa l. Oni mogu ratovati narednih 5 godina, natenane. Ukrajina mora mobilisati rezerve - Odmah.

[Romanija]

Ovako nekako je to i bilo kod mene u UK

[Seawolf]

Ko je statican? Sta rscunas pod istok?

Ako mislis na proboje i kontra napade, posebno 92. i 93. mehanizovane, to je zanemarivo.

Ta devedeset i treća brigada, iz vremena dok je još bila divizija, ostala mi je u sjećanju što su njeni pripadnici bili posrednici u trgovini između nas i anamonih, na Igmanu, '94-e.

[SanskiBiser]

Opsade su jednako opasne kako za napadace tako i za branioce...stvar je ko moze vise izdrzati.

Pa ako ubacimo ono moje omiljeno attrition onda Ukrajince ceka pakao. Rusi su ostali bez preko 1100 vozila i ne posustaju.Targetiraju autoceste na foru i granatiranje. Ono na sta oni ciljaju je da odsjeku sve ukrajinske brigade i dohakaju Zelenskom. otrebna je masovnija mobilizacija.
Anyway, šta se desi u Kijevu, Zaporožju i Mikolajivu, odlučit će tok rata.

Tom Cooper
4 10hrch9onstf7so0ie8d2h ·
This is to address few very interesting questions from this morning.
If you don't like 'complex answers', please: turn left here.


1.) What is the main reason for the imminent collapse of the Russian Armed Forces in Ukraine?

There is not just one reason: there are dozens. The ‘most practical’ – even if relatively superficial - explanations contain a mix of completely unrealistic assessments about the situation in Ukraine (i.e. the wish of the Ukrainians to live in a sovereign country, ruled by the rule of law, and their preparedness to fight for that right), and completely unrealistic thinking about the capabilities of the RFA. This resulted in Putin convincing himself his ‘elite’ troops would topple the Ukrainian government in a matter of 1-3 days, kind of like they overrun the Crimea, back in 2014. The ground forces were then to follow up with a Sunday-afternoon-walk-style of advance, encountering no resistance, and secure all of the country in a matter of two weeks at most. He expected an ‘exercise’, not a war.
All the efforts to quickly topple the Zelensky-government have failed, and the ground forces then found themselves embroiled in a war for which they were absolutely unprepared – and which they can’t win.

However, the klix reasons can be found in my answer to the following question.
2.) Why can’t they (the Russians) win, i.e. why have they already lost this war?

Where shall I start…?
I tend to study the topic on hand in order to find out patterns, which help me define its 'system' and 'limitations', from which I then extract the 'lowest common denominators'.

The way I see the warfare is something like this: at their lowest common denominator, wars are won by a suitable combination of exercising control with help of kinetic solutions, and offering a working alternative to the opponent.

In turn, this definition is making it clear: wars are lost if one of these two elements is missing.

Example: the USA won the wars for Europe of 1914-1945 because it not only managed to exercise control with help of kinetic solutions, but was also offering working alternatives to both the defeated opponents, and ruined allies. Result was a period of unprecedented economic and political development – and thus the well-being – of the population of Europe: for 50 years the people had the outlooks and perspectives. The USSR did manage to win the war in 1945 by exercising control with help of kinetic solutions, but lost it by failing to offer working (political) alternatives. The WWII thus actually ended only in 1991-1992, with the collapse of the USSR (perhaps one could extend this to the defeat of Serbia in 1999, especially because the county is ever since refusing offers for working solutions, and that on its own…).
Now, the politics can offer working alternatives to the opponent: the warfare cannot.
Despite negative experience with Serbia, this lesson was forgotten over the last 30 years. Consequence was – and remains – a large number of never-ending wars, all fought for exercise of control with help of kinetic solutions, but never combined with an (serious) offer of working solutions. See, ‘al-Qaeda must be destroyed’, ‘Taliban must be destroyed’, ‘Saddam must be removed’, ‘IS must be destroyed’, ‘Islamists in Mali must be destroyed’, ‘Islamists in Mozambique must be destroyed’, etc., etc. etc.… Unsurprisingly, the USA and allies have failed to win even one of wars in this period (actually, the situation is only getting worse, almost by day).

Putin has no working solutions to offer to Ukraine, and opted for warfare instead. ‘Ukraine must be destroyed’, ‘Ukraine must be re-united’….Thus, his sole option is one of exercising control over the country – with help of kinetic solutions. To do so, he needs enough of kinetic solutions and enough of troops. The number of both is depending on economic power: too few troops = too few kinetic solutions = no control = defeat at war.
We’ve seen this ‘working’ in Syria: the country is ruined for at least a century in advance, and half its population to remain refugees abroad for the time of their life. Putin’s favourite is in power....but the war is just going on and on, regardless how often and by whom declared for 'over' (including three times by Putin). All because Putin can't offer a working solution (a replacement of Bashar).
Nevertheless, he picked the same option in Ukraine.

Exercising control with help of kinetic solutions over Syria is ‘easy’, because the opposition is too disunited and thus too weak, and because it's supporters abroad (foremost Qatar and Turkey) would never come to the idea to offer a working solution (to Bashar's dictatorship). All of this is enabling Putin to assemble enough own kinetic solutions and enough allied troops.

In Ukraine, the cold matter of fact is that Russia does not have the troops, does not have the armament, does not have the money to conquer at least 50% of the country. Because of (unexpectedly) fierce and (relatively) effective Ukrainian resistance, even 250,000 troops would be too little for that task. Deduct RFA’s losses in two weeks of war, and Russia’s outlooks are even more obvious.

Another cold matter of fact is that – just like in Syria – Putin cannot offer Ukraine any working alternatives: not only that he decided he cannot, but this would jeopardise his own survival. Thus, he couldn’t win even if he would have enough money and troops to go on fighting for, say, ’20 years’.
With other words: Putin lacks both the ability to exercise control with help of kinetic solutions, and a working alternative. That’s a recipe for a clear-cut defeat. With Putin in charge, this is unlikely to change sufficiently any time soon - and thus Russia is defeated, already now.
(Actually… well, the question is not if it is defeated, but how long until Putin realises and accepts this as a matter of fact?)


3.) How is it then possible that the RFA continues advancing, making progress? Isn’t this a contradiction to my conclusion that Russia is losing this war?
Remember the old British about ‘losing all battles but winning all wars’?
Cold matter of fact is: ‘making progress’ on the battlefield is not making anybody ‘wining a war’.
Just because the RFA lost, perhaps 10+ of its BTGs, and 1,000, 2,000, 3,000 or more of its vehicles, and 5,000, 10,000, or 15,000 troops - doesn’t mean it can’t fight any more, doesn't mean it can’t continue its efforts to occupy more, or can’t cause serious trouble to the Ukrainian Armed Forces. On the contrary, the mass of RFA units remain perfectly capable of continuing offensive combat operations. The question is only: for how much longer?
The fact that Russia has already lost this war means foremost that this ability to continue pushing is limited in time and space. At some point in time, the RFA is going to be overstretched to the degree where a relative light jolt might be enough to prompt its collapse. Indeed, the more it advances, the more likely and the sooner is this going to happen - simply because ‘we’re back to the point 2’: the RFA has not enough troops and thus not enough kinetic solutions to exercise the control over any extended period of time.

[PM72]

Opsade jedino dugo traju kad agresor zatvori svaku mogućnost za bježaniju...

Pa sto je onda u sarajevu dugo trajala?

Da su bili pametni pa nam ostavili Ilidžu slobodnu...

[madner]

Ovo je kulminacija jedne politike koja je pocela 1970ih, kada su se Ruske i Srpske elite zapitale zasto su pravili federacije i gdje je obecena harmonija. Ideja je bila da manji narodi dobiju republike ali da savezi budu pandan USA.

Tada odustaju od ideje i uz podrsku crkve ozivljavaju ideje koje su bile aktuelne prije saveza. Meni ponasanje Srbije 80ih i 90ih nije imalo smisla, dok nisam procitao razgovor prije bombardovanja od NATO snaga. Njima je bombardovanje trebalo da izbace Srbe mentalno iz zapadne hemisfere, da ih mentalno presele na istok. Shodno tome i odbijanje EU.

Rusija sada radi isto, sutra da izadju iz Ukraine, Rusi su mentalno odsjeceni od zapada. Sankcije, zabrane drustvenih mreza, okupacija Ukraine, sve to ce Rusiju vratiti tamo gdje se oni vide, kao nezavistan pol u svijetu.

Rusija nikada u istoriji nije imala demokratsku vladu koja bi definirala ruski nacionalni interest.
Prvo aposolutisticka diktatura dinastije Romanov, pa boljsevizam i CCCP i sada diktatura odnarodjene oligarhije nikada izabrane na slobodnim demokratskim izborima. Ovo sto je sada definirano kao ruski nacionali interest i oko cega se vodi rat, je upravo u svrhu zastite interesa Putina i oligarhije oko njega (sve gladnim qurcem pravljeno). U Rusiji trenutno 120 ljudi (slovima stodvadeset) posjeduje oko 35% nacionalnog bogatstva drzave i to su stekli tako da su pljackali (i dalje pljacaju) narodne resurse. Value added i kompetitivnost ekonomije mimo prirodni resursa je na nivou Afrike. Razina "income inequality" je navisa na svijetu (vise cak i od Indije - i sam sam se iznenadio ovome). Da je jasno definiran nacionalni interes valjda bi se prvo brinuli da se rijese bijede u drzavi i podignu standard obicnom Rusu (treba samo vidjeti sta su Kinezi napravili u zadnjh 25 godina na tome polju pa usporediti rezultat).
Ja se jednio nadam da ce krajnji rezultat ovog svega biti promjena rezima u Rusiji.

To je Arapski mentalni sklop, ko umje njemu dvije itd…

Demokratija nema veze sa nacionalnim interesima i definicijom istih. Uk i USA su demokratije koje tacno znaju sta su im interesi, no nema glasanja oko toga.

[sumirprimus]

Mariupol je najvazniji za dotur logistike. Zato će i nestat sa lica zemlje.

Pola mtsa VRF dolazi preko Krima, vodenim putem, anastavak invazije i ofanzivnih dejstava na jugu ovisi od pada Mariupola.

@sumirprimus mislim da griješiš u procjeni Rusa l. Oni mogu ratovati narednih 5 godina, natenane. Ukrajina mora mobilisati rezerve - Odmah.

Mozda nisi pratio, mob pa teze kucam. Ukr najveca greska kasni proglasemje opce mobičizacije i ratmog stanja.
No krenuli su. Ko i mi su.kasne
No sad su se zahilcali imaju vise od rusa čjudstva.
Rusi imaju mit od milion vojmika
Nez opste mobilizacije a sto su odustali nemaju. Bez OM ovo ke 55% ukupnog borbenog sastsva ruske vojske. Imaju veliku granicu. Baze. Regrute koji su probllem.đornaricu. rv.itd.
Rozgvardija omon policija. Sve ulazi u tu cirfu. I lad oduzmes to je to 190k tremutmo koliko moze rstovat. Oduzmi mornaricu policiju rezervidte regrute spadnes ispod 100k stvarnih jedinica podijeljenih u brigade i btg na ogromnu ukrajinu podijeljeni u 3 glavna i jos dodtnih pravaca 6 il 7
Sve sto imaju na stoku i wikipediji pitanje je koliko je operativno. Od kamiona rak rana rusa. A kamionima razvlace logistiku i de im katasrrofalno Neodrzavano korupcija pojedeno.
Razvuceni max. Koliko ce izdrzat vidjecrmo.
Mislim da ovde iz vise razloga nemaju 5 godina ovim tempom i rejtom gubitaka.bez opste mobilizacije.ili ukrajinskog potpisa.

[Dimu1927]

Mariupol je najvazniji za dotur logistike. Zato će i nestat sa lica zemlje.

Pola mtsa VRF dolazi preko Krima, vodenim putem, anastavak invazije i ofanzivnih dejstava na jugu ovisi od pada Mariupola.

zasto ako i donbas u lugansk granice sa rusijom, kao da im nisu tim putem i prije mogli prici ?

[Novosti]

Slava Ukrajini

[video]

Prošle godine sam na hrvatskom ostrvu pred hotelom vidio dosta dobrih auta i ukrajinskih,ruskih,poljskih tablica...dabogda da ih bude ove godine.A već su podebljali cijene smještaja po 20%

Da se i ti nisi na Hvaru neformalno sastao sa jednim ruskim dobro obavjestenim izvorom

[Bloo]

Ako mislis na proboje i kontra napade, posebno 92. i 93. mehanizovane, to je zanemarivo.

Ta devedeset i treća brigada, iz vremena dok je još bila divizija, ostala mi je u sjećanju što su njeni pripadnici bili posrednici u trgovini između nas i anamonih, na Igmanu, '94-e.

Posto si ti Broj jedan, sjecas li se bitke Tali–Ihantala

[madner]

Ako mislis na proboje i kontra napade, posebno 92. i 93. mehanizovane, to je zanemarivo.

Ta devedeset i treća brigada, iz vremena dok je još bila divizija, ostala mi je u sjećanju što su njeni pripadnici bili posrednici u trgovini između nas i anamonih, na Igmanu, '94-e.

93. se nije bas pokazala, dok je 92. daleko najvise uradila.

[PM72]

Prošle godine sam na hrvatskom ostrvu pred hotelom vidio dosta dobrih auta i ukrajinskih,ruskih,poljskih tablica...dabogda da ih bude ove godine.A već su podebljali cijene smještaja po 20%

Da se i ti nisi na Hvaru neformalno sastao sa jednim ruskim dobro obavjestenim izvorom

ne...bio sam u Jelsi na Braču

[sumirprimus]

Mariupol je najvazniji za dotur logistike. Zato će i nestat sa lica zemlje.

Pola mtsa VRF dolazi preko Krima, vodenim putem, anastavak invazije i ofanzivnih dejstava na jugu ovisi od pada Mariupola.

zasto ako i donbas u lugansk granice sa rusijom, kao da im nisu tim putem i prije mogli prici ?

Rusima je bitna pruga.

[sumirprimus]

Al se pm pohvali