Ukrajina

User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#52951 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

⚡️ Ministarstvo odbrane Rusije:
među našim drugovima koji učestvuju u specijalnoj vojnoj operaciji ima gubitaka - 498 ruskih vojnika je poginulo na vojnoj dužnosti, 1597 naših saboraca je ranjeno

Jebala ih specijalna vojna operacija ali eto prva objava ruskog ministarstva...
mishic
Posts: 8300
Joined: 28/04/2011 16:29

#52952 Re: Ukrajina

Post by mishic »

Poslije Dejtona logično je sada da i Rusi traže svoj Dejton i Republiku Rusku u Ukrajini.
pinkman
Posts: 3085
Joined: 07/09/2013 18:57

#52953 Re: Ukrajina

Post by pinkman »

Evo price o “mobilnom ratovanju” tj. “ratovanju buducnosti” :lol: :lol:

https://informer.rs/planeta/vesti/68215 ... sija-kijev
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#52954 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

O'zone wrote: 02/03/2022 18:12
shbc wrote: 02/03/2022 18:05 Ova histerija vec postaje nezdrava. Shvatam ja osudu agresije na Ukrajinu i podrzavam je i sam, ali brate dragi odoste u krajnost. Napadi na ljude koji imaju sekundu blazi stav od "Rusi su zlocinacka govna" prelaze sve granice. Demonizira se svaki pokusaj komunikacije a slavi ponavljanje jednog te istog. Nekad je dobro vidjeti i sta druga strana kaze, kada si udaljen koliko mi jesmo, dobijes malo realniju sliku. Jebote prodavnice nam opustosene od osnovnih zivotnih namirnica, pojedini vec barikade po BiH predvidjaju, Evropljani kupuju jod ko ludi...

Mislim, shvatam, strasno je, rat je jbg. Ali de malo.

Nema sivo, samo crno ili bijelo. Odnosno ili si sa nama ili protiv nas
Nije ovo zakebancija. Nisu dzaba nato digli ovde. Snimaju situaciju daninocno i sa neba. Samo mi pricsmo nece nas :-) jbeni deja vu
plavi_E
Posts: 7613
Joined: 18/10/2021 19:47

#52955 Re: Ukrajina

Post by plavi_E »

O'zone wrote: 02/03/2022 18:12 Nema sivo, samo crno ili bijelo. Odnosno ili si sa nama ili protiv nas
To ce biti moto novonaastalog svijeta. Svicarcima je trebalo samo nekoliko dana da to skontaju. Vidjet ce mo koliko ce trebati Srbima.
Maliodmene
Posts: 3394
Joined: 10/01/2020 13:36

#52956 Re: Ukrajina

Post by Maliodmene »

sumirprimus wrote: 02/03/2022 18:11
Znaci da su brojevi dalekoooooo veci
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#52957 Re: Ukrajina

Post by tandmand »

mishic wrote: 02/03/2022 18:13 Poslije Dejtona logično je sada da i Rusi traže svoj Dejton i Republiku Rusku u Ukrajini.
Logično. Zato treba prije formiranja Republike Ruske ukinuti Srpsku.
mishic
Posts: 8300
Joined: 28/04/2011 16:29

#52958 Re: Ukrajina

Post by mishic »

SanskiBiser wrote: 02/03/2022 18:13 Ministarstvo odbrane Rusije:
među našim drugovima koji učestvuju u specijalnoj vojnoj operaciji ima gubitaka - 498 ruskih vojnika je poginulo na vojnoj dužnosti, 1597 naših saboraca je ranjeno
Kladim se da je brojka makar 5 puta veća a možda i deset ali o tom potom.
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#52959 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

Maliodmene wrote: 02/03/2022 18:14
sumirprimus wrote: 02/03/2022 18:11
Znaci da su brojevi dalekoooooo veci
Pazi, za godinu dana ovim tempom imali bi 27000 mrtvih vojnika....cisto da se stekne osjecaj tj. kakva je razmjera stradanja, po ovome sto sami priznaju...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#52960 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

SanskiBiser wrote: 02/03/2022 18:13
⚡️ Ministarstvo odbrane Rusije:
među našim drugovima koji učestvuju u specijalnoj vojnoj operaciji ima gubitaka - 498 ruskih vojnika je poginulo na vojnoj dužnosti, 1597 naših saboraca je ranjeno

Jebala ih specijalna vojna operacija ali eto prva objava ruskog ministarstva...
Za rijec rat se ide u bajbukanu uhapsilo i 2 dkevojcice zbog njet voina :-) :lol:
the the
Posts: 269
Joined: 29/04/2004 09:00

#52961 Re: Ukrajina

Post by the the »

Stavljanje na bilo ciju stranu odmaze jasnom uvidu, dobro je cuvati nerve kolko god se moze.

U ratu uvijek nastradju obicni ljudi, na kraju ce doci politicari koji ce sve upropastiti da je ne znam kakva motivacija i boljitak u pitanju.


Sredinom rata se ubacuju ratni profiteri koji produzavaju rat van okvira koji su uslovljeni samo stanjem dvije strane.

Itd itd

Nazalost empatija je instiktivna i velika vecina ljudj se ne moze kontrolisati u ovakvim situacijama, jos je ovo na samim pocecima, izgubice se na intenzitetu sa pregovorima osim ako ne krene na sirem podrucju ili nuklearni udari
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#52962 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

Interesantan osvrt:

Rusi će zatvoriti džepove oko Kijeva, Luhanksa i Mariupolja, a zatim će se ići na odsijecanje kompletnog dijela ukrajinske vojske desno od Dnjepra, što bi bilo game over za Ukrajince. Jedino što Ukrajinci mogu jeste taktički povući snage na lijevu obalu gdje je prirodna odbrambena pozicija, dok dronovi i timovi u pozadini stanjuju ruske kolone sa zalihama, a onda počistiti ruske marince oko Odese i Bjeloruse sa zapadne strane Kijeva, da bi se osigurale zalihe za glavni grad. Jedino se tako može dovoljno usporiti crveni div dok se ne opreme da pokušaju nešto. Znam, sad svi kontaju "šta lupaš, vidiš koliko Rusima treba teritorije za zatvoriti manevar", ono da, ali koliko njima vremena treba za napredovanje, još i više treba Ukrajincima za povlačenje + sigurno bi ih konstantno bombardovali iz zraka....ali jedini izlaz je da Rusi izgube dovoljno ljudi i MTS-a, da raja tamo popizdi i prekine rat protestima.

Image
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#52963 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

sumirprimus wrote: 02/03/2022 18:16
SanskiBiser wrote: 02/03/2022 18:13


Jebala ih specijalna vojna operacija ali eto prva objava ruskog ministarstva...
Za rijec rat se ide u bajbukanu uhapsilo i 2 dkevojcice zbog njet voina :-) :lol:
Stavljao sam video kad dijete place iza resetaka... :sad:
User avatar
djugum
Posts: 857
Joined: 12/03/2006 11:26

#52964 Re: Ukrajina

Post by djugum »

shbc wrote: 02/03/2022 18:05 Ova histerija vec postaje nezdrava. Shvatam ja osudu agresije na Ukrajinu i podrzavam je i sam, ali brate dragi odoste u krajnost. Napadi na ljude koji imaju sekundu blazi stav od "Rusi su zlocinacka govna" prelaze sve granice. Demonizira se svaki pokusaj komunikacije a slavi ponavljanje jednog te istog. Nekad je dobro vidjeti i sta druga strana kaze, kada si udaljen koliko mi jesmo, dobijes malo realniju sliku. Jebote prodavnice nam opustosene od osnovnih zivotnih namirnica, pojedini vec barikade po BiH predvidjaju, Evropljani kupuju jod ko ludi...

Mislim, shvatam, strasno je, rat je jbg. Ali de malo.
Malo umjerenosti nebi skodilo ali tu smo gdje smo...
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#52965 Re: Ukrajina

Post by mO k3 »

Bloo wrote: 02/03/2022 18:07
mO k3 wrote: 02/03/2022 18:04 Clanovi EP koji nisu podrzali pomoco ukrajini
Pogledaj zadnje ime...
da Scholz .. mislim da si ga zamjenila sa olafom
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#52966 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Ako prizmjau 500 je r ne moze s ee sakrit onda su procjene o hiljadama mrtvih itekako moguce.
Znace se po onom fondu imaju nakav fond i omda skontjau koliko love povlace za porodice i prave procjenu.al i to je tajna koju ke ja mislim navalni provalio.onaj navalni "nqcista" :lol: :oops:
swanfilter
Posts: 10797
Joined: 06/06/2008 18:52

#52967 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Sutra da je cijelu osvoje, Rusi sebi stvorise zariste za naredna pokoljenja. I to na granici. Bolje da su NATOu dozvolili parkiranje nuklearki ...
zrakomlat
Posts: 10369
Joined: 23/09/2012 17:22

#52968 Re: Ukrajina

Post by zrakomlat »

djugum wrote: 02/03/2022 18:11
Spoiler
Show
lajkujMe wrote: 02/03/2022 16:49


Imaju Ledolomca i ovo

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kirov-c ... tlecruiser

Bio si u pravu da imaju ali 1 samo u aktivnoj sluzbi.
Drugi je na remontu dugo dugo vremena i vjerovatno nikada nece sici s tog remonta zbog sankcija niti ce drugi biti pravljeni iz istih razloga.


E sad jedna moja mala ( :mrgreen: ) Analiza, direktno je vezano za Ukrajinu ali u generalu pricacu o vojnoj doktrini Zapada vs Rusije i generlano Ruskoj armiji
Ovaj rat u Ukrajini je zacementirao MBT tenk kao zastarjelo nepotrebno oruzje u ratovima buducnosti.
Kao sto je Konjica bila totalno zastarjela u 1 svjetskom ratu e sad se isto desava Tenkovima.
Slicno se desava i s APC vozilima s tim da oni i dalje imaju korist u raznim situacijama.
Prvi znaci da Tenkovi imaju problema su nastali u Yom Kipur ratu gdje su Izraelci imali zestoke gubitke od strane za tada najnovijih Manpad Protiv Oklopa.
U nasem ratu se takodjer mogla vidjeti beskorisnost tenkova jer kad god je armija imala iole dobar protiv Oklop tu su tenkovi i stali.

Tenk je skupa igracka u prosjeku kosta izmedju 5 i 15 miliona po komadu, treba vremena da se sklopi jedan tenk i dosta industrije da podrzava i odrzava te tenkove.
Domet naoruzanja tenkova je u prosjeku 2 kilometra protiv tvrdih ciljeva malo vise za meke ciljeve.
Trening posada traje mjesecima gubitak svake posade boli mnogo vise od gubitka vojnika.
Takodjer logisticka podrska tenkovskim bataljonima je znatno veca naspram ostalih jedinica.
Kolicina goriva koje trose i zbog pre komplicirane opreme veoma je tesko izvrsiti odrzavanje istih na terenu.
Cak su potrebne dodatne jedinice za izvlacenje ako se tenk pokvari.
U Ukrajini na stotine tenkova i oklopnih vozila je unisteno upravo pomocu modernih protivoklopnih sredstava modernije proizvodnje.
Ti sistemi kostaju izmedju 30.000 do 100.000 dolara za lanser a otprilike od 8000 do 80.000 po raketi.
Domet im je u zavisnosti od sistema veci od 3 kilometra i u vecini slucajeva radi se ili pojedinacno ili 2 vojnika po oruzju.
Obuka istih vojnika se moze obaviti u jednoj sedmici kvalitetno a za 5 min osnovno.
Odrzavanje ne postoji samo provjera ispravnosti a proizvodnja istih se moze u teoriji napraviti na stotine ako ne i hiljade komada dnevno ako se stvore predpostavke za to.
Izuzetno mobilna platforma jer je laka pa stane u svako vozilo ili na rame.

Ruski tenkovi ne ginu samo zbog nesposobnosti ili lose logistike nego prvenstveno jer su Rusi ostali zateceni s vojnom doktrinom iz 2 svjetskog rata.

Britanija je odlucila prosle godine da drasticno smanji broj tenkova s 227 na brojku blize 100.
A ostale ce da rashoduju.

Zbog krute vojne strukture unutar Ruske vojske cije skole i dalje uce principe ratovanja iz 2 svjetskog rata.

Medjutim svijet je mnogo drugaciji danas, tehnologija je uzasno napredovala i sad su Rusi upravo shvatili sta im se desava.
Po meni i da nije sankcija ovo bi bio opet krah Ruske vojne industrije jer bi potraznja za Ruskim tenkovima i oklopima pala drasticno.

Rusi su ostali naivni i cuvajuci sovjetski arsenal vrlo malo su uradili na modernizaciji vojske ali i izmjena vojnih doktrina i taktika.

Dok su bacali ogromne pare na Mornaricu (vecinom za odrzavanje) i na par poluuspjesnih i dosta neuspjesnih projekata mornarice pade im sve u vodu.
Ruska doktrina mornarice je ostala isto u 2 svjetskom ratu.
Sto veci brod s sto vise projektila.

Nemogucnost ali i u velikoj mjeri losa doktrina i zaostalost iste je uzrokovala da je Rusija u zadnjih 20 godina zapostavila kljucne vojne tehnologije.

Jedan od najbitnijih je veliki nedostatak Pametne municije.
Pogotovo u sferi avijacije gdje su se pokazali uzasno inferiornim ne samo zbog municije nego i zbog nepostojanja taktike u koriscenju iste i veoma ogranicenih mogucnosti proizvodnje.
Pa i do avionike u avionima koja je daleko iza Amerike, a Kinezi i razne Europske zemlje pa cak i mali Izrael ih je prestigao u tom domenu.
Iako imaju dronova ni jedan se nije istakao u proslim sukobima. Izgleda da uh ne koriste za gadjanje ciljeva, a moguce cak da ih ne koriste ta navodjenje artiljerije nego iskljucivo za nadzor terena.
Jedna Turska ih je uveliko prestigla na tom terenu.
Da ne pricamo o Americi i Izraelu koji imaju vrhunske dronove za razne namjene.

Onda tu dolazimo i do artiljerije moze se reci ponosu Ruske armije, prema svemu sudeci Rusi su najvise fokusirali ne, Sovjeti su se najvise fokusirali na MLRS sisteme koji nisu pogodni protiv asimetricnog ratovanja protiv malih jedinica koje se brzo krecu i koje se tesko otkrivaju.
Ti sistemi su dizajnirani vecinom tokom 60 i 70 tih godina, uzasno su neprecizni za danasnje pojmove gdje je svaki metar preciznosti bitan. Primarna namjena takvih sistema je bilo pokrivanje velikog otvorenog podrucja teskom vatrom protiv velikih formacija tenkova (hint drugi svjetski rat).
Sem Rusije niko ne koristi vise velike formacije tenkova :D
Koliko vidim nemaju nista modernih samohodnih haubica slicnih na zapadu koju imaju mogucnost preciznog gadjanja (do 10 do 20 metara na 40 kilometara udaljenosti), na zapadu ima sistema samohotki koje same mogu ispaliti 6 granata da svaka sleti istovremeno na jednu tacku ili u tandemu s drugima da ispale plotune na sire podrucje.

E da ne govorimo u Ruskoj pjesadiji koju vecinom cine amaterski vojnici koji se nalaze na (prinudnom) vojnom roku.
Takve jedinice su se pokazale bar u ofanzivnom ratu s brzim kretanjem i velikim promjenama na terenu kao veoma lose i veoma demolarisane.

Jedina pozitivna stvar Ruske vojske su Spetznats jedinice s dobrom opremom i dobrom obukom ali nazalost Rusi ih koriste kao topovsko meso umjesto da ih koriste za asimetricno brzo djelovanje po dubini neprijatelja brzi hit and run i slicno.

A izgleda najveci problem Ruske vojske pogotovo u ofanzivnim djelovanjima van teritorije je logistika.
Odluka Rusije prije 10 ili 15 godina da logistiku spoji unutar borbenih brigada umjesto zasebnih brigada je dovelo do ovakvog haosa na terenu koji sad gledamo u Ukrajini.
Logistika im apsolutno nije dorasla pravovremenoj obskrbi ofanzivne vojske. Zato svako malo vidite kolone koje cekaju ili su napustene.


Takodjer izgleda da su im komunikacije rak rana.
Iz nekog i dalje meni nepoznatog razloga oni koriste obicne walkie talkie, bez releja izmedju jedinica bez sifriranja.
Imaju komandna vozila s boljom komunikacijom ali izgleda da ih je ili premalo ili i one imaju ogranicen domet iste.
Tu je izgleda najgore prosla kopnena vojska.

I za kraj, zbog takve komunikacije, nepostoji organizacija jedinica na terenu, kad se vise jedinica krece istovremeno u jednom pravcu precesto se desava da se neke jedinice ili kolone izgube i izgube kontakt s ostalim jedinicama i komandom.
To je pogubno, komunikacija je bila bitna prije 3000 godina na bojistu a kamoli sad.
A sad ako je tako izmedju kopnenih jedinica zamislite malo sire kakva im je komunikacija Pjesadija-avijacija i kontra, Pjesadija-artiljerija itd itd.
Ispade da imaju 4 razlicite vojske
Pjesadija i oklop
Avijacija
Artiljerija
Mornarica
I komunikacija izmedju njih je losa.

To znaci da Rusi nemaju mogucnost brzog djelovanja u situacijama kad je to potrebno, pomoc sporo dolazi kao s zemlje tako i s neba.

Ovo ce se sve pokazati ovako u narednim mjesecima kad vojni strucnjaci budu radile analizu konflikata ma da se vec moze vidjeti na terenu.

Prosto nevjerovatno koliko je zapravo zapustena Ruska vojska i koliko im je zapusten moderni komandni kadar, tehnika, taktike i doktrine.

Svi ovi napredci sto imaju je iskljucivo zahvaljujuci sili koji su poslali a ta sila mora kad tad da se ispusw zbog svih ovih problema gore.

Ako Rusija nakon rata bude htjela da je i dalje smatraju nekom vojnom silom oni moraju kompletnu vojsku da reorganizuju, kompletno nove doktrine da uvedu i promjene haman sve sto im danas cini okosnicu vojske.
Ovakva nesposobnost je po meni za streljanja odgovornih ljudi.

Svakom ko je citao hvala svaka vam cast ja ovo ne citao dva put :D
Odlican tekst! :thumbup:
Što jest-jest

@lajkujMe :thumbup:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#52969 Re: Ukrajina

Post by Bloo »

mO k3 wrote: 02/03/2022 18:18
Bloo wrote: 02/03/2022 18:07

Pogledaj zadnje ime...
da Scholz .. mislim da si ga zamjenila sa olafom
Pa ne pise ime na tvojoj slicici. Lakse bi bilo da si zalijepio i izvor...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#52970 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Sve je to lijepo da ameri nisu u pravu. I da cilj nije izlazsk do moldavije i na madjarslu granicu.
Ide on na cijelu ukr tako kazu ameri
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#52971 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

sumirprimus wrote: 02/03/2022 18:18 Ako prizmjau 500 je r ne moze s ee sakrit onda su procjene o hiljadama mrtvih itekako moguce.
Znace se po onom fondu imaju nakav fond i omda skontjau koliko love povlace za porodice i prave procjenu.al i to je tajna koju ke ja mislim navalni provalio.onaj navalni "nqcista" :lol: :oops:
Sjeti se Armenije, hladnjaca u Jerevanu i sedmicnog pustanja po 30ak tijela i objavljivanja imena poginulih...
mishic
Posts: 8300
Joined: 28/04/2011 16:29

#52972 Re: Ukrajina

Post by mishic »

tandmand wrote: 02/03/2022 18:15
mishic wrote: 02/03/2022 18:13 Poslije Dejtona logično je sada da i Rusi traže svoj Dejton i Republiku Rusku u Ukrajini.
Logično. Zato treba prije formiranja Republike Ruske ukinuti Srpsku.
Mnogi u međunarodnoj zajednici su to konačno shvatili ali prekasno. Posljedice su kako trideset godina našeg nazadovanja i propadanja, gajenja nacionalizma i nacionalističkog divljanja tako i sve ono što je Putko činio mnogim zemljama oko sebe. Praviti dil sa agresorom i agresijom znači amnestirati je od odgovornosti a to je automatski korak u novi zločin, sgresiju i nepravdu...
sully
Posts: 5
Joined: 23/12/2020 10:48

#52973 Re: Ukrajina

Post by sully »

SanskiBiser wrote: 02/03/2022 14:24 Mladi ruski vojnik gladan i zedan se sam predao gradjanima Novog Buga danas, nahranili ga, napojili ga, a u njega suza suzu goni...
Spoiler
Show
Image

I ja bi se ovoj predao :D
User avatar
mist
Posts: 2134
Joined: 22/08/2011 19:02
Location: tu iza coska

#52974 Re: Ukrajina

Post by mist »

Pickousti potonuo ko titanic,kakva konferencija za novinare :lol: :lol: :lol:
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#52975 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

sully wrote: 02/03/2022 18:22
SanskiBiser wrote: 02/03/2022 14:24 Mladi ruski vojnik gladan i zedan se sam predao gradjanima Novog Buga danas, nahranili ga, napojili ga, a u njega suza suzu goni...

Image

I ja bi se ovoj predao :D
Momak gladan i zedan, ostali bez hrane, pustili ga da se javi mami u Rusiji odmah, video call, tad je i zaplakao... :sad:
Post Reply