Dominaciji zakona, ustava, prava i prosperiteta u korist državljana BiH.pijo_zoljo wrote: ↑02/03/2022 09:37A čijoj dominaciji u BiH se raduješ?UpotpunjenaVjera wrote: ↑02/03/2022 09:35
Najbolja varijanta su bili protesti i puč kao 2014. Rat je puno gora opcija. A što se mene tiče, ja se ne radujem ničijoj dominaciji nad Ukrajinom, ni Ruskoj ni Američkoj.
Hajde sada nastavite svoju priču, ja sam svoje rekao. Prestanite sa mržnjom, koristite malo razum.
Ukrajina
-
UpotpunjenaVjera
- Posts: 14
- Joined: 23/12/2017 17:52
#52151 Re: Ukrajina
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#52152 Re: Ukrajina
Mozda zbog toka ukrajinci i nisu nesto posebno koristili svoju artiljeriju.. One kolone sjeverno od Kijeva su u dometu artiljerije i ne kontam sto ih ne zaspu kakvim haubicama..90minut wrote: ↑02/03/2022 09:32Zamisli kako se guzica stisne jedva hodaš...laik1981 wrote: ↑02/03/2022 09:22 Bajre su i psiholosko oruzje.. Jedna kad hekne u neku kolonu je dovoljna da izazove osjecaj konstantne nesigurnosti i panike, pogotovo medju onom jadnom balavurdijom koja nikad strah nije osjetila.. Ebe se rusima za tenkove i ostalo zeljezo.. Psiholoski efekat je bitniji..
Tacno sam se stavio u njihov položaj i malo me stomak zabolio od nervoze..
A i ruski dronovi rokaju mogu misliti..
- ranger
- Posts: 2739
- Joined: 14/04/2008 14:58
- Location: Po sumama i gorama nase zemlje ponosne
#52153 Re: Ukrajina
pratim ovog britanca, putuje svuda po bivsem SSSR-u, i sjetih se dje li je ovih dana kad ovo...
budala je uoci invazije usao u ukraijnu.
ono sto je tuzno i jadno je sto obican narod uopste nije vjerovao u rat, da ih rusi mogu/zele napast.
niti se uopste mogao osjetiti neki animozitet na pomen rusije ili rusa.
a ocigledno nije ni ovaj britanac...
medjutim kad je zapucalo, sok, sto britanca sto naroda ukrajinskog, al i dalje momci u vozu tvrde da prosjecan rus ne podrzava rat...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=hzBxFH_hEwA&t=35s[/youtube]
budala je uoci invazije usao u ukraijnu.
ono sto je tuzno i jadno je sto obican narod uopste nije vjerovao u rat, da ih rusi mogu/zele napast.
niti se uopste mogao osjetiti neki animozitet na pomen rusije ili rusa.
a ocigledno nije ni ovaj britanac...
medjutim kad je zapucalo, sok, sto britanca sto naroda ukrajinskog, al i dalje momci u vozu tvrde da prosjecan rus ne podrzava rat...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=hzBxFH_hEwA&t=35s[/youtube]
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#52154 Re: Ukrajina
rekoh li pucaju veze nepopravljivo
zato i prosipanje zuci, ovde se ishod zna pa makar za godinu dvije 5!
-
TomANDJerry
- Posts: 1205
- Joined: 21/09/2012 18:23
#52155 Re: Ukrajina
Na mjestu Zelenskog bi pristao na manje-vise sve, osim demilitarizacije.
Mora se sacekati da ova KGB banda ode sa cela Rusije, ako dodje neko poput Abramovica (da se razumijemo, mafijas i kriminalac - ali) tko je zivio i radio na zapadu vise nego u Rusiji, postoji dobra šansa da se ta zemlja odrekne militarizma i nacionalizma --- i postane nesto poput Njemacke ili Japana.
Kada se to desi, onda Ukrajina moze nastaviti dalje gdje zeli --- svakako niko normalan nece zamjeriti ako ne budu postovali neke sporazume potpisane dok su im granatirali gradove i koje su potpisali sa mini-hitlerom.
Mora se sacekati da ova KGB banda ode sa cela Rusije, ako dodje neko poput Abramovica (da se razumijemo, mafijas i kriminalac - ali) tko je zivio i radio na zapadu vise nego u Rusiji, postoji dobra šansa da se ta zemlja odrekne militarizma i nacionalizma --- i postane nesto poput Njemacke ili Japana.
Kada se to desi, onda Ukrajina moze nastaviti dalje gdje zeli --- svakako niko normalan nece zamjeriti ako ne budu postovali neke sporazume potpisane dok su im granatirali gradove i koje su potpisali sa mini-hitlerom.
-
lajkujMe
- Posts: 12937
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#52156 Re: Ukrajina
Imam jedno glupo pitanje.
Koliko vremena je potrebno da se sastavi Nuklearna bojeva glava?
Uz predpostavku da vec imas Uraniji ili Plutonij visoke koncentracije?
Nemojte me pogresno shvatiti ali zar Ukrajina nema nuklearne centrale koje kao nusprodukt proizvode i Plutonij visoke kvalitete za izradu oruzja?
A ako imaju naucnike i inzinjere iz Sovjetskog vremena koji su sklapali bojeve glave tada vjerovatno imaju brzu mogucnost.
Nemojte misliti da potenciram to, ne smiju Ukri i
Uopste probati da to urade.
Ne isplati se nuklearka pa makar bio osvojen i unisten.
Poslije rata opet ce biti drzave poslije nuklearne nece biti svijeta
Koliko vremena je potrebno da se sastavi Nuklearna bojeva glava?
Uz predpostavku da vec imas Uraniji ili Plutonij visoke koncentracije?
Nemojte me pogresno shvatiti ali zar Ukrajina nema nuklearne centrale koje kao nusprodukt proizvode i Plutonij visoke kvalitete za izradu oruzja?
A ako imaju naucnike i inzinjere iz Sovjetskog vremena koji su sklapali bojeve glave tada vjerovatno imaju brzu mogucnost.
Nemojte misliti da potenciram to, ne smiju Ukri i
Uopste probati da to urade.
Ne isplati se nuklearka pa makar bio osvojen i unisten.
Poslije rata opet ce biti drzave poslije nuklearne nece biti svijeta
-
Email83
- Posts: 146
- Joined: 21/01/2022 22:53
#52157 Re: Ukrajina
Sve stoji, otpor se pruža i slično, ali uprkos svoj modernoj tehnici koju zapad šalje, Ukrajinci svejedno dišu na škrge i jedva se brane, iako su i ljudstvom bara bara sa Rusima. Ovih dronova njima treba, ne 20 ili 30, nego hiljade i da podju čistiti ne samo kolone, nego i utvrđujenja oko gradova, kako bi malo rasteretili odbranu. Ovako je samo pitanje vremena kada će ovi počet uzimat sve što su zamislili.
Ovdje kad padne jedan veći grad, ostalo će ići kao kula od karata.
Kad oduzmes da su planirali osvajanje za 3 dana, i vratis se u realnost, nije nimalo loše ovo sto su Rusi osvojili za 6 dana.
Ipak, na kraju da zaključim, a moram, kome pravo kome krivo, nema vojnika i ratnika, do za borbu spremnog Bosnjaka, improvizovana puška, par metaka, ali opstaje.
Slava Bosni.
Ovdje kad padne jedan veći grad, ostalo će ići kao kula od karata.
Kad oduzmes da su planirali osvajanje za 3 dana, i vratis se u realnost, nije nimalo loše ovo sto su Rusi osvojili za 6 dana.
Ipak, na kraju da zaključim, a moram, kome pravo kome krivo, nema vojnika i ratnika, do za borbu spremnog Bosnjaka, improvizovana puška, par metaka, ali opstaje.
Slava Bosni.
-
Nierika
- Posts: 4401
- Joined: 17/03/2020 00:41
#52158 Re: Ukrajina
Neko je jučer pisao da je 2000 ruskih vojnika poginulo, Ukrajinci kažu skoro 6000:
Ima li novosti iz Mariupolja nakon poruke sinoć (ako šta bude vojnicima da ih ne zaboravimo i da su opkoljeni)?Aljazeera wrote:Zelenskyy has claimed that nearly 6,000 Russians have been killed during the first six days of Moscow’s invasion
Russia has not publically declared how many of its troops have been killed and Al Jazeera was unable to independently verify the figures provided by Zelenskky.
Last edited by Nierika on 02/03/2022 09:41, edited 1 time in total.
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#52159 Re: Ukrajina
Kakva debilna novinarka
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#52160 Re: Ukrajina
kaze nova realnost putinove rusije i bice sve teze nasvom poljima
agresor vec placa cijenu !
slava ukrajini!
-
pijo_zoljo
- Posts: 2837
- Joined: 12/02/2019 16:06
#52161 Re: Ukrajina
ma ne mogu ba ovih više "ko nas bre zavadi" folovasumirprimus wrote: ↑02/03/2022 09:38 ne odgovarajte mu ba samo opusteno, i pratite tematiku![]()
na foe i nek se prosipa
dajete mu na znacaju
i neće neće
pa jarane kula od karata je upala, Rusi dobro dobro poljuljanog uticaja na ovom prostoru, gledamo Političare koji su preko noći izvršili okret 180 stepeni, i ono mi dođe ovde prosipat o uticajima zapada i USA....
-
pijo_zoljo
- Posts: 2837
- Joined: 12/02/2019 16:06
#52162 Re: Ukrajina
a ruski uticaj dominacije rušilaca gore navedenog to ništa jel?UpotpunjenaVjera wrote: ↑02/03/2022 09:39Dominaciji zakona, ustava, prava i prosperiteta u korist državljana BiH.
- Satrap_Darije
- Posts: 473
- Joined: 03/11/2020 13:43
- Location: Rijeka, Hrvatska
#52163 Re: Ukrajina
Abramović je i doveo Putina na vlast. On ga je prvi podržao i preporučio kao Jelcinovog nasljednika.TomANDJerry wrote: ↑02/03/2022 09:39 Na mjestu Zelenskog bi pristao na manje-vise sve, osim demilitarizacije.
Mora se sacekati da ova KGB banda ode sa cela Rusije, ako dodje neko poput Abramovica (da se razumijemo, mafijas i kriminalac - ali) tko je zivio i radio na zapadu vise nego u Rusiji, postoji dobra šansa da se ta zemlja odrekne militarizma i nacionalizma --- i postane nesto poput Njemacke ili Japana.
Kada se to desi, onda Ukrajina moze nastaviti dalje gdje zeli --- svakako niko normalan nece zamjeriti ako ne budu postovali neke sporazume potpisane dok su im granatirali gradove i koje su potpisali sa mini-hitlerom.
-
90minut
- Posts: 12889
- Joined: 07/04/2019 10:56
#52164 Re: Ukrajina
Ma koriste je oni, al' rusi ne postavljaju ništa samo kao što rekoh više puta izbacice i oni svoje u buducnosti i vidjeces težak masakr.
-
Balkanac101
- Posts: 26
- Joined: 01/03/2022 17:32
#52165 Re: Ukrajina
pa ostaju dvije opcije, ili da se rokne ili da ide do kraja, sigurno je da nema šanse da prizna porazsumirprimus wrote: ↑02/03/2022 09:21ah a hoce hoce sta je sve p'utko planirao zadnjih 10 15 godina i kako mu se izbrnu tlo pod nogama, sad je blizi hitleru u bunkeru nego neko ko moze dugorocno planirat buducnost.. jos cekamo njegovu epizodu u vucjoj jazbiniBalkanac101 wrote: ↑02/03/2022 08:55 moguće je da Putko ide na Sirijski scenario podjele Ukrajine, ono... kad je mogla biti nekad podjeljena Njemačka, a sada npr. Kipar i jos je u EU a što ne bi mogla Ukrajina
![]()
![]()
sta mislite da je otvoreio sve karte i rat ce smo stati?ovde je kraj kad padne putin, zapamtite dobro to. ove anglosaksonce tesko pokreces al kad ih pokrenes. tjt.jednostavno putko se precijenio i preracuno. ne radi se ovde vise samo o ukr.
još uvijek ima ogromnu vojnu moć s kojom može da ratuje i da bar ušićari neku "republiku srpsku" i da sebe kasnije tješe kao i srbi da nisu izgubili ratove
-
dedonja
- Posts: 37
- Joined: 09/05/2021 21:08
#52166 Re: Ukrajina
Ukrajinici su trebali balansirati izmedju Rusije i Zapada, strpljivo cekati jos 10-15 godina da Putin umre i onda iskoritstiti promjenu rezima u Rusiji da udju u NATO i EU. Ali ne, dopustili su Amerikancima da ih iskoriste i nahuskaju protiv Rusa i sada moraju snositi posljedice za svoje provokacije. Ovo je vjerovatno kraj Ukrajine jer ce biti podjeljena na dva dijela kao i BiH i 44 miliona ljudi ce se mrcvariti decenijama a da ne govorim neduzne civile koji ce poginuti. Tako im i treba kada za politicare biraju bivse boksere, komedicare i radikalne nacionaliste.
-
VolimPlavo
- Posts: 42
- Joined: 11/11/2020 20:54
#52167 Re: Ukrajina
Koliko bacenih stranica na.licno prepucavanje. Nek pise ko sta misli za to postoji FORUM. Ali vezano za temu a ne da kenjate ko koga voli. Dokle je kolona od 64km?
- Haris.ba
- Posts: 34841
- Joined: 08/09/2005 20:08
#52168 Re: Ukrajina
Nema Ukrajina centrifuga da obogati rudu za oruzje.lajkujMe wrote: ↑02/03/2022 09:39 Imam jedno glupo pitanje.
Koliko vremena je potrebno da se sastavi Nuklearna bojeva glava?
Uz predpostavku da vec imas Uraniji ili Plutonij visoke koncentracije?
Nemojte me pogresno shvatiti ali zar Ukrajina nema nuklearne centrale koje kao nusprodukt proizvode i Plutonij visoke kvalitete za izradu oruzja?
A ako imaju naucnike i inzinjere iz Sovjetskog vremena koji su sklapali bojeve glave tada vjerovatno imaju brzu mogucnost.
Nemojte misliti da potenciram to, ne smiju Ukri i
Uopste probati da to urade.
Ne isplati se nuklearka pa makar bio osvojen i unisten.
Poslije rata opet ce biti drzave poslije nuklearne nece biti svijeta
Samo 40% rude pripremi za nuklearne elektrane koje ima. Ostalo uvozi. Iako ima i rudnike i znanje.
Last edited by Haris.ba on 02/03/2022 09:46, edited 1 time in total.
- SanskiBiser
- Posts: 9153
- Joined: 14/05/2007 02:18
- Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton
#52169 Re: Ukrajina
UpotpunjenaVjera wrote: ↑02/03/2022 09:24
Moraš naučiti komunicirati i saslušati drugačije mišljenje. Rusija je mogla avionima, dronovima i raketnim napadima gađati Ukrajinu do iznemoglosti, da li je?
(Također, napadi dronovima i raketama su puno jeftinija varijanta)
Eh sad, ukoliko se ova činjenica ne uklapa u narativ koji očigledno slijepo slijediš, to je druga stvar. Činjenica je činjenica.
Nisu koristili ono što imaju na raspolaganju. Zašto nisu? Očigledno je da nije u pitanju strah ili nešto slično. Lično mislim da je glavni razlog to da ne proizvedu gnjev civilnog stanovništva Ukrajine koje očigledno nije baš spremno na oružani otpor i ne žele imati mržnju za narednih 100 godina.
Da li će u tome uspjeti? To ne znam.
Kod pedofila, psihopata, manijaka, silovatelja ima metod citav razradjen da zrtvu privuku do svog "kombija" bomboni, lizalo, dodji ciki da ti nesto lijepo pokaze, ili ti ponudi prekrasnu casu votka djusa a nju saspe rohipnol ili neki drugi sedativ isto ti je uvijek kod agresora i okupatora "come over here to the dark side, we have cookies" sto bi rekao popularni internet MEME...a jednom kad te navuku u u kombi onda te tamo izjebu, poslije zakopaju u nekoj sumi, samelju pa puste niz Dunav...
Jedna od kljucnih stvari koja se nekada jos davnih 1980ih ucila iz ONO i DSZ jos u srednjim skolama je da u slucaju invazije neprijatelja koji zeli da okupira Jugoslaviju neprijatelj ce raditi na tome da na sebe ne navuce bijes civilne populacije u gradovima i naseljima i da ce pokusati da pridobije domace stanovnistvo na svoju stranu putem pete kolone i primamljivim punudama, nagodbama itd i da pokusa da uspostavi svoju vlast koja ce onda da sprovodi represivne mjere nad civilnim stanovnistvom tako da bi opet potencijalni bijes bio usmjeren prema takvoj vlasti a ne prema okupatoru takodje da ce projicirati krivicu za stradanje civila na drzavu i rezim koju napada "vidite sta vam rade, nistu nam ostavili drugog izbora" ...eto kao juce da je bilo kad je Major Hazim inace bezbjednjak JNA u penziji to objasnjavao nama u razredu, mi ko djeca samo cekali kad cemo na poligon da ispalimo svojih 5 metaka iz tandzare dok se na radiju cuo Dražen Ričl, Zijo kako pjeva...
-
UpotpunjenaVjera
- Posts: 14
- Joined: 23/12/2017 17:52
#52170 Re: Ukrajina
Nema potrebe za nervozom. Da odgovoriš na neke argumente i činjenice ponudiš objašnjenje uz argumente. Galama i buka uz prijetnje ne vode nigdje. Takav pristup na kraju dovede do ratova- poput ovih u Ukrajini.pijo_zoljo wrote: ↑02/03/2022 09:41ma ne mogu ba ovih više "ko nas bre zavadi" folovasumirprimus wrote: ↑02/03/2022 09:38 ne odgovarajte mu ba samo opusteno, i pratite tematiku![]()
na foe i nek se prosipa
dajete mu na znacaju
i neće neće
pa jarane kula od karata je upala, Rusi dobro dobro poljuljanog uticaja na ovom prostoru, gledamo Političare koji su preko noći izvršili okret 180 stepeni, i ono mi dođe ovde prosipat o uticajima zapada i USA....
-
TomANDJerry
- Posts: 1205
- Joined: 21/09/2012 18:23
#52171 Re: Ukrajina
To je bilo prije 22 godine, ljudi se mjenjaju ... pogotovo kada stare.Satrap_Darije wrote: ↑02/03/2022 09:42Abramović je i doveo Putina na vlast. On ga je prvi podržao i preporučio kao Jelcinovog nasljednika.TomANDJerry wrote: ↑02/03/2022 09:39 Na mjestu Zelenskog bi pristao na manje-vise sve, osim demilitarizacije.
Mora se sacekati da ova KGB banda ode sa cela Rusije, ako dodje neko poput Abramovica (da se razumijemo, mafijas i kriminalac - ali) tko je zivio i radio na zapadu vise nego u Rusiji, postoji dobra šansa da se ta zemlja odrekne militarizma i nacionalizma --- i postane nesto poput Njemacke ili Japana.
Kada se to desi, onda Ukrajina moze nastaviti dalje gdje zeli --- svakako niko normalan nece zamjeriti ako ne budu postovali neke sporazume potpisane dok su im granatirali gradove i koje su potpisali sa mini-hitlerom.
Jednostavno mentalitet nekoga tko ide na utakmice EPL i raduje se golovima, i nekoga tko je mladosti tukao ljude na nekim ispitivanjima po Istocnoj Njemackoj nije isti. To je moje poredjenje i nada za bolje sutra. A naravno da su oligarsi doveli Putina na vlast, ali da zastite svoju pljacku i imovinu -- sigurno ne da radi ovo što sad radi.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#52172 Re: Ukrajina
sve ok, no kakvog izbora imaju, mislite da ce putin stat sad? a i ovde nije samo rijec o ukrajini, shvatite. ovo je dio veceg plana.emmir1 wrote: ↑02/03/2022 09:35sumirprimus wrote: ↑02/03/2022 09:29 posto vidim da se neki nadaju, nije sporno da li rusi mogu uci u neki grad ili privremno okupirati ukr.
pitanje j e pod koju cijenu i dugorocno da li je odrzivo. e tu brojke dolaze- rusi se u prvoj hefti tope a snakcije nisu ni pocele, nit unutarnja previranja.
on odavde ide u jednosmjernu ulicu, osim gusenja ukrajine, na ratnoj nozi sa ostatkom civilizacije ili bar njenim vecim dijelom, ljudi se utrkuju ko ce prije doturit ukrima ouzje koliko ih vole i koliko ih cijene hehe.
a to je tek prva hefta.
sva njegova pr lafina svih ovih godina, i potplacivanje raznoraznih drzavnika, menadzera, manifestacija, zarad nekog njegovog cilja pada u vodu. i neodrzivo je u ovakvom svijetu u 21 vijeku.
putin ide niz vodu!![]()
Sve je tako.
Ali koja je cijena toga?
Koliko mrtvih Ukrajinaca?
Ovo će iscrpiti Rusiju, ekonomija će im biti uništena, socijalni nemiri već na vidiku.
Teško je biti pametan, ali mora se poštovati i sila poput Rusije.
Ukrajina mora da radi ono što je najbolje za nju.
Da sam na mjestu Zelinskog tražio bi ovo.
Ukrajina u EU.
Ukrajina nikad u Nato.
Zauzvrat da Rusija se povuće i garantuje teritorijalni integritet na cijeloj teritoriji Rusije.
Da bih Rusiji garancije da nikad neće u Nato.
I mislim da bi Ukrajina tu najviše hajrovala.
i uostlaom sto se bore mogu se prepustit. sto smo se mi borili?
druze negdje u zivotu podvuces refu, il pukovnik il pokojnik. partizani su znali rec bolje trat nego pakt. bolje grob nego rob. nekad dodje jednostavno vise ne stane. ukrajina je samostalna drzava i ima pravo da bira sta hoce i kako hoce u civilizovanom svijetru.
to je ruski problem sto joj sve komsije zele pobjec od nje. a moze ih zaustavit samo nevidjenom silom agresijom i razaranjem.
i zato slava ukrajini.
- pici
- Posts: 46245
- Joined: 19/07/2007 23:17
- Location: zbrinut u kupleraju...
- Grijem se na: Ženske gHuzove
- Vozim: Trajvan
- Horoskop: Djevac
#52173 Re: Ukrajina

SLAVA UKRAINI!!!
-
Karikaturist
- Posts: 5991
- Joined: 20/12/2020 10:03
#52174 Re: Ukrajina
A koga su trebali birati, nekog Putina 2 pa da mirodobski i lagano samo se prikljuce Rusiji iako to ocito ne zele a i oni koji su zeljeli poslije ovog garant nikad.dedonja wrote: ↑02/03/2022 09:43 Ukrajinici su trebali balansirati izmedju Rusije i Zapada, strpljivo cekati jos 10-15 godina da Putin umre i onda iskoritstiti promjenu rezima u Rusiji da udju u NATO i EU. Ali ne, dopustili su Amerikancima da ih iskoriste i nahuskaju protiv Rusa i sada moraju snositi posljedice za svoje provokacije. Ovo je vjerovatno kraj Ukrajine jer ce biti podjeljena na dva dijela kao i BiH i 44 miliona ljudi ce se mrcvariti decenijama a da ne govorim neduzne civile koji ce poginuti. Tako im i treba kada za politicare biraju bivse boksere, komedicare i radikalne nacionaliste.
-
emmir1
- Posts: 4923
- Joined: 07/06/2013 15:28
#52175 Re: Ukrajina
Koliko vidim Srbija će ekonomski da dobro prodje u ovoj krizi.
Uvoz, izvoz.
Npr Air Serbia povećala letove izmedju Beograda i Moskve na 5000 sjedišta sedmično i već sve rezervisano mjesece unaprijed.
Rusi idu u EU preko Beograda.
Treba EU sankcije i Srbiji da uvede, a kako stvari stoje nisu daleko ni od toga
Uvoz, izvoz.
Npr Air Serbia povećala letove izmedju Beograda i Moskve na 5000 sjedišta sedmično i već sve rezervisano mjesece unaprijed.
Rusi idu u EU preko Beograda.
Treba EU sankcije i Srbiji da uvede, a kako stvari stoje nisu daleko ni od toga
