Ukrajina

User avatar
Peacean
Posts: 9344
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#40626 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

muzicar_iz_parka wrote: 25/02/2022 14:50
Peacean wrote: 25/02/2022 14:28 Dajte ne lupajte više sa tim nuklearnim armagedonom. Već godinama i ameri i rusi zamijenjuju snažne nuklarne glave sa slabijim taktičkim glavama. Jake eksplozije su bile potrebne u početku kada je rana balistička tehnologija ograničavala preciznost na nekoliko kilometara pa su morale biti ogromne kako bi uništile cilj čak i kada ga promaše. Danas rakete imaju preciznost od stotinjak metara na dometu od 20000km tako da više nije potrebno da budu jake što su i jedni i drugi prepoznali. Uostalom neće oni gađati sve živo već isključivo vojne mete koje ne mogu biti uništene konvencionalno. Gradove će izbjegavati po svaku cijenu jer to odmah dovodi do uzvrata istom mjerom. Nisu ovo 60-te, mnogo toga se promijenilo u svakom smislu.
Znači kupi kuću na selu, 30 km daljine od nečeg strateškog i nema zime.
Trebao sam napisati da sam tu opisao najgori i najmanje vjerovatan scenario koji je nuklearni rat. Šanse da se započne je minimalan tako da ne treba puno brinuti o tome. U slučaju da nekim čudom ipak dođe do njega neće doći do kraja ljudske civilizacije ili tako nešto, nema sumnje da bi bio izuzetno razoran i da bi se posljedice osjećale decenijama, možda vijekovima, ali ne bi bio ni približno destruktivan po planetu kao što se često predstavlja. Naravno, neuporedivo je bolje za sve na Zemlji da do njega nikad ne dođe, to svi koji posjeduju to oružje znaju i zato ga još uvijek nije bilo niti će ga vjerovatno ikada biti.
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#40627 Re: Ukrajina

Post by llull »

Ukrajina - Ukrajinac - Ukrajinci :D Čisto da se ponovi, pošto neki očigledno ne mogu da svare.

Ukrajinska vojska na mostu u Kijevu, nije da se nisu sakrili

Image
Avonmusk
Posts: 449
Joined: 30/09/2021 21:26

#40628 Re: Ukrajina

Post by Avonmusk »

Kad bi ukri izdrzali bar 7 dana, bar 7, to bi bilo nesto!
Ja sam im davao 10 ranije,al kako stvari stoje bice sve gotovo za 3.
User avatar
madesa
Posts: 5448
Joined: 26/07/2013 02:37

#40629 Re: Ukrajina

Post by madesa »

@mba wrote: 25/02/2022 15:01
Haso_i_Huso wrote: 25/02/2022 13:56 zna li neko zašto Ukrajinci ne dignu u zrak dio ruskog plinovoda i spriječe im izvoz plina
kako bi njemački, italijanski i austrijski šupci ostali bez plina, kad se već protive izbacivanju rusa iz SWIF-a


sto se SWIFT-a tice putin je 2014 jos rekao amerima i ostalim „silama“ iz evrope da ako ih izbace iz swift-a da je to „objava rata“ rusiji, tako da...
svi govore ekonomske sankcije idu rusima. Ima li vece sankcije nego ih izbaciti iz Swifta? Ali ne smiju , nego im zabranjajuju ligu sampiona,formulu 1,soping po Milanu :mrgreen:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#40630 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

detroit-mercy
Posts: 16882
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#40631 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

sumirprimus wrote: 25/02/2022 14:54 Nick Waters
@N_Waters89
·
41m
This is outrageous and shameful.
Quote Tweet
Joe Barnes
@Barnes_Joe
· 56m
Italian prime minister Mario Draghi successfully secured a carve out for Italian luxury goods from the EU's package of economic sanctions against Nato, EU dip tells me. 'Apparently selling Gucci loafers to oligarchs is more of a priority than hitting back at Putin,' source adds.

OVO SU PRAVI LICEMJERI...
Gucci drze Francuzi :mrgreen:
User avatar
madesa
Posts: 5448
Joined: 26/07/2013 02:37

#40632 Re: Ukrajina

Post by madesa »

Avonmusk wrote: 25/02/2022 15:05 Kad bi ukri izdrzali bar 7 dana, bar 7, to bi bilo nesto!
Ja sam im davao 10 ranije,al kako stvari stoje bice sve gotovo za 3.
govorili su jucer do 12 navecer je gotovo , pa nije
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#40633 Re: Ukrajina

Post by Milenkov buraz »

llull wrote: 25/02/2022 15:05 Ukrajina - Ukrajinac - Ukrajinci :D Čisto da se ponovi, pošto neki očigledno ne mogu da svare.

Ukrajinska vojska na mostu u Kijevu, nije da se nisu sakrili

Image
:mrgreen: Ovo sa neke vježbe od ranije, haj' ba bjeRi :lol:
User avatar
madesa
Posts: 5448
Joined: 26/07/2013 02:37

#40634 Re: Ukrajina

Post by madesa »

Milenkov buraz wrote: 25/02/2022 15:06
llull wrote: 25/02/2022 15:05 Ukrajina - Ukrajinac - Ukrajinci :D Čisto da se ponovi, pošto neki očigledno ne mogu da svare.

Ukrajinska vojska na mostu u Kijevu, nije da se nisu sakrili

Image
:mrgreen: Ovo sa neke vježbe od ranije, haj' ba bjeRi :lol:
scena iz filma
Haso_i_Huso
Posts: 32
Joined: 25/02/2022 13:53

#40635 Re: Ukrajina

Post by Haso_i_Huso »

@mba wrote: 25/02/2022 15:01
Haso_i_Huso wrote: 25/02/2022 13:56 zna li neko zašto Ukrajinci ne dignu u zrak dio ruskog plinovoda i spriječe im izvoz plina
kako bi njemački, italijanski i austrijski šupci ostali bez plina, kad se već protive izbacivanju rusa iz SWIF-a


sto se SWIFT-a tice putin je 2014 jos rekao amerima i ostalim „silama“ iz evrope da ako ih izbace iz swift-a da je to „objava rata“ rusiji, tako da...
ha ha
znači pičke se uplašile ruskog kepevca
jel to hoćeš reći
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#40636 Re: Ukrajina

Post by General War »

AliceInChains wrote: 25/02/2022 15:00
ljubicasti limun wrote: 25/02/2022 14:12

Kraj svijeta kakvog poznajes ti je dosao vec. Samo to ne kontas. Ovo se moze smiriti sada na godinu-dvije, sa porazenom Ukrajinom. Sta je sljedece? Poljska vjerovatno, Balticke zemlje, ili ce direktno ici "u sridu". Pokusace sve sto je Hitler pokusavao, samo je jaci od njega.

Da su Saveznici odmah tada napali Berlin, pri aneksiji Sudetskih zemalja ili najkasnije, nakon Anschlussa Austrije, a znali su oni vrlo dobro sta se sprema, rata ne bi bilo ili bi trajao jako kratko.

Razumijem opasnost od nuklearnog rata, ali Rusija prijeti time vec 70 godina. Zasto ne rijesiti problem u njegovoj srzi?
Sad malo ozbiljno.

Razlog za ova sranja u Ukrajini i oko nje je upravo taj, da bi Rusi Ukrajinu ulaskom u NATO trajno izgubili.
Tamam posla, vidi pod Madjarska...i ostale bivse sovjetske zemlje...svako malo izviri proruski zvekan.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#40637 Re: Ukrajina

Post by daddy-kool »

User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#40638 Re: Ukrajina

Post by GAU8 »

Leopard_SA wrote: 25/02/2022 14:16
GAU8 wrote: 25/02/2022 14:12
Nije bas sve crno i bijelo.

Imas sa jedne strane jake ekonomske interese, ali istovremeno imas sa druge strane i jake civilizacijske i sigurnosne interese.

EU ce mozda kratkorocno po svaku cijenu htjeti odrzati stabilno stanje energenata iz Rusije, ali zato gledaju da na sve nacine sto prije pobjegnu iz tog polozaja da potpuno zavise od jednog despota.

Dugorocno ce stradati svi mukotrpno gradjeni trgovinski i svi drugi odnosi i veze....
Ukratko, Putin ce postati teret Rusiji.
Da, nije sve crno i bijelo i to je u ovom slučaju najveći problem. Europi je ekonomski interes jednak civilizacijskim i sigurnosnim interesima. Što i nije toliko sporno samo po sebi, ali postaje veoma iritantno slušati hvalospjeve svaki dan o europskim vrijednostima i sličnim glupostima, a u praksi šaku dolara vrijednovati više nego život hiljada ljudi.
Ali sta ti realno zelis da urade? Rade sve sto mogu izuzev direktnog vojnog napada na Rusku vojsku
User avatar
RunnerX
Posts: 3391
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#40639 Re: Ukrajina

Post by RunnerX »

zilog wrote: 25/02/2022 14:54
PM72 wrote: 25/02/2022 14:47 Više se Žepa branila sa lovačkim puškama od srpskih oklopa i artiljerije nego ukrajinci.
Ima jedna stara izreka -ne vrti guzicom ako ne znaš igrati.
Jos imaju oruzja ko u prici. Mozda je ipak samo pocetni sok i nevjerica sta se desava...
Isto 2. maj!!!

Bitno je da sacuvaju, makar dio slobodne teritorije uz Poljsku granicu. Bez cijele Ukrajine, Rusi mogu mahati usima, da ce im neko priznati okupaciju, ili promjenu rezima.
Ne znam kako ste sve to zaključili. Mislim da je Ukrajinci odlično brane i da se Rusi nisu primakli ni milimetar strateškim ciljevima.

Pazi, pričamo o ravnom terenu i Rusiji koja koristi bjelorusku granicu da bi išla na Kijev koji je relativno blizu.

Ovo će se svoditi na gerilski rat gdje ni Rusi nemaju pojma šta ih čeka, zato su ovako nedorečeni.

Mi smo ipak bili u dolinama a oni na brdima, nismo imali kud i morali su proći bukvalno kroz nas da bi došli do gradova, a to je veoma zajebano i trebaju muda da ideš prsa o prsa sa armijom kojoj su žene i djeca iza.
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#40640 Re: Ukrajina

Post by invincible1921 »

GAU8 wrote: 25/02/2022 15:08
Leopard_SA wrote: 25/02/2022 14:16

Da, nije sve crno i bijelo i to je u ovom slučaju najveći problem. Europi je ekonomski interes jednak civilizacijskim i sigurnosnim interesima. Što i nije toliko sporno samo po sebi, ali postaje veoma iritantno slušati hvalospjeve svaki dan o europskim vrijednostima i sličnim glupostima, a u praksi šaku dolara vrijednovati više nego život hiljada ljudi.
Ali sta ti realno zelis da urade? Rade sve sto mogu izuzev direktnog vojnog napada na Rusku vojsku
On bi da se.re
detroit-mercy
Posts: 16882
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#40641 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

General War wrote: 25/02/2022 15:08
AliceInChains wrote: 25/02/2022 15:00

Sad malo ozbiljno.

Razlog za ova sranja u Ukrajini i oko nje je upravo taj, da bi Rusi Ukrajinu ulaskom u NATO trajno izgubili.
Tamam posla, vidi pod Madjarska...i ostale bivse sovjetske zemlje...svako malo izviri proruski zvekan.
Koji mlati praznu al kad dodje od ovakvih sranja onda zna kako treba igrati :mrgreen:. Zvekana bi ova ruska igranka mogla kostati izbora.
Iker C
Posts: 3006
Joined: 04/07/2010 11:48

#40642 Re: Ukrajina

Post by Iker C »

Njemacka je u svakom svjetskom ratu na pogresnoj strani, tako i sada. Njemacka je indirektno podrzala Ruse.
Haso_i_Huso
Posts: 32
Joined: 25/02/2022 13:53

#40643 Re: Ukrajina

Post by Haso_i_Huso »

madesa wrote: 25/02/2022 15:05
@mba wrote: 25/02/2022 15:01



sto se SWIFT-a tice putin je 2014 jos rekao amerima i ostalim „silama“ iz evrope da ako ih izbace iz swift-a da je to „objava rata“ rusiji, tako da...
svi govore ekonomske sankcije idu rusima. Ima li vece sankcije nego ih izbaciti iz Swifta? Ali ne smiju , nego im zabranjajuju ligu sampiona,formulu 1,soping po Milanu :mrgreen:
protive se njemački, austrijski i italijanski šupci
SWIFT bi bio moćno oružje protiv Putina. Zašto ga EU ne iskoristi?

MOĆNO oružje koje EU i SAD mogu upotrijebiti protiv Rusije je SWIFT. Što je to i zašto Ukrajina traži da se sankcije prošire i na isključenje Rusije iz SWIFT-a? Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication, ili skraćeno SWIFT, je kooperativ sa sjedištem u Belgiji koji održava istoimeni sustav slanja informacija među financijskim institucijama.

Pojednostavljeno se može zamisliti kao sustav komunikacije među financijskim institucijama te sustav slanja i primanja poruka, tj. informacija među financijskim institucijama. Njime se točno, sigurno i brzo šalju i primaju informacije među bankama, primjerice o novčanim transferima.

Znači SWIFT ne prenosi novac, on samo prenosi informacije o prijenosu novca. On ne drži novac i ne upravlja novcem. Svaka banka ima svoj SWIFT broj i gotovo sve financijske transakcije između banaka u svijetu se obavljaju preko njega.

SWIFT danas koristi preko 11.000 financijskih institucija u preko dvjesto država i njime se dnevno razmjeni preko 32 milijuna poruka.

Moćno oružje koje se već koristilo

Isključenje iz SWIFT-a je već korišteno u sklopu sankcija sa svrhom stvaranja ekonomskog i političkog pritiska na pojedine režime. Godine 2012. isključene su sve banke i ostale financijske institucije Irana na zahtjev SAD-a i EU (jednoglasna odluka svih tadašnjih 27 članica), a u sklopu sankcija toj zemlji zbog nastavka razvoja vojnog nuklearnog programa.

2014. je Ujedinjeno Kraljevstvo pokušalo nagovoriti ostatak članica EU na izbacivanje Rusije iz sustava SWIFT, ali tada je to sami SWIFT odbio napraviti. Od tada je Centralna Banka Rusije stvorila svoju verziju sustava za slanje informacija među financijskim institucijama, System for Transfer of Financial Messages (SPFS), ali taj sustav funkcionira samo u Rusiji i tek nekolicini banaka izvan nje.

Ruske vlasti imaju ideju da prošire rusku verziju SWIFT-a na druge zemlje, poput Turske i Irana. Ali ruski SWIFT je puno gori od originalnoga pa se čak i u tim zemljama razmatra samo u slučaju nužnosti, a ne kao zamjena za SWIFT. Ipak, na njega je spojeno nešto više od 25 banaka iz Armenije, Bjelorusije, Kazahstana, Kirgistana, Švicarske i Njemačke.

Sličnu zamjenu za SWIFT je pokušala napraviti i Kina, ali je doživjela neuspjeh.


Tko ne želi isključiti Rusiju iz SWIFT-a?

Članice EU izbjegavaju izbaciti Rusiju iz SWIFT-a jer bi to značilo i prekid svih plaćanja s kompanijama u Rusiji, ili bar znatno otežanje takvih plaćanja. Plaćanje uvoza nafte i plina bi bilo bitno otežano, a time bi prestale i isporuke.

Ukrajinski ministar vanjskih poslova Dmitro Kuleba zamolio je čelnike EU da isključe Rusiju iz SWIFT-a riječima da će oni koji sumnjaju da to treba učiniti imati "...krv nedužnih ukrajinskih muškaraca, žena i djece na svojim rukama".

Njemačka, Austrija i Italija ne žele isključiti Rusiju iz SWIFT-a. Je li razlog plin?

Prema dostupnim informacijama, samo Njemačka, Austrija i Italija ne žele isključiti Rusiju iz SWIFT-a, primarno zbog toga što time plaćaju za ruski plin, o kojem jako ovise. Ukrajinski predsjednik se već požalio da dosadašnje sankcije nisu učinile ništa da zaustave vojnu ofenzivu Rusije na njegovu zemlju.

Američki predsjednik Joe Biden je izrazio volju SAD-a da se Rusija izbaci iz SWIFT-a, ali da odluku stopiraju neke članice EU. Britanski premijer Boris Johnson se na summitu G7 navodno požalio kancelaru Njemačke Olafu Scholzu zbog stava Njemačke da ne treba Rusiju izbaciti iz SWIFT-a.

Očigledno neke zemlje poput Njemačke, Austrije i Italije kalkuliraju s odlukom i pokušavaju je što više odužiti, svjesne svoje ovisnosti o ruskom plinu. Time zemlje koje bi trebale biti predvodnice EU u humanitarnoj, političkoj i gospodarskoj obrani Ukrajine stoje po strani dok Putin okupira Ukrajinu.

SWIFT je moćno oružje, jer za njega nema adekvatne zamjene, ali je istodobno oružje koje će zaboljeti i EU, a ne samo Rusiju. Dosadašnje sankcije nisu naučile Rusiju lekciju, ali SWIFT bi mogao. Ako se skupi dovoljno političke hrabrosti u EU.
Nierika
Posts: 4401
Joined: 17/03/2020 00:41

#40644 Re: Ukrajina

Post by Nierika »

karanana wrote: 25/02/2022 14:44
Nierika wrote: 25/02/2022 14:44

Zašto šalju Čečene ako su spremni za pregovore?
zasto su usli u ukrajinu iz bjelorusije ako su samo vezbali?
ZyzzSar wrote:kakve crne pregovore :D
kao cetnici u ratu kad su trazili predavanje oruzja pod izgovorom da nece dirati nenaoruzane ljude pod jer im nisu prijetnja, a znamo svi kako je to zavrsilo

Stalno ponavljaju da im je cilj "samo" demilitarizacija i denacifikacija (mada ne znam ni šta ovo tačno znači, valjda bez žrtava), ne znam onda ni koliko se u to može vjerovati. Uglavnom nadam se da Kijev neće pasti.
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#40645 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

sumirprimus wrote: 25/02/2022 14:55

okupatroski psi rata... oko kersona
Sta mislite da li Rusi i Ukrajinci imaju jedinice za nadgledanje drustvenih mreza?

Meni ovo snimanje Ukrajinaca zapravo dobra stvar, vecinom snimaju Rusku vojsku slabo svoje mozda ima i razlog za to.
Samo iz tih snimaka mozes da zakljucis, gdje su, kolika je snaga, koja jedinica itd.
Mobitel kao vrhunski spijunski alat :D
User avatar
jao_situacije
Posts: 18094
Joined: 29/03/2014 19:20

#40647 Re: Ukrajina

Post by jao_situacije »

jel bilo ovo ? :mrgreen:

User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#40648 Re: Ukrajina

Post by Kikibombona »

Maliodmene wrote: 25/02/2022 14:41 Naravno da ne ide Rusima po planu, oni su vec mislili da ce bit zauzeti Istok i juzni dio Ukrajine zajedno sa Kijevom
Ukrajinci se herojski bore na istoku i jugu. Napredak Rusa je prilicno spor uz ozbiljne gubitke.

Kod Kijeva su udarili velikom silom i napravili dobar prodor. Ukrajinci sigurno nisu ocekivali da ce u slucaju rata vec prvog dana ofanzive Rusi krenuti na Kijev. Vjerovatno zbog toga na tom dijelu ratista ima manje tehnike sto Rusima olaksava prodor.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#40649 Re: Ukrajina

Post by daddy-kool »

thedailybeast.com/germany-italy-and-hungary-disgraced-themselves-in-blocking-russian-sanctions-says-donald-tusk?via=ios

But it was soon clear that Russia’s tentacles are so deeply embedded in Europe’s strongest economies, that punishing Putin will come at a high price. Italy has asked that luxury goods so dear to Russian oligarchs to be excluded, Germany pushed for an exemption on the energy sector before eventually halting Nord Stream 2 certification but on Thursday refused to agree to block Russia from the SWIFT bank payment system. Other countries, including Hungary, dug in hard to block the toughest sanctions on the table.

Former President of the European Council Donald Tusk tweeted an angry missive to European leaders who have so far blocked the sanctions. “In this war everything is real: Putin’s madness and cruelty, Ukrainian victims, bombs falling on Kyiv,” he wrote Friday. “Only your sanctions are pretended. Those EU government’s, which blocked tough decisions (i.a. Germany, Hungary, Italy) have disgraced themselves.”
Haso_i_Huso
Posts: 32
Joined: 25/02/2022 13:53

#40650 Re: Ukrajina

Post by Haso_i_Huso »

ne znam koliko je ovaj relevantan
Nedžad Ahatović za "Avaz": Rusija nije ostvarila plan

Nakon prvih 24 sata operacije Ruska Federacija nije ostvarila svoje planirane strateške ciljeve, iako je uspostavila svoje, manje ili veće, mostobrane na teritoriji Ukrajine iz više pravaca, navodi u analizi prvog dana ruske invazije stručnjak za sigurnost Nedžad Ahatović.


Predah ukrajinskim snagama

- Osnovni nedostatak ruskog vojnog involviranja u Ukrajini je nepostojanje fokusa operacije, već se napadi izvode od Černjihiva na sjeveru do Hersona na jugu, ciklično sa dvije do tri ruske bataljonske grupe ešalonirane po dubini.

Upravo je to omogućilo Ukrajini da predahne, da se pregrupiše i da uveže odbranu iako im je sistem vojne komunikacije pod konstantnim cyber napadima - navodi Ahatović.

Ukrajina je prvog dana invazije izvršila uspješan prihvat svih invazionih kolona i uspjela da amortizira punu snagu ruskog udara, tvrdi Ahatović, koji ne vjeruje da bi ijedna članica NATO-a, osim SAD-a bila u stanju samostalno izvesti.


Neuspjeh prvog dana

- Rusi su u prosjeku napredovali svega 25 do 30 kilometara na svim pravcima napada osim na južnom sektoru gdje imaju prodor od 150 kilometara po dubini ukrajinske teritorije. Nijedan veći urbani centar Ukrajine nije pao prvog dana operacije što je samo po sebi neuspjeh za ukupan tempo invazije, a što opet dalje komplikuje kompletnu situaciju - ističe Ahatović.
Cilj je Kijev



Kijev je najvažniji cilj u ovom trenutku, dodaje on, gdje će Rusi pokušati slomiti žilav otpor ukrajinske vojske.

- Ako to ne urade i nastave sa ovim jalovim napadima na ukrajinske pozicije desiće im se više slučajeva dobro organizovanih i briljantno izvedenih kontraudara ukrajinske vojske kao u bici za aerodrom Hostomel kod Kijeva kojeg su Ukrajinci nakon žestokih okršaja na kraju dana oteli iz ruku elitnih ruskih jednica.

Vrijeme radi protiv Rusa, svako neplanirano zadržavanje ili odstupanje od prvobitnog vremenskog okvira odvijanja operacije je za Ruse velika bruka i poniženje na svjetskoj globalnoj sceni. To je još jednom dokaz da je i pored svog silnog oružja ipak ljudski faktor i dalje najbitnija karika ratovanja, što je najbolje pokazala agresija na Republiku BiH 1992. – 1995. - zaključuje Ahatović za "Avaz".


Post Reply