Ukrajina

sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#35776 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

A source close to #Zelensky has just confirmed what US intel sources told me, that earlier today Russian military aircraft flew into Ukranian air space in what is thought to be a probing of Russian air defense systems and/or reconnaissance.
detroit-mercy
Posts: 16882
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#35777 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

MorningStar wrote: 23/02/2022 19:26
detroit-mercy wrote: 23/02/2022 19:23
Onako od oka, sta im je vaznije trziste od 700M stanovnika dobre kupovne moci (USA, Canda, EU, Japan), nove tehnologije, strane investicije ili pak jeftine sirovine :skoljka: i trziste od 100tinjak miliona sa upitnom kupovnom moci :skoljka:.
Ne nije im vaznije , ali to trziste kontrolise prakticno Amerika - te u slucaju vecih problema u odnosima Kina-Amerika naravno i Americki sateliti ce slijediti Americku politiku, tako da je Kini uvijek fino imate rezervu i bazen sirovina te energije kao i diplomatski dobre odnose (dva losa ubise milosa :D ) ili ti neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj :?
Imati rezervu je jedno ali pitanje kakvu rezervu, Rusija nema sta da ponudi Kini, osim sirovina. Veze Zapada i Kine su mnogo jace nego sto mnogi ovdje misle, skoro pola miliona kineskih studenata je u USA, da ne pricamo investicijama i o ostalom.
Vidim da ovdje preovladva misljenje ma ja, Kina ce Zapad zamijeniti Rusijom ili pak Rusija svoje ekonomske veze sa Kinom :mrgreen:. I pored najbolje namjere, Kina ne moze uzeti vise od 1/4 gasa kojeg Rusija trenutno izvozi u EU.
User avatar
animus
Posts: 5728
Joined: 21/06/2012 13:13

#35778 Re: Ukrajina

Post by animus »

MorningStar wrote: 23/02/2022 19:49
animus wrote: 23/02/2022 19:46 Nema šanse da se Turska stavi otvoreno na stranu Ukrajine. Erdogan nikada nece zaboraviti Putinovu pomoć prilikom pokušaja puča kada mu je spasio život bukvalno. Amerikanci su tada presutili svoja saznanja i pustili brku niz vodu.
To se ne zaboravlja.
Ali nesto drugo je interesantno što je bilo nekada tema. Istice 100 godina od tog sporazuma koji navodite. Niti jedan ugovor ne traje duze od 100 godina. Prakticno ce morati potpisivati novi ugovor ili ce Turska početi ograničavati prolaz. Pogotovo sada kad ce praviti novi kanal zapadno od Istabula. Neko ce morati platiti taj ogromni posao.
Uh , treba onda paziti pri kupovini nekretnina i tako - da se nebi javila kakva rodbina od onog sto je prodao zemlju prije 100 godina :D
Govorim o medjunarodnom pravu gdje se daju neke dozvole, koncesije ili prava. Ne znam koliko poznahes tu oblast.
Brodovi koji prolaze prave ogromnu štetu gradu i to neko mora platiti isto kao i kod Sueckog kanala
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#35779 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#35780 Re: Ukrajina

Post by Milenkov buraz »

Catherine Belton otkriva: ''Putinovi ljudi: Kako je KGB osvojio Rusiju, a potom Zapad"
Catherine Belton objavila je knjigu 2020. godine ''Putinovi ljudi: Kako je KGB osvojio Rusiju, a potom Zapad".

Ona opisuje kako je uspon predsjednika Vladimira Putina bio samo dobro iscenirani povrat ruskih obavještajaca na vlast, otkriva kako je i uz čiju pomoć Putin preuzeo vlast i krenuo u osvajanje Zapada.

Novinarka Belton započela je knjigu kako bi istražila put novca kojim su bivši KGB-ovi službenici i Putinovi saveznici preuzeli rusku ekonomiju. No njena istraga postala je opasnija od samog preuzimanja ekonomije i punjenja džepova predsjednikovih prijatelja. U nizu slučajeva otkriva mašineriju u kojoj su milijarde dolara bile na njihovom raspolaganju kako bi korumpirali i potkopavali demokratije Zapada.

? / Oglasio se Vladimir Putin: "Neću pregovarati, ali na ovo sam spreman"
''Sistem koje su Putinovi ljudi stvorili bio je hibridni KGB kapitalizam koji je nastojao skupiti novac za korumpiranje dužnosnika na Zapadu, čije je tržište prihvatilo novo bogatstvo i malo obraćalo pažnju na kriminalce i KGB snage koji stoje iza njega", objašnjava Belton.

No da bi to razumjeli autorica se vraća na sam mutni početak. Prvo nas vodi u Dresden gdje je Putin služio samo ''marginalnu'' dužnost KGB-a, prema riječima Markusa Wolfa, najpoznatijeg špijunskog majstora Hladnog rata.

Intervjui s nekim bivšim KGB-ovcima upućuju da je on bio jedan od glavnih koordinatora aktivnosti. Daleko od glamura Istočnog Berlina, KGB je sarađivao s tajnom policijom DDR-a Stasi u krijumčarenju zapadne tehnološke robe u istočni blok.

! / Putin je Milošević s atomskim bombama. Nedostaje: ‘Niko ne sme da vas bije!‘
Među njima je bio i Nikolaj Patrušev iskusni operativac koji je, prema riječima jednog bivšeg dužnosnika Kremlja, bio ljut što je uhvaćen na djelu u zavjeri za bombardiranje stana u Rjazanju. Mnogi u Moskvi šaptali su da Putinova sigurnosna služba FSB stoji iz krvavih napada, a napad na pozorište planirao je Nikolaj Patrušev, šef FSB-a, kako bi se dodatno zacementiralo Putina kao predsjednika.

Patrušev je zamijenio Putina na mjestu šefa FSB-a u trenutku kada je Putin imenovan za premijera, a on će ostati na tom mjestu tokom prva dva Putinova mandata na vlasti.

Služio je na visokim položajima FSB-a u Moskvi od 1994., mnogo prije nego što je Putin započeo svoj uspon. Godinu dana stariji od Putina, služio je s njim u kontraobavještajnom odjelu lenjingradskog KGB-a kasnih sedamdesetih.

Kada je Putin imenovan za Sobčakovog zamjenika gradonačelnika, Patrušev je bio na čelu odjela za krijumčarenje novostvorenog FSB-a u Sankt Peterburgu, baš u trenutku kada je Putinova skupina bivših ljudi iz KGB-a počela preuzimati glavni kanal gradske krijumčarene robe – Baltičku flotu i stratešku morska luka.

! / Pogledajte kako šef ruskih obavještajaca muca pred Putinom: 'Reci jasno, Sergeju!'
Ubrzo je Patrušev prebačen u Moskvu, gdje se brzo popeo na vrh FSB-a. Čovjek iz KGB-a koji žestoko pije, kombinirao je snažnu kapitalističku etiku gomilanja bogatstva s ekspanzivnom vizijom obnove Ruskog carstva.

"On je prilično jednostavan tip, sovjetska osoba stare škole. On želi Sovjetski Savez, samo s kapitalizmom. On vidi kapitalizam kao oružje' za obnovu ruske imperijalne moći, rekla je jedna njemu bliska osoba, piše Belton.

Patrušev je uvijek bio vizionar, ideolog za obnovu ruskog carstva. "On je moćna ličnost. On je taj koji stvarno vjeruje u obnovu carstva. On je taj koji je Vladimira Vladimiroviča uvukao u sve te ideje", rekao je njemu blizak.

No, dok je Patrušev bio dobro upućen u temeljne tekstove ruskih geopolitičkih ambicija, bio je nemilosrdan i nemilosrdan operater koji se ni pred čim ne bi zaustavio da postigne svoj put. Nije mogao govoriti bez psovke, a ako ti ne uzvratiš, ne bi te poštovao. 'On drugačije ne razumije', rekla je njemu bliska osoba. 'Ne može govoriti niti se ponašati drugačije. Doći će na sastanak i reći: "Pa, mamoj***i, što ste opet zaj***i?"

Drugi bliski Putinov saveznik bi samo rekao da je Patrušev uvijek bio čvrst, dok je Putin u početku bio više liberalan od njega.

Osoba bliska Patruševu rekla je da je on sebe uvijek smatrao pametnijim i lukavijim od Putina: 'Nikad nije smatrao Putina svojim šefom.' Patrushev je vodio osvetu protiv pobunjenika u otcijepljenoj Čečenskoj republici – mrzio je 'Čečene', i svakoga ko je radio s njima.

Ono što je bila ''sovjetska mašinerija za prevlast nad Zapadom'', programi krijumčarenja, prijateljske firme i pouzdani skrbnici postali su model na kojem se pokretao Putinov režim i njegove utjecajne operacije. Ciljevi su ostali uvijek isti: potkopavanje utjecaja Zapada.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#35781 Re: Ukrajina

Post by MorningStar »

detroit-mercy wrote: 23/02/2022 19:57
MorningStar wrote: 23/02/2022 19:26

Ne nije im vaznije , ali to trziste kontrolise prakticno Amerika - te u slucaju vecih problema u odnosima Kina-Amerika naravno i Americki sateliti ce slijediti Americku politiku, tako da je Kini uvijek fino imate rezervu i bazen sirovina te energije kao i diplomatski dobre odnose (dva losa ubise milosa :D ) ili ti neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj :?
Imati rezervu je jedno ali pitanje kakvu rezervu, Rusija nema sta da ponudi Kini, osim sirovina. Veze Zapada i Kine su mnogo jace nego sto mnogi ovdje misle, skoro pola miliona kineskih studenata je u USA, da ne pricamo investicijama i o ostalom.
Vidim da ovdje preovladva misljenje ma ja, Kina ce Zapad zamijeniti Rusijom ili pak Rusija svoje ekonomske veze sa Kinom :mrgreen:. I pored najbolje namjere, Kina ne moze uzeti vise od 1/4 gasa kojeg Rusija trenutno izvozi u EU.
Pa vec napisa kontekst neprijatelj mog neprijatelja, uz rezerve resursa - mozda i bolji pokazatelj je to sto Kina vec krivi Ameriku za eskalaciju ? :mrgreen:

Veze zapada i kine su jake - kao i razlike kao sto su - Kina polaze pravo na J.Kinesko more,planira povrat Tajvana pod svoje,cepi Ujgure,sredila Tibet,sudaranja oko trgovine i valute,ekspanzija uticaja u africi,podrska sj.koreji. Dalje i pored toga Amerika je uvijek sirila "svoja pravila" i "socijalne norme" koje Kina ni sa dvogledom ne zeli da vidi. Sada na to dodas da Kina ekonomski (sto je jel veoma jasno) prestize Ameriku - mislis da je Amerika sretna zbog toga ?

Rusija i Kina ne zele da mijenjaju svoje veze sa zapadom - ali ako dodje to zaostravanja odnosa sa zapadom racunaju da ce jedni druge pogurati koliko moze se.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#35782 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Na temu
User avatar
djugum
Posts: 857
Joined: 12/03/2006 11:26

#35783 Re: Ukrajina

Post by djugum »

detroit-mercy wrote: 23/02/2022 19:57
MorningStar wrote: 23/02/2022 19:26

Ne nije im vaznije , ali to trziste kontrolise prakticno Amerika - te u slucaju vecih problema u odnosima Kina-Amerika naravno i Americki sateliti ce slijediti Americku politiku, tako da je Kini uvijek fino imate rezervu i bazen sirovina te energije kao i diplomatski dobre odnose (dva losa ubise milosa :D ) ili ti neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj :?
Imati rezervu je jedno ali pitanje kakvu rezervu, Rusija nema sta da ponudi Kini, osim sirovina. Veze Zapada i Kine su mnogo jace nego sto mnogi ovdje misle, skoro pola miliona kineskih studenata je u USA, da ne pricamo investicijama i o ostalom.
Vidim da ovdje preovladva misljenje ma ja, Kina ce Zapad zamijeniti Rusijom ili pak Rusija svoje ekonomske veze sa Kinom :mrgreen:. I pored najbolje namjere, Kina ne moze uzeti vise od 1/4 gasa kojeg Rusija trenutno izvozi u EU.
Moze im ponuditi ideoloske slicnosti, odbijanje demokratije i ljudskih prava. Daleko od toga da tvrdim da ce Peking zanemariti sve ekonomske posljedice i pohrljati u neke glupe avanture kao Moskva. Ali da su im ideoloski blizi nego zapad, jest. Ostaje samo pitanje koliko dugo ce nastaviti sa taktikom strpljive agresivne diplomatije i na koji nacin ce promjeniti taktiku. Bumo vidjeli.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#35784 Re: Ukrajina

Post by MorningStar »

animus wrote: 23/02/2022 19:59
MorningStar wrote: 23/02/2022 19:49

Uh , treba onda paziti pri kupovini nekretnina i tako - da se nebi javila kakva rodbina od onog sto je prodao zemlju prije 100 godina :D
Govorim o medjunarodnom pravu gdje se daju neke dozvole, koncesije ili prava. Ne znam koliko poznahes tu oblast.
Brodovi koji prolaze prave ogromnu štetu gradu i to neko mora platiti isto kao i kod Sueckog kanala
Znaci u medjunarodnom pravu (kako volim ovaj izraz odmah vidim da si dobro upucen - de usput samo mi pokazu zakonik sa naslovom "medjunarodno pravo") kaze kada potpisete dozvolu,koncesiju i to nakon 100 godina ne vrijedi - jel to pise i za mirovni ugovor i slicno/
Aha ako prolaze i prave ogromnu stetu onda ne vazi ugovor , te neko mora platiti kao kod sueckog kanala koji je vjestacki i zbog kojeg je izbio rat radi nacionalizacije te oko kojeg nije potpisano pravo prolaza u nekom sporazumu.

E sad na sve to - sporazum koji se sad provodi oko prolaza kroz dardanele je iz 60ih i izveden je iz prvobitnog :D
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#35785 Re: Ukrajina

Post by MorningStar »

djugum wrote: 23/02/2022 20:08
detroit-mercy wrote: 23/02/2022 19:57
Imati rezervu je jedno ali pitanje kakvu rezervu, Rusija nema sta da ponudi Kini, osim sirovina. Veze Zapada i Kine su mnogo jace nego sto mnogi ovdje misle, skoro pola miliona kineskih studenata je u USA, da ne pricamo investicijama i o ostalom.
Vidim da ovdje preovladva misljenje ma ja, Kina ce Zapad zamijeniti Rusijom ili pak Rusija svoje ekonomske veze sa Kinom :mrgreen:. I pored najbolje namjere, Kina ne moze uzeti vise od 1/4 gasa kojeg Rusija trenutno izvozi u EU.
Moze im ponuditi ideoloske slicnosti, odbijanje demokratije i ljudskih prava. Daleko od toga da tvrdim da ce Peking zanemariti sve ekonomske posljedice i pohrljati u neke glupe avanture kao Moskva. Ali da su im ideoloski blizi nego zapad, jest. Ostaje samo pitanje koliko dugo ce nastaviti sa taktikom strpljive agresivne diplomatije i na koji nacin ce promjeniti taktiku. Bumo vidjeli.
Dok ne izracunaju da silom neki cilj mogu da sprovedu i da nemaju puno rizika na makro planu ekomije i diplomatije - kao sto vec rade gradnjom vjestackih otoka u J.kineskom moru te proglasavanjem skoro cijelog svojim nacionalnim vodama te lagano pojacavaju retoriku oko Tajvana (Tibet,Ujgure i to vec mozemo da prepustimo historiji)
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#35786 Re: Ukrajina

Post by Milenkov buraz »

Kda dođe vrijeme, ako dođe do toga a nadamo se da neće, Turska će udariti tarabu Putinu. Kakav ugovor, jebeš ugovor, ne drži se ni Putin ugovora. Fala ljepa :mrgreen:
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#35787 Re: Ukrajina

Post by llull »

Pojavila se nova podjela Ukrajine, uzas sta se radi.

Image
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#35788 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Srpskainfo: BiH se pridružila osudi poteza Rusije, “bez saglasnosti iz RS”👉https://t.co/myaZsy5LQ9 https://t.co/AdQI92DoDV
Samo da se zna ko je uz koga :bih:
Vratit republiku i ljiljane
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#35789 Re: Ukrajina

Post by MorningStar »

llull wrote: 23/02/2022 20:11 Pojavila se nova podjela Ukrajine, uzas sta se radi.

Image
Neznam jesi li primjetio ali pise ti da se interesujes za gej pornografiju - just saying :lol: :D
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#35790 Re: Ukrajina

Post by Milenkov buraz »

:lol:
detroit-mercy
Posts: 16882
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#35791 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

MorningStar wrote: 23/02/2022 20:12
llull wrote: 23/02/2022 20:11 Pojavila se nova podjela Ukrajine, uzas sta se radi.

Image
Neznam jesi li primjetio ali pise ti da se interesujes za gej pornografiju - just saying :lol: :D
Divi Illula lole :mrgreen: dok se mi satrasmo od brige za Ukrjinke on se brine sta ce biti sa Ukrajincima :izet: :izet: :izet: :izet:
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#35792 Re: Ukrajina

Post by Milenkov buraz »

"Evropska Unija ne može izaći na kraj s podijeljenom Bosnom i Hercegovinom, oni koji rade za to su u velikoj zabludi. Ministri su očito bili fokusirani na ukrajinsku krizu, ali više ne poriču hitnost razmatranja ovog drugog zapaljivog pitanja, pogotovo jer Moskva ponovo igra ključnu ulogu. BiH, a i Balkan općenito, ne smije postati 'igralište za neevropske glumce'", rekao je tokom razgovora Alexander Schallenberg, ciljajući, bez citiranja, na Rusiju.
Last edited by Milenkov buraz on 23/02/2022 20:15, edited 1 time in total.
1Dante1
Posts: 4226
Joined: 21/07/2012 20:09
Location: GB
Contact:

#35793 Re: Ukrajina

Post by 1Dante1 »

detroit-mercy wrote: 23/02/2022 20:14
MorningStar wrote: 23/02/2022 20:12

Neznam jesi li primjetio ali pise ti da se interesujes za gej pornografiju - just saying :lol: :D
Divi Illula lole :mrgreen: dok se mi satrasmo od brige za Ukrjinke on se brine sta ce biti sa Ukrajincima :izet: :izet: :izet: :izet:
:lol:
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#35794 Re: Ukrajina

Post by llull »

sumirprimus wrote: 23/02/2022 20:12 Srpskainfo: BiH se pridružila osudi poteza Rusije, “bez saglasnosti iz RS”👉https://t.co/myaZsy5LQ9 https://t.co/AdQI92DoDV
Samo da se zna ko je uz koga :bih:
Vratit republiku i ljiljane
I ustav republike :D
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#35795 Re: Ukrajina

Post by llull »

detroit-mercy wrote: 23/02/2022 20:14
MorningStar wrote: 23/02/2022 20:12

Neznam jesi li primjetio ali pise ti da se interesujes za gej pornografiju - just saying :lol: :D
Divi Illula lole :mrgreen: dok se mi satrasmo od brige za Ukrjinke on se brine sta ce biti sa Ukrajincima :izet: :izet: :izet: :izet:
Ima smisla sto vi navijate za ove gejeve :) da vise ukrajinki ostane ... :D Mudroooooon samo meni su draze cehinje :D
frngla
Posts: 3346
Joined: 30/05/2009 14:29
Location: Manila

#35796 Re: Ukrajina

Post by frngla »

Milenkov buraz wrote: 23/02/2022 20:15
"Evropska Unija ne može izaći na kraj s podijeljenom Bosnom i Hercegovinom, oni koji rade za to su u velikoj zabludi. Ministri su očito bili fokusirani na ukrajinsku krizu, ali više ne poriču hitnost razmatranja ovog drugog zapaljivog pitanja, pogotovo jer Moskva ponovo igra ključnu ulogu. BiH, a i Balkan općenito, ne smije postati 'igralište za neevropske glumce'", rekao je tokom razgovora Alexander Schallenberg, ciljajući, bez citiranja, na Rusiju.
Ovo bi za državu Bosnu i Hercegovinu moglo biti dobro, mislim na konflikt u Ukrajini
User avatar
video
Posts: 8356
Joined: 26/06/2006 12:13
Location: Teheran

#35797 Re: Ukrajina

Post by video »

MorningStar wrote: 23/02/2022 20:12
llull wrote: 23/02/2022 20:11 Pojavila se nova podjela Ukrajine, uzas sta se radi.

Image
Neznam jesi li primjetio ali pise ti da se interesujes za gej pornografiju - just saying :lol: :D
Ma to se on ocito zanima za draskove porno uratke :izet: :D
di_natale
Posts: 232
Joined: 31/03/2014 21:21

#35798 Re: Ukrajina

Post by di_natale »

Previše ovo komadanje Ukrajine liči na komadanje Čehoslovačke pod Hitlerovom čizmom uz uzdržanost ili bolje rečeno sterilinost Zapada.

Lud je ko misli da bi se na Ukrajini završilo.
Last edited by di_natale on 23/02/2022 20:20, edited 1 time in total.
detroit-mercy
Posts: 16882
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#35799 Re: Ukrajina

Post by detroit-mercy »

llull wrote: 23/02/2022 20:17
detroit-mercy wrote: 23/02/2022 20:14
Divi Illula lole :mrgreen: dok se mi satrasmo od brige za Ukrjinke on se brine sta ce biti sa Ukrajincima :izet: :izet: :izet: :izet:
Ima smisla sto vi navijate za ove gejeve :) da vise ukrajinki ostane ... :D Mudroooooon samo meni su draze cehinje :D
Eki sad Cehinje :mrgreen: a vamo na trazilici nesto drugo :mrgreen:.
Kome sad vjerovati, svojim ocima ili tebi :skoljka:
Post Reply