Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3376 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
@Drekavac22
Opet zlonamjerno zaboravljas prirodnu selekciju, koja je kljucni faktor.
Mehanizam bioloske evolucije se zasniva na 3 osnove.
1 reprodukcija tj. prenos osobina na sljedecu generaciju
2 varijacija (kroz mutacije ili spolnu rekombinaciju)
3 prirodna selekcija
Ti uporno vadis samo jednu komponentu iz konreksta, sto je neozbiljno i pokazuje ili tvoje neznanje ili zlonamjernost.
Ovaj Post cu nalijepiti na svaku tvoju nebulozu o "random evoluciji"
Opet zlonamjerno zaboravljas prirodnu selekciju, koja je kljucni faktor.
Mehanizam bioloske evolucije se zasniva na 3 osnove.
1 reprodukcija tj. prenos osobina na sljedecu generaciju
2 varijacija (kroz mutacije ili spolnu rekombinaciju)
3 prirodna selekcija
Ti uporno vadis samo jednu komponentu iz konreksta, sto je neozbiljno i pokazuje ili tvoje neznanje ili zlonamjernost.
Ovaj Post cu nalijepiti na svaku tvoju nebulozu o "random evoluciji"
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3377 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
GAU8 wrote: ↑18/02/2022 10:06 @Drekavac22
Opet zlonamjerno zaboravljas prirodnu selekciju, koja je kljucni faktor.
Mehanizam bioloske evolucije se zasniva na 3 osnove.
1 reprodukcija tj. prenos osobina na sljedecu generaciju
2 varijacija (kroz mutacije ili spolnu rekombinaciju)
3 prirodna selekcija
Ti uporno vadis samo jednu komponentu iz konreksta, sto je neozbiljno i pokazuje ili tvoje neznanje ili zlonamjernost.
Ovaj Post cu nalijepiti na svaku tvoju nebulozu o "random evoluciji"
nema ovdje nikakve zlonamjere, nego ti pojasnjavam ono kako sam ja shvatio to sve nakon svih tih proucavanja teorije evolucije i njezinih mahana.@Drekavac22
Opet zlonamjerno zaboravljas prirodnu selekciju, koja je kljucni faktor.
Nije tacno da je prirodna selekcija kljucni faktor, kljucni faktor su mutacije a ne prirodna selekcija, jer prirodna selekcija samo daje propusnu kartu za dobro odradjenu mutaciju, mutacija je ta koja po teoriji evolvira u druge vrste, a prirodna selekcija selektira dobro odradjene mutante i daje propusnice za nastavak zivota, dok onima slabo mutiranima presudi sa smrcu.
cak i evolucijske stranice te opovrgavaju po tom pitanju pa kazu:
Mutation, Not Natural Selection, Drives Evolution<----Mutacije, Ne prirodna selekcija, vode evoluciju
Molecular evolutionary biologist Masatoshi Nei says Darwin never proved natural selection is the driving force of evolution — because it isn't.
https://www.discovermagazine.com/the-sc ... -evolution
Mutation plays an important role in evolution. The ultimate source of all genetic variation is mutation. Mutation is important as the first step of evolution because it creates a new DNA sequence for a particular gene, creating a new allele.
https://www.apsnet.org/edcenter/disimpa ... ation.aspx
vadim najglavniju komponentu bez koje nema evolucije a to su mutacije.Ti uporno vadis samo jednu komponentu iz konreksta, sto je neozbiljno i pokazuje ili tvoje neznanje ili zlonamjernost.
njih tuzi ne meneOvaj Post cu nalijepiti na svaku tvoju nebulozu o "random evoluciji"
Mutations are random
https://evolution.berkeley.edu/dna-and- ... re-random/
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3378 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Dzaba ja tebi objasnjavam, kada sve i sam znas, samo ne zelis da se odreknes trolanja.Drekavac22 wrote: ↑18/02/2022 10:18 Nije tacno da je prirodna selekcija kljucni faktor, kljucni faktor su mutacije a ne prirodna selekcija, jer prirodna selekcija samo daje propusnu kartu.
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3379 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
ali momce vidis li da ti postiram izsjecke sa evolucijskih stranica, ne pricam ja to iz svoje glaveGAU8 wrote: ↑18/02/2022 10:27Dzaba ja tebi objasnjavam, kada sve i sam znas, samo ne zelis da se odreknes trolanja.Drekavac22 wrote: ↑18/02/2022 10:18 Nije tacno da je prirodna selekcija kljucni faktor, kljucni faktor su mutacije a ne prirodna selekcija, jer prirodna selekcija samo daje propusnu kartu.
pa sta ti mislis da ja lezim na livadi podtrbuske , sa cvijetom u ustima , i smisljam trolanja
pa ne ide to momce tako, nego stvar se proucava detaljno i onda donosis sud na osnovu svih tih saznanja...a ne na slijepo.
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3380 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Hajde sada saslusaj sta ja zelim reci.Drekavac22 wrote: ↑18/02/2022 10:56ali momce vidis li da ti postiram izsjecke sa evolucijskih stranica, ne pricam ja to iz svoje glave
pa sta ti mislis da ja lezim na livadi podtrbuske , sa cvijetom u ustima , i smisljam trolanja![]()
![]()
pa ne ide to momce tako, nego stvar se proucava detaljno i onda donosis sud na osnovu svih tih saznanja...a ne na slijepo.
Bez mutacija ne bi bilo evolucije. Slazes li se?
- vaučer
- Posts: 11501
- Joined: 04/08/2009 15:22
#3381 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Ode tema u koprive. 
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3383 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
GAU8 wrote: ↑18/02/2022 11:01Hajde sada saslusaj sta ja zelim reci.Drekavac22 wrote: ↑18/02/2022 10:56
ali momce vidis li da ti postiram izsjecke sa evolucijskih stranica, ne pricam ja to iz svoje glave
pa sta ti mislis da ja lezim na livadi podtrbuske , sa cvijetom u ustima , i smisljam trolanja![]()
![]()
pa ne ide to momce tako, nego stvar se proucava detaljno i onda donosis sud na osnovu svih tih saznanja...a ne na slijepo.
Bez mutacija ne bi bilo evolucije. Slazes li se?
slazemBez mutacija ne bi bilo evolucije. Slazes li se?
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3385 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Znaci prihvatas evoluciju kao cinjenicu. Case closed....
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3386 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3387 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Opet je do tebe. Svijet (i evolucija) ide dalje "kontao" ju ti ili ne....
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3388 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
a da vidim barem imalo slabe dokaze za evoluciju mozda bi covjek uspio je prihvatit nekako, ali nema cak ni slabih dokazaOpet je do tebe. Svijet (i evolucija) ide dalje "kontao" ju ti ili ne....
nemozes ocekivati da ti mutacije srede sve kompleksnije i kompleksnije stvari i jos ih stave u interaktciju jedno sa drugim, i sve to zajedno kodirati u DNK...to je tako ogromna kompleksnost da je vjerovanje u bajke brace Grimm logicnije nego vjerovati da teorija evolucije moze da tako stvori zivot i razvija ga na zemlji.
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3389 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Ne vjerujem da si ovako pisao u skoli u testu iz biologijeDrekavac22 wrote: ↑18/02/2022 14:31 vjerovanje u bajke brace Grimm logicnije nego vjerovati da teorija evolucije moze da tako stvori zivot i razvija ga na zemlji.
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3390 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
ma sta sam ja znao u gimnaziji, balavac u to vrijeme bioGAU8 wrote: ↑18/02/2022 16:11Ne vjerujem da si ovako pisao u skoli u testu iz biologijeDrekavac22 wrote: ↑18/02/2022 14:31 vjerovanje u bajke brace Grimm logicnije nego vjerovati da teorija evolucije moze da tako stvori zivot i razvija ga na zemlji.![]()
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3391 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Aha, poslije gimnazije regrutovan znaci...
Steta
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3392 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#3393 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
znam da volis ovu igru, pa cu nastaviti. kako znas da je objava od Boga?Drekavac22 wrote: ↑17/02/2022 23:53belfy wrote: ↑17/02/2022 23:49
a kako ti ovo znas?
jako iskreno, ali isto toliko i reprezentativno.
opet vrlo iskreno i jako reprezantativno. ali, evo, da sputimo to na tvoj nivo. ako svaka jedinka na planeti ima svog "oca" bilo to covjek, zivotinja, biljka, ameba... zasto je nelogicno pitati ko je napravio bilo koga?
ili da to svedem na taj opisni dio koji vjernici pokusavaju ojacati vjeru. da je dovoljno gledati oko sebe i da ce spoznaja biti jasna (ili jasnija). pa, ako pogledamo oko sebe sve ima svoje pretke ili "roditelje", tako da je sasvim logicno postaviti pitanje kako je moguce da to neko nema. jel tako? pa
i, ako cijeli zivot gledas takve stvari da li onda racionalno i odbiti pretpostavku da neko postoji, a da nema oca i majku?
mada jeste ruzno kada se jave neki koji bi raspravljali filozofski, a da im se to mora pojasnjavati na nivou djeteta, jer dosta toga izgubi sirinu i smisao. ali, rasprava se, zaista, moze voditi samo na nivou onog koji manje razumije. cemu je ovaj post na koji pisem odgovor odlican primjer. jer "pljuni me u obadva oka ako znam sta ovo znaci." i "ni ovdje ne kontam sta je pitanje" znaci da se mora ici koju stepenicu nize. ako dodjemo opet do blata ja gibam...preko objave od Boga koja dolazi preko njegovog poslanika.a kako ti ovo znas?
zasto ne bi mogao?Drekavac22 wrote: ↑17/02/2022 23:53ne mozes sporediti stvorenja sa Stvoriteljem koji je neprouzrokovani uzrocnik svegapa, ako pogledamo oko sebe sve ima svoje pretke ili "roditelje", tako da je sasvim logicno postaviti pitanje kako je moguce da to neko nema.
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3394 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
belfy wrote: ↑18/02/2022 17:54znam da volis ovu igru, pa cu nastaviti. kako znas da je objava od Boga?
zasto ne bi mogao?Drekavac22 wrote: ↑17/02/2022 23:53
ne mozes sporediti stvorenja sa Stvoriteljem koji je neprouzrokovani uzrocnik svega
pa vidi jednu stvar...Kuran je specijalna knjiga nije kao obicne knjige, to je ziva knjiga koja dok ti citas ona tebe cita, cita ti misli, Kuran je poput ogledala pa kakvo ti je srce to ce ogledalo pokazati, ako ti je srce ispunjeno svjetlom, vidjet ces Kuran u svjetlom izdanju, ako ti je srce crno, vidjet ces Kuran u crnom izdanju.znam da volis ovu igru, pa cu nastaviti. kako znas da je objava od Boga?
Pitas me kako znam da je objava od Boga.????
Toliko godina sa izucavao islam i upravo sve te detalje da uoci je li objava ili prevara...kada sve saberem nema sumnje da se radi o objavi, dokaza imas na sve strane za one koji hoce dokaze.
pazi samo uocavanje ove zidovkinje kako ona zakljucuje da prvi kontakt Andjela Gabriela i Muhammeda mora biti prava objava a ne laz, ako se analizira Muhamemdovo ponasanje poslije tog dogadjaja.
kako znamo da je objava, pa Muhammed sve sto je govorio je bila istina, ljudi su ga prije islama nazivali iskreni, nikad nije bio poznat da laze, a kad je poceo da dobiva objavu, pocela su i cuda da mu Bog daje kao verifikacijsko sredstvo da je on stvarni Boziji poslanik a ne preavarant, sharlatan.
Naprimjer covjek dodje u Medinu da ubije Muhammeda, i kad one udje u pricu sa Muhammedom, Muhammed mu kaze ti si pricao sa tim i tim kod kabe, rekao si mu to i to prije nego si dosao ovamo...kada je cuo ovaj covjek posto je bio sam sa tim covjekom i niko vise, odmah je shvatio da je ovo Boziji poslanik i dobiva objavu jer nemoguce je da on u Medini zna sta prica taj covjeku Mekki nasamo sa drugim covjekom, kakve planove kuju....to kad je cuo ovaj covjek, rekao je ti si stvarno Boziji poslanik.
pa tu onda cuda svakakve prirode, Muhammed nagovjesti desit ce se to i to, tad i tad....i to se desi, ljudi kada to vide svojim ocima naravno da ce se uvjeriti mnogi da je Boziji poslanik.
Cak i Muhammed kaze ove stvari sto me pitate, ja ne znam od sebe , nikakvo znanje o tome, nego sto mi dodje objava i vama to kaze, tako saznam.
na hiljade primjera iz muhamedova zivota.
jasno ko dan da se radi o objavi.
A da ne pricamo kada studiramo Kuran, sam za sebe vidimo ogromna cuda i znakove objave na sve strane, a ja kasificiram cuda Kurana da je od Boga na osnovu ovih kategorija
1. Naucne cinjenice koje nauka nije poznavala
2. Brojcana cuda Kurana koje je nemoguce imitirati
3. Buduci nagovjestaju sta treba da se desi.
4. Arheolosko historijska cuda Kurana koje arheologija potvrdjiva zadnjih 200 godina
5. Lingvisticka cuda Kurana koje je nemoguce imitrati ako se postavimo u Muhammedove cipele.
6. Nepostojanje gresaka, kontradikcija, nelogicnosti je jos jedan od znakova da je knjiga od Boga.
Zato sto nisu slicni nikakozasto ne bi mogao?
- apsidejzi
- Posts: 9947
- Joined: 25/05/2013 23:49
#3395 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
Meni nesto nije logicno = nije istinito.
Logicno!
Dunning kruger efekat - iz knjiga. Jebo koronu koja hara dvije godine i koja je u te dvije godine pokazala kako evolucija funkcionise. Od svog nastanka, pa preko svih varijanti, na kraju i sa ovim omikronom koji je evoluirao da obidje vakcine. Al njemu to nije logicno tako da se ne pika
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3396 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
korona ne evolvira, korona devolvira...nije to isto.apsidejzi wrote: ↑18/02/2022 18:56Meni nesto nije logicno = nije istinito.
Logicno!
![]()
![]()
Dunning kruger efekat - iz knjiga. Jebo koronu koja hara dvije godine i koja je u te dvije godine pokazala kako evolucija funkcionise. Od svog nastanka, pa preko svih varijanti, na kraju i sa ovim omikronom koji je evoluirao da obidje vakcine. Al njemu to nije logicno tako da se ne pika![]()
- apsidejzi
- Posts: 9947
- Joined: 25/05/2013 23:49
#3397 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
LogicnoDrekavac22 wrote: ↑18/02/2022 19:01korona ne evolvira, korona devolvira...nije to isto.apsidejzi wrote: ↑18/02/2022 18:56
Meni nesto nije logicno = nije istinito.
Logicno!
![]()
![]()
Dunning kruger efekat - iz knjiga. Jebo koronu koja hara dvije godine i koja je u te dvije godine pokazala kako evolucija funkcionise. Od svog nastanka, pa preko svih varijanti, na kraju i sa ovim omikronom koji je evoluirao da obidje vakcine. Al njemu to nije logicno tako da se ne pika![]()
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#3398 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
znaci samo licna spoznaja? nista konkretno? ali, evo, cak i da uzmemo posredne dokaze. kao sto je svijet koji vidis oko sebe - gdje tu vidis Boga?Drekavac22 wrote: ↑18/02/2022 18:53...znam da volis ovu igru, pa cu nastaviti. kako znas da je objava od Boga?
Pitas me kako znam da je objava od Boga.????
Toliko godina sa izucavao islam i upravo sve te detalje da uoci je li objava ili prevara...kada sve saberem nema sumnje da se radi o objavi, dokaza imas na sve strane za one koji hoce dokaze...
pa nisu ni orasi i jabuke slicni nikako, ali ih se opet moze vagati na kilu i pricati o tome kakav im je ukus i kako izgledaju... a, imaju i "oca i mater"...
- Drekavac22
- Posts: 676
- Joined: 17/02/2022 09:38
#3399 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
belfy wrote: ↑18/02/2022 21:09znaci samo licna spoznaja? nista konkretno? ali, evo, cak i da uzmemo posredne dokaze. kao sto je svijet koji vidis oko sebe - gdje tu vidis Boga?Drekavac22 wrote: ↑18/02/2022 18:53
...
Pitas me kako znam da je objava od Boga.????
Toliko godina sa izucavao islam i upravo sve te detalje da uoci je li objava ili prevara...kada sve saberem nema sumnje da se radi o objavi, dokaza imas na sve strane za one koji hoce dokaze...pa nisu ni orasi i jabuke slicni nikako, ali ih se opet moze vagati na kilu i pricati o tome kakav im je ukus i kako izgledaju... a, imaju i "oca i mater"...
Bog se spoznaje kroz njegovu kreacijuznaci samo licna spoznaja? nista konkretno? ali, evo, cak i da uzmemo posredne dokaze. kao sto je svijet koji vidis oko sebe - gdje tu vidis Boga?
od kalibracije univerzalnih konstantni kako bi univerzum opstao, pa sve do kalibriranja suncevog sistema i planete zemlje za zivot covjeka na njoj, pa do podesavanja sv i parametara u covjeku da covjek funkcionise normalno, i masine i roboti koji su ucelijama covjeka i odradjivaju poslove da bi covjeka opstao, sve to ukazuje na Stvoritelja jer nema smisla vjerovati da su to slucajnosti i neinteligenti proces sve odradili..jednostavno tesko povjerovat...pa nuzno je ubacit Stvoritelja u tu pricu kako bi prica imala smisla.
Da nemamo mjeseca mi ne bi mogli normalno zivjeti ,da je mjeseci blizi zemlji mi opet ne bi mogli fino zivjeti, da je mjesec dalji od zemlje mi opet ne bi mogli fino zivjeti, da zemlja nema nagib od 23.5 stepeni mi ne bi mogli fino zivjeti, da hemijski elemetni nisu podeseni fino u atmosferi mi ne bi mogli fino zivjeti, da nemamo planina mi ne bi fino zivjeli na zemlji, da nemamo tektonske ploce mi ne bi fino zivjeli na zemlji, da nemamo insekata mi ne bi fino zivjeli na zemlji, da je drugi tip zvijezde nase sunce , a ne tipa G2V mi ne bi mogli zivjeti na zemlji, da nemamo Jupitera i ostale velike planete mi ne bi fino zivjeli na zemlji i tako mogu nabrajati masa parametara koji nama olaksavaju zivot na zemlji...otkloni jednu od ovih otezat ce nam svima zivot.
i kako da covjek pomisli da dolazimo iz nista od nista na gotovo sve, podeseno za nas zivot ovdje i onda na kraju da odemo u nista...nema smisla.
Jedan od bitnih dokaza za Boga kroz njego kreaciju je njegov pecat sto se zove zlatni rez, koje mozemo da vidimo svukuda u prirodi i nama samima, to je kao njegov pecat na svoju kreaciju...to su nereligijski dokazi za postojanja Boga ali mozemo da spojimo religijske dokaze za postojanje Boga tako sto analiziramo Kuran i vidimo da je i Kuran sav konstruisan u zlatnom rezu, sto ukazuje da je Stvoritelj prirode i konstruktor Kurana Bog, jedno te isto bice....sve ovo nama ukazuje na postojanje Boga.
ne znam kakva je poenta sporediti BOga i covjeka, stvoritelja i stvorenje, nesto sto je oduvijek i zazuvijek sa necim sto je stvoreno i umire...nevidim poentu da se to dvoje sporedi.pa nisu ni orasi i jabuke slicni nikako, ali ih se opet moze vagati na kilu i pricati o tome kakav im je ukus i kako izgledaju... a, imaju i "oca i mater".
- GAU8
- Posts: 9141
- Joined: 05/01/2011 09:18
#3400 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija
gdje je razlika izmedju to dvoje?
