Narod i Pravda (Konakovic)

Post Reply
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#17651 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Hakiz »

Sarajmen wrote: 17/01/2022 21:05 Na koji način onda implementirati presude iz Strazbura (Zornić, Pilav, Finci, Sjdić...) . Uvođenjem četvrtog člana Predsjedništva to bi bilo moguće. Tako ja bar vidim taj prijedlog. A eto u vezi izmjena IZ da se ne trošimo nepotrebno, izbori se mogu provesti i bez izmjena, kao i do sada. Ove presude se moraju implementirati tj provesti.
Ako će se mijenjati ustav, ukidati konstitutivnost, kantone, entitete. Ako se ne može ukinuti, ne mijenjati Ustav. I neka nas izoluju. Da što prije umremo i kao država i kao ljudi.

To izmišljanje 4. člana je način da se ne uhvati u koštac sa stvarnim problemima, linija manjeg otpora. Jeste, možda, lakše, ali je pogrešno.
Last edited by Hakiz on 17/01/2022 21:10, edited 1 time in total.
User avatar
Styling
Posts: 15020
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#17652 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Styling »

Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34815
Joined: 08/09/2005 20:08

#17653 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Haris.ba »

Styling wrote: 17/01/2022 21:09
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
I neko iz entiteta RS bi dozvolio da taj neko bude sa citavog teritorija BiH?

I sto bi taj neko mogao potegnuti vitalni interes svakog naroda? Sto to ne bi mogao neko izabran iz RS potegnuti zastitu vitalnog bilo kojeg naroda isto?

Kako bi se odlucivalo? Vecinski?
Last edited by Haris.ba on 17/01/2022 21:13, edited 1 time in total.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#17654 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Hakiz »

Styling wrote: 17/01/2022 21:09
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
Kako zamišljaš da RS to dozvoli? Da se na "njegovoj" teritoriji bira član koji bi bio, kako to legitimni vole reći, "predstavnik" cijele BiH.

Propala ideja prije nego što je nastala. Ideja u nivou ideje o ukidanju entiteta, kantona i konstitutivnosti. Utopija.

A sa druge strane, i Konaković tom idejom, ipak, želi ostaviti nacionalnu podijeljenost. Uvešćemo građanina, ali neka ostanu narodi. Nije to samo zbog "realnosti", nego i zato što sanja da će biti Alija umjesto Alije i da će mu NiP biti SDA umjesto SDA. A to u građanskoj ne bi mogao, mora zadržati konstitutivnu, narodnu.
Last edited by Hakiz on 17/01/2022 21:17, edited 2 times in total.
plavi_E
Posts: 7613
Joined: 18/10/2021 19:47

#17655 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by plavi_E »

Ali opet bi Srbi glasali za "svog Ostalog", Hrvati za "svog" i Bosnjaci za "svog".
User avatar
Login77777
Posts: 8778
Joined: 18/05/2021 09:11

#17656 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Login77777 »

Styling wrote: 17/01/2022 21:09
Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:03 Sa koje "izborne jedinice" bi dosao taj 4.?

Posto se sada 1 bira iz RS, 2 iz FBiH, odakle je taj 4?

Kako bi se odlucivalo, vecinski pretpostavljam, znaci 3 za mora glasati. Taj cetveti, bi li imao pravo potegnuti zastitu vitalnog interesa? Ko bi odlucivao u tom slucaju? Klub ostalih u Domu naroda FBiH?
Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
Sto znaci da se pravi onda treca izborna jedinica da se razdvoje clan iz reda H i B. Sto ti bude kao treci entitet. I da bude clan iz reda Ostali. Ko ima pravo istog birati?
A ovdje se ne rjesava problem B i H koji zive u „pogresnoj“ izbornoj jedinici. Ni problem S iz FBiH kao ni B i H iz manjeg entiteta.
Ovo je cista glupost sto Dino i NiP predlaze.
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#17657 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Seawolf »

plavi_E wrote: 17/01/2022 21:12 Ali opet bi Srbi glasali za "svog Ostalog", Hrvati za "svog" i Bosnjaci za "svog".
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
User avatar
Haris.ba
Posts: 34815
Joined: 08/09/2005 20:08

#17658 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Haris.ba »

Moze li insajderska ko ga je nasavjetovao sa 4.clanom? Nije valjda iz njegove glave?
User avatar
Login77777
Posts: 8778
Joined: 18/05/2021 09:11

#17659 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Login77777 »

Haris.ba wrote: 17/01/2022 21:18 Moze li insajderska ko ga je nasavjetovao sa 4.clanom? Nije valjda iz njegove glave?
Nema od toga nista. Cista glupost.
User avatar
Styling
Posts: 15020
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#17660 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Styling »

Hakiz wrote: 17/01/2022 21:12
Styling wrote: 17/01/2022 21:09

Izborna jedinica za cetvrtog bi bila cijela BiH. Taj bi bio iz reda Ostalih. On bi imao pravo da potegne vitalni nacionalni interes bilo kojeg konstitutivnog naroda ako smatra da je potrebno.
Kako zamišljaš da RS to dozvoli? Da se na "njegovoj" teritoriji bira član koji bi bio, kako to legitimni vole reći, "predstavnik" cijele BiH.

Propala ideja prije nego što je nastala. Ideja u nivou ideje o ukidanju entiteta, kantona i konstitutivnosti. Utopija.

A sa druge strane, i Konaković tom idejom, ipak, želi ostaviti nacionalnu podijeljenost. Uvešćemo građanina, ali neka ostanu narodi. Nije to samo zbog "realnosti", nego i zato što sanja da će biti Alija umjesto Alije i da će mu NiP biti SDA umjesto SDA. A to u građanskoj ne bi mogao, mora zadržati konstitutivnu, narodnu.
Zasto ne bi dozvolili? To ne ugrozava srpskog kandidata. Ovaj se bira dodatno a ne umjesto bilo kojeg postojeceg.
User avatar
Styling
Posts: 15020
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#17661 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Styling »

Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
plavi_E wrote: 17/01/2022 21:12 Ali opet bi Srbi glasali za "svog Ostalog", Hrvati za "svog" i Bosnjaci za "svog".
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Ostali koji bude imao najvise glasova bice cetvrti clan predsjednistva.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#17662 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Hakiz »

Styling wrote: 17/01/2022 21:25
Hakiz wrote: 17/01/2022 21:12

Kako zamišljaš da RS to dozvoli? Da se na "njegovoj" teritoriji bira član koji bi bio, kako to legitimni vole reći, "predstavnik" cijele BiH.

Propala ideja prije nego što je nastala. Ideja u nivou ideje o ukidanju entiteta, kantona i konstitutivnosti. Utopija.

A sa druge strane, i Konaković tom idejom, ipak, želi ostaviti nacionalnu podijeljenost. Uvešćemo građanina, ali neka ostanu narodi. Nije to samo zbog "realnosti", nego i zato što sanja da će biti Alija umjesto Alije i da će mu NiP biti SDA umjesto SDA. A to u građanskoj ne bi mogao, mora zadržati konstitutivnu, narodnu.
Zasto ne bi dozvolili? To ne ugrozava srpskog kandidata. Ovaj se bira dodatno a ne umjesto bilo kojeg postojeceg.
Ugrožava im ideju negiranja BiH, pogotovo na "njihovoj" teritoriji, udaljavanja od BiH gdje god mogu.
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#17663 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Seawolf »

Styling wrote: 17/01/2022 21:27
Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Ostali koji bude imao najvise glasova bice cetvrti clan predsjednistva.
Da, kao i 1990-e.

Jugoslaven iz SDA (doduše, tada sedmi, a ne četvrti).
User avatar
Haris.ba
Posts: 34815
Joined: 08/09/2005 20:08

#17664 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Haris.ba »

Hakiz wrote: 17/01/2022 21:27 Ugrožava im ideju negiranja BiH, pogotovo na "njihovoj" teritoriji, udaljavanja od BiH gdje god mogu.
Ja jos ne mogu da vjerujem da neko misli da bi neko iz entiteta RS dozvolio da postoji neka funkcija koja se direktno bira sa citave teritorije BiH.
User avatar
Login77777
Posts: 8778
Joined: 18/05/2021 09:11

#17665 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Login77777 »

Styling wrote: 17/01/2022 21:27
Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Ostali koji bude imao najvise glasova bice cetvrti clan predsjednistva.
Tog mogu Bosnjaci izabrati. Imaju dovoljno glasaca.
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#17666 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Seawolf »

Sarajmen wrote: 17/01/2022 21:30
Seawolf wrote: 17/01/2022 21:17
Interesantno je da na izborima 1990-e, za razliku od Bošnjaka i Srba, Hrvati nisu imali svog "ostalog".
Tako je, Ejup Ganić je to mjesto popunio kao Jugosloven, jer je u vrijeme tih prvih višestranačkih izbora SR BIH bila, jedna od šest federalna jedinica SFRJ.
Gle čuda, iz SDA.

A sjećaš li se ko je bio "ostali" iz SDS-a?
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#17667 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Seawolf »

Sarajmen wrote: 17/01/2022 21:38 Ne sjećam.
Ivan Čerešnješ, Jevrej.

Bio je drugi po broju glasova, na listi ostalih, iza Ganića.
Seawolf
Posts: 9089
Joined: 14/06/2012 22:59

#17668 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Seawolf »

Prijedlog je loš i nikakav.

Konaković, možda dobronamjerno, misli da bi usvajanje tog prijedloga dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata "trojke".

U stvari, usvajanje prijedloga bi vjerovatnije dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata SDA.
palermo
Posts: 25235
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#17669 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by palermo »

Sarajmen wrote: 17/01/2022 22:08 Hvala za info. Četvrti član Predsjedništva jeste rješenje za otklanjanje diskriminacije u Ustavu Bosne i Hercegovine, koji sadrži pri samom vrhu Povelju o ljudkim pravima i slobodama. Presude Evropskog suda o ljudskim pravima iz Strazbura su nam neodložna obaveza. I entitetima.
Pravo da se bira i bude biran je omogućeno i postojećim Izbornim Zakonom, a mogućnost da se svako kandiduje za člana Predsjedništva BiH bi bilo omogućeno uvođenjem četvrtog člana. Dakle i onim trenutno diskriminiranim iz reda Ostalih i građana i građanki.
Možda to nije najbolje rješenje ili prijedlog, ali je ipak rješenje za problem koji imamo. Konaković maloprije navede da se kao kandidati za četvrtog člana Predsjedništva, (osim Zornić, Finci, Sejdić, Pilav... ) mogu kandidovati Komšić, Nikšić... i moguće i pobijediti. Ne zna se dok se ta izborna utakmica ne odigra, a ne može se odigrati dok se ne uvedu u to pravo. Ne znam jesam li bio jasan.
Kako mogu Komšić, Nikšić ? Mislim, znam ja da mogu, može i moj komšija Huso....ali se to zove manipulacija. I nije čak problem što je manipulacija, nego je problem što je to očigledna manipulacija, pa nije niko mahnit da na to nasjeda.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#17670 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by daddy-kool »

Los prijedlog, iako ni jedan trenutno nema sanse za prolaz ovaj nema ni sansu niti valja ideja. Ako je ideja problem sr bih je imala odlucan nacin biranja clanova predsjednistva.
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#17671 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Bossona »

Seawolf wrote: 17/01/2022 22:04 Prijedlog je loš i nikakav.

Konaković, možda dobronamjerno, misli da bi usvajanje tog prijedloga dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata "trojke".

U stvari, usvajanje prijedloga bi vjerovatnije dovelo do toga da u Predsjedništvo budu izabrana dva kandidata SDA.
U predsjedništvo BiH se ne biraju predstavnici stranaka već predstavnici naroda i građana,....

Jedini pravedan izbor bi bio da bude biran samo jedan predsjednik sa cijelog prostora BIH, ili četvorica da se riješi pitanje presuda suda za ljudska prava iz Strazbura, od toga jedan sa cijelog prostora BIH a ostala tri kao do sada.
Četvrti pobjednik bi imao legitimitet svih građana i naroda sa najvećim brojem dobijenih glasova sa cijelog prostoru BIH.

Građani bi mogli da glasaju za dva člana predsjedništva, ovisno gdje su prijavljeni da glasaju, jednog lokalnog (bl)entitetskog sa DB i drugog na nivou države.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#17672 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by daddy-kool »

Sacekati sa izmjenama dok se secesija ne rijesi.
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8216
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#17673 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Idemedosumom »

Ni meni ne miriše ideja o 4. članu. No, kao što Sarajmen napisa, kako drugačije implementirati presude suda? Na šta će Srbi prije pristati, da se 4. član parlelno bira s ovim dosadašnjim iz RS, ili totalno građanski koncept, 1 predsjednik i to :D
User avatar
Haris.ba
Posts: 34815
Joined: 08/09/2005 20:08

#17674 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Haris.ba »

daddy-kool wrote: 17/01/2022 22:37 Sacekati sa izmjenama dok se secesija ne rijesi.
Naravno. Ko ce ba pregovarati o izmjenama izbornog kada imas secesiju?
Idemedosumom wrote: 17/01/2022 22:46 Ni meni ne miriše ideja o 4. članu. No, kao što Sarajmen napisa, kako drugačije implementirati presude suda? Na šta će Srbi prije pristati, da se 4. član parlelno bira s ovim dosadašnjim iz RS, ili totalno građanski koncept, 1 predsjednik i to :D
Brise se nacionalni predznak iz ustava za predsjednistvo, ostaje direktni izbor iz entiteta RS i jedan clan iz FBiH. Drugi clan iz FBiH nek se bira u klubu Hrvata u Domu naroda.
Cipiripi2
Posts: 457
Joined: 19/10/2021 14:55

#17675 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Cipiripi2 »

Faruk Kapidžić je fino rekao,samo glupi i izmanipulisani mogu podržavati Kiflu
Post Reply