Danasnji "feminizam"

[Bodkin]

Oni ne zele da diskutuju o mentalnom sklopu silovatelja,fokus je na odjeci, ne na mozgu. Nije njihov domet da se sa tim bave.
Shodno njihovom posmatranju neka objasne kako je moguce da su mnoge hodale oskudno ili provokativno obucene pa im niko nista nije uradio.

Upravo tako, ne želimo gubiti vrijeme na te gluposti koje ne koriste nikome.

Preventiva na prvo mjesto.

Naravno. Kad te upucaju na ulici, ili udare autom u saobracaju, obiju auto ili opljackaju stan trebao si preventivno ostati kuci ili se ne roditi nikako

[vjeshalica]

Nađoh tu izložbu odjeće:

https://www.globalcitizen.org/en/conten ... m-blaming/

https://www.utoledo.edu/studentaffairs/ ... u-wearing/

https://www.texasmonthly.com/arts-enter ... -texas-am/

https://www.huffpost.com/entry/powerful ... a0e1405d2a

Nece miradlija da to nadje,usutio se...sto li

[S4mpion]

Opet pišeš apsurde.

Roditelj može zanemariti dijete do te mjere da mu bukvalno iscrta metu na čelu i sad ne treba niko drugi biti odgovoran.

Zato ti rekoh, tvoja ideja je raj za nasilnike.

Moze zanemariti,ali opet kako je dijete krivo? Dijete od 10 godina na primjer kako moze biti krivo?
Navest cu ti jedan primjer
Uvijek je pomama na FB slikanja malesne djece gologuze po plazama, to se slika 37457 slika stavi javno i harla kurla. Kad im zavrsi materijal na darkwebu pedofila onda kuknjava sranja i pizdarije. Roditelj je kriv, ali sta je dijete krivo? Fokus je na zrtvi,dijete je zrtva cikice jer je on njegov objekt,a ne propusti roditelja.

Pa nije dijete krivo, krivi mogu biti samo staratelji, vidiš da se ne kosimo.

[saint_mirad]

argumentacija ovog tipa (izložba odeće) je zamena teza pošto niko ne tvrdi da odeća sama za sebe štiti od silovanja.

[vjeshalica]

argumentacija ovog tipa (izložba odeće) je zamena teza pošto niko ne tvrdi da odeća sama za sebe štiti od silovanja.

Ne ide u prilog tvojim naucnim fantazijama. Kuzis.

[Bodkin]

Nađoh tu izložbu odjeće:

https://www.globalcitizen.org/en/conten ... m-blaming/

https://www.utoledo.edu/studentaffairs/ ... u-wearing/

https://www.texasmonthly.com/arts-enter ... -texas-am/

https://www.huffpost.com/entry/powerful ... a0e1405d2a

Da, sudeci po ovom videu bas su bile jako izazovne kad su bile silovane.
Argument za povracanje

[vjeshalica]

Pa nije dijete krivo, krivi mogu biti samo staratelji, vidiš da se ne kosimo.

Ja stavim dete u skolu, tamo ga ucitelj ispipa. Ja sam kriva jer nisam preduzela radnje na obezbjedjenju djeteta. Trebala sam doci u ucionicu sa pumparicom i reci cuvam dete,ko mi ga dofati smrskat cu mu pumparicom glavusu.

[saint_mirad]

argumentacija ovog tipa (izložba odeće) je zamena teza pošto niko ne tvrdi da odeća sama za sebe štiti od silovanja.

Ne ide u prilog tvojim naucnim fantazijama. Kuzis.

jah, moje su naučne fantazije, a tvoje subjektivno i emocionalno nabijeno vidjenje fenomena je objektivna stvarnost.

[vjeshalica]

Ne ide u prilog tvojim naucnim fantazijama. Kuzis.

jah, moje su naučne fantazije, a tvoje subjektivno i emocionalno nabijeno vidjenje fenomena je objektivna stvarnost.

Pa sto ova odeca nije umanjila mogucnost silovanja?
Nema nista gore kad covjek sam sebe sjebe
Ima jos jedan copycat tvoj na temi cesto sam sebe sjebe.

[saint_mirad]

jah, moje su naučne fantazije, a tvoje subjektivno i emocionalno nabijeno vidjenje fenomena je objektivna stvarnost.

Pa sto ova odeca nije umanjila mogucnost silovanja?
Nema nista gore kad covjek sam sebe sjebe
Ima jos jedan copycat tvoj na temi cesto sam sebe sjebe.

kako ti ne razumes razliku izmedju smanjiti sansu da se nesto desi i sasvim spreciti da se nesto uopste moze desiti?

[S4mpion]

Pa nije dijete krivo, krivi mogu biti samo staratelji, vidiš da se ne kosimo.

Ja stavim dete u skolu, tamo ga ucitelj ispipa. Ja sam kriva jer nisam preduzela radnje na obezbjedjenju djeteta. Trebala sam doci u ucionicu sa pumparicom i reci cuvam dete,ko mi ga dofati smrskat cu mu pumparicom glavusu.

Neki na ovoj temi će reći da je krivica isključivo na počinitelju.

Ja ću reći da je dio krivice i na školi, jer si poslala dijete ustanovi koja bi se trebala brinuti za njegovu sigurnost.

Što je problem da malo i škola odgovara?

[Nierika]

Vecina ono sa linka nece ni procitati, ali ovo je lijepo napisano:

This article has potential limitation for wider aspect of sexual violence research. The present analysis does not dismiss the possibility that other mechanisms such as psychopathology (sexual disorders and personality disorders such as volitional impairment, Paraphilia; Quinsey et al., 1981; Miller et al., 2005) might also underlie sexual predation and violence. Instead, the focus here has been on connecting the links between attire, objectification and dehumanization that leads to sexual violence. The sexual subjectification, which is a result of women internalizing the judgmental male gaze on their body, results in deeper forms of social control, self-surveillance and inequality. Gill (2007) notes that modern media culture is preoccupied with the body, specifically, reducing women’s key identity to a ‘sexy body’ that is under constant monitoring, and judgment. Gill (2007) also argues that there is a shift in the portrayal of women as sex object to desiring sexual subject, wherein ‘women are not straightforwardly objectified but are presented as active, desiring sexual subjects who choose to present themselves in a seemingly objectified manner because it suits their liberated interests to do so.’ This, argues Gill, is a shift from an external, male judgmental gaze to an internal self-policing narcissistic gaze, resulting in a deeper form of exploitation than objectification. Highlighting the irony, such a representational shift from sexual objectification to that of assertive subjectification still denies women any humanized treatment and make them prone to attacks and vilification, with little opposition.

Rosalind Gill je feministica inace. A ovo i jes problem sa danasnjim feminizmom, sve manje i manje feministica ovakve stvari uopste primjeti, umjesto toga, osnazuju na dehumaniziranje.

Nisam sigurna da sam shvatila ovo. Kako bi po tebi žene trebale biti predstavljene a da se izbjegne eksploatacija?

[Capajebo]

Niko ne govori da ne postoje takvi slucajevi, ja ne znam je li to toliko tesko shvatiti.
Niti iko opravdava i brani te koji siluju.
Jednostavna stvar, ako se oblacis provokativno = privlacis vise paznje. Vise paznje = veca mogucnost da naletis na hajvana.

Razvijenije drustvo = manje hahvana
Razvijenije drustvo = gola zena ne znaci daj da jebem jer sam jaci

Istom logikom nemoj kuoiti audi 8 jer “privlacis hajvane”. Suti i trpi mentalitet

Nije šuti i trpi mentalitet, nego je to realnost.
Nosi gutu para u rukama i imat ćeš drastično veću šansu da te neko napadne.
Da li to znači da neko opravdava nasilje, ili da znači daj da jebem jer sam jači - naravno da ne.

[vjeshalica]

Pa sto ova odeca nije umanjila mogucnost silovanja?
Nema nista gore kad covjek sam sebe sjebe
Ima jos jedan copycat tvoj na temi cesto sam sebe sjebe.

kako ti ne razumes razliku izmedju smanjiti sansu da se nesto desi i sasvim spreciti da se nesto uopste moze desiti?

Pa sto nije smanjilo? Sigurno je u blizini silovanih ljudi cija se odjeca pokazuje na slikama bio neko vise razgolicen?
Osim toga sto tvoja studija nije podastrla o kakvoj se odjeci radi koja je pozvala na slobodno silovanje, nekim fotografijama i slicno kao dokaz ?
Sto odjeca na Hadzu ne smanjuje uznemiravanje?
Dakle sam po sebi seres.

[saint_mirad]

kako ti ne razumes razliku izmedju smanjiti sansu da se nesto desi i sasvim spreciti da se nesto uopste moze desiti?

Pa sto nije smanjilo? Sigurno je u blizini silovanih ljudi cija se odjeca pokazuje na slikama bio neko vise razgolicen?
Osim toga sto tvoja studija nije podastrla o kakvoj se odjeci radi koja je pozvala na slobodno silovanje, nekim fotografijama i slicno kao dokaz ?
Sto odjeca na Hadzu ne smanjuje uznemiravanje?
Dakle sam po sebi seres.

nisam dugo diskutovao sa nekim ko manje zna, a vise je nadobudan i pravi se blesav. ne zameri, ali tvoje cu postove u buducnosti preskakati, i necu odgovarati na citate. ti sad slobodno protumaci da to radim jer bezim od istine, ili kako god.

[vjeshalica]

Ja stavim dete u skolu, tamo ga ucitelj ispipa. Ja sam kriva jer nisam preduzela radnje na obezbjedjenju djeteta. Trebala sam doci u ucionicu sa pumparicom i reci cuvam dete,ko mi ga dofati smrskat cu mu pumparicom glavusu.

Neki na ovoj temi će reći da je krivica isključivo na počinitelju.

Ja ću reći da je dio krivice i na školi, jer si poslala dijete ustanovi koja bi se trebala brinuti za njegovu sigurnost.

Što je problem da malo i škola odgovara?

Koje mehanizme,uredjaje,detektore i nacine moze ustanova imati da detektuje um pedofila i njegove radnje prije nego ih ucini?
Koje detektore moje dijete mora imati da preduhitri cikicu da ga ne pozvali u skoli? Gdje se to ugradjuje?
Ne mozes tezinu krivice dijeliti.

[vjeshalica]

Pa sto nije smanjilo? Sigurno je u blizini silovanih ljudi cija se odjeca pokazuje na slikama bio neko vise razgolicen?
Osim toga sto tvoja studija nije podastrla o kakvoj se odjeci radi koja je pozvala na slobodno silovanje, nekim fotografijama i slicno kao dokaz ?
Sto odjeca na Hadzu ne smanjuje uznemiravanje?
Dakle sam po sebi seres.

nisam dugo diskutovao sa nekim ko manje zna, a vise je nadobudan i pravi se blesav. ne zameri, ali tvoje cu postove u buducnosti preskakati, i necu odgovarati na citate. ti sad slobodno protumaci da to radim jer bezim od istine, ili kako god.

Tvoje bjezanje je jedini nacin da se spasis iz nebuloza koje zastupas kad ti ne odgovara stalno ponavljanje istih.
Znaci pokazi iz te studije ciji zakljucak zastupas, da je odjeca bila sporna! Ti tu odjecu nisi cak ni vidio, a sudeci po ostalim stavovima koje uzgajas i prezentujes od ranije, mene tvoji bizarni stavovi zapravo i ne iznenadjuju.

[Niemand]

Vecina ono sa linka nece ni procitati, ali ovo je lijepo napisano:


Rosalind Gill je feministica inace. A ovo i jes problem sa danasnjim feminizmom, sve manje i manje feministica ovakve stvari uopste primjeti, umjesto toga, osnazuju na dehumaniziranje.

Nisam sigurna da sam shvatila ovo. Kako bi po tebi žene trebale biti predstavljene a da se izbjegne eksploatacija?

Ma meni je oke i da zene budu objekti, ako to vec zele. Unicef vise zanovijeta od mene sta treba i ne treba, izmedju ostalog veli i:

All too often, the media sends the message that klix should be pretty, not powerful; noticed, not respected. And this is incredibly harmful, not just to a girl and her development, but to our culture at large.

[Nierika]

Nisam sigurna da sam shvatila ovo. Kako bi po tebi žene trebale biti predstavljene a da se izbjegne eksploatacija?

Ma meni je oke i da zene budu objekti, ako to vec zele. Unicef vise zanovijeta od mene sta treba i ne treba, izmedju ostalog veli i:

All too often, the media sends the message that klix should be pretty, not powerful; noticed, not respected. And this is incredibly harmful, not just to a girl and her development, but to our culture at large.

Okej, mada me više zanimalo koje sve opcije uopšte postoje obzirom da je po tom gore članku problematičan prikaz žena i kao objekat i subjekat:

there is a shift in the portrayal of women as sex object to desiring sexual subject, wherein ‘women are not straightforwardly objectified but are presented as active, desiring sexual subjects who choose to present themselves in a seemingly objectified manner because it suits their liberated interests to do so.

Ovo drugo se iz moje perspektive čini kao napredak u odnosu na objektivizaciju, i nije mi sasvim jasno kako ovakav prikaz vodi ka još goroj eksploataciji, i plus nije navedena nikakva alternativa.

[ExNihilo]

Mole se @Niemand i @Nierika da promijene nickove.

[Hakiz]

there is a shift in the portrayal of women as sex object to desiring sexual subject, wherein ‘women are not straightforwardly objectified but are presented as active, desiring sexual subjects who choose to present themselves in a seemingly objectified manner because it suits their liberated interests to do so.

Ovo drugo se iz moje perspektive čini kao napredak u odnosu na objektivizaciju, i nije mi sasvim jasno kako ovakav prikaz vodi ka još goroj eksploataciji, i plus nije navedena nikakva alternativa.

Može neko prevesti i na način da to govori da više ne prave muškarci od žena objekte seksualizacije, nego seksualizaciju sebe žele same žene.

...but are presented as active, desiring sexual subjects who choose to present themselves in a seemingly objectified manner because it suits their liberated interests to do so

Ne "desired" (poželjan, kojeg neko želi), već desiring (onaj koji sam želi).

[Hakiz]

Još jedan dokaz da bi svijet bio bolje mjesto da ima više žena među vođama kompanija, država itd:

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-59734254

[Nierika]

Mole se @Niemand i @Nierika da promijene nickove.

Jer su ista prva tri slova? Ja sam došla kasnije, do mene je.

Može neko prevesti i na način da to govori da više ne prave muškarci od žena objekte seksualizacije, nego seksualizaciju sebe žele same žene.

..

...but are presented as active, desiring sexual subjects who choose to present themselves in a seemingly objectified manner because it suits their liberated interests to do so
Ne "desired" (poželjan, kojeg neko želi), već desiring (onaj koji sam želi).

Znači žene priželjkuju seksualizaciju samih sebe, i to je po citiranom tekstu u redu ukoliko nije nametnuto nego je svjesno odabrano? Ok. Ja sam shvatila da članak ima negativan stav prema svim navedenim opcijama prikaza ženske seksualnosti bez da se navodi alternativa.

[Niemand]

@Nierika

Finally, I would argue that what this shift entails is a move from an external male judging gaze to a self-policing narcissistic gaze. I would argue that it represents a higher or deeper form of exploitation than objectification — one in which the objectifying male gaze is internalized to form a new disciplinary regime. This representational practice offers women the promise of power by becoming an object of desire. It endows women with the status of active subjecthood so that they can then ‘choose’ to become sex objects because this suits their ‘liberated’ interests. In this way, sexual objectification can be presented not as something done to women by some men, but as the freely chosen wish of active, confident, assertive female subjects. One of the most disturbing aspects of this profound shift is that it makes critique much more difficult.

https://mronline.org/2009/05/23/from-se ... the-media/

Ne znam bgm kakva je ovo stranica al to je rosalind gill, a na ostalim je "zakljucano" pa vatever. Helem, nadam se da je sad jasnije.

[dale cooper]

Još jedan dokaz da bi svijet bio bolje mjesto da ima više žena među vođama kompanija, država itd:

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-59734254

To je više dokaz da svako ima kapacitet za počiniti krivično djelo bez obzira na spol ili rod.