BiH energija (elektro-solarna-ostalo)

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Haris.ba
Posts: 24948
Joined: 08/09/2005 20:08

#1551 Re: Energija u BIH

Post by Haris.ba »

jelleMania wrote: 17/12/2021 13:36 Taj ugalj sto mi imamo mu ne treba ...osim za grijanje grada
Pitanje je bi li ijedan rudnik uglja nastavio raditi. Mozda kreka.
Bilo bi ko sa Ljubijom. Mital uzeo Makarsku, ostalo nezanimljivo.

https://energetika.ba/ljubija-ciji-rudn ... na-kasaba/
Ljubija, čiji rudnici su nekada rudom punili sedam željezara, danas je prazna kasaba
bob_1921
Posts: 589
Joined: 12/10/2018 10:09

#1552 Re: Energija u BIH

Post by bob_1921 »

zigzag wrote: 17/12/2021 13:34 E sad pitanje koliko košta elektroprivred BIH.

Koliko vrijede tri velike hidroelektrane na Neretvi?
Koliko vrijedi vjetroelektrana Podveležje?
Koliko vrijede termoelektrane koje danas proizvode megawat struje po 54 EUR a prodaju u inostranstvo po 260 EUR.
Koliko vrijedi tržište od 778.000 priključaka?
Koliko elektroprivreda ima sredstava na računima i oročeno?

Minus 700 miliona KM duga rudnika prema državi.

Vrijedi upravo toliko.
Elektroprivreda nije vlasnik rudnika niti imovine rudnika niti je duzna da taj minus vraca, cak pojam koncerna mislim da pravno nije regulisan, sto su u koncernu pa da mogu poslovati sa elektroprivredom izmedju ostalog kroz direktne sporazume a ne preko nabavki jer da rudnici nisu nikad ne bi mogli prodati ugalj elektroprivredi putem javnih nabavki i slicno ...
Ci-Nick
Posts: 5211
Joined: 15/03/2015 17:38

#1553 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

zigzag wrote: 17/12/2021 13:34 E sad pitanje koliko košta elektroprivred BIH.

Koliko vrijede tri velike hidroelektrane na Neretvi?
Koliko vrijedi vjetroelektrana Podveležje?
Koliko vrijede termoelektrane koje danas proizvode megawat struje po 54 EUR a prodaju u inostranstvo po 260 EUR.
Koliko vrijedi tržište od 778.000 priključaka?
Koliko elektroprivreda ima sredstava na računima i oročeno?

Minus 700 miliona KM duga rudnika prema državi.

Vrijedi upravo toliko.
Nema Elektroprivreda nikakve veze sa dugom rudnika. Niti će taj dug platiti.
I ovih 125 miliona što navodno Elektroprivreda daje za izmirenje dugova i penzionisanje rudara u 2021 i 2022. se vodi kao avansna uplata.
Dakle oko 350 miliona KM je Elektroprivreda dala avansno rudnicima, i investirala u rudnike još 420 miliona.
Last edited by Ci-Nick on 17/12/2021 13:44, edited 1 time in total.
detroit-mercy
Posts: 16112
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#1554 Re: Energija u BIH

Post by detroit-mercy »

zigzag wrote: 17/12/2021 13:20 Ponude 450 miliona za 90% cijele firme a jedan blok termoelektrane se gradi za 1,4 milijarde KM. Gdje je tu logika?
Pa i nova E klasa kosta $60k a ona od prije 30tak godina sto samo nije crkla :skoljka: mozes je naci od dzabe :mrgreen:
User avatar
Haris.ba
Posts: 24948
Joined: 08/09/2005 20:08

#1555 Re: Energija u BIH

Post by Haris.ba »

bob_1921 wrote: 17/12/2021 13:43
Elektroprivreda nije vlasnik rudnika niti imovine rudnika niti je duzna da taj minus vraca, cak pojam koncerna mislim da pravno nije regulisan, sto su u koncernu pa da mogu poslovati sa elektroprivredom izmedju ostalog kroz direktne sporazume a ne preko nabavki jer da rudnici nisu nikad ne bi mogli prodati ugalj elektroprivredi putem javnih nabavki i slicno ...
Ci-Nick wrote: 17/12/2021 13:44 Nema Elektroprivreda nikakve veze sa dugom rudnika. Niti će taj dug platiti.
I ovih 125 miliona što navodno Elektroprivreda daje za izmirenje dugova i penzionisanje rudara u 2021 i 2022. se vodi kao avansna uplata.
Dakle oko 350 miliona KM je Elektroprivreda dala avansno rudnicima, i investirala u rudnike 420 miliona
I sa kime ovdje da se raspravlja? Javni su podaci ko je vlasnik rudnima. Tri klika provjeriti.

Osnovi privrednog prava do kojeg iznosa vlasnik je garant duga. Pa pogledati osnovni kapital rudnika koliki je.
Ci-Nick
Posts: 5211
Joined: 15/03/2015 17:38

#1556 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

Haris.ba wrote: 17/12/2021 13:45
Ci-Nick wrote: 17/12/2021 13:44 Nema Elektroprivreda nikakve veze sa dugom rudnika. Niti će taj dug platiti.
I ovih 125 miliona što navodno Elektroprivreda daje za izmirenje dugova i penzionisanje rudara u 2021 i 2022. se vodi kao avansna uplata.
Dakle oko 350 miliona KM je Elektroprivreda dala avansno rudnicima, i investirala u rudnike 420 miliona
I sa kime ovdje da se raspravlja? Javni su podaci ko je vlasnik rudnima. Tri klika provjeriti.
Vlada FBiH
Taj dug je njihov i on treba da ga rješavaju.
Ovaj avans od 195 miliona je pretvoren u dug koji će se vratiti u roku od 20 godina uz kamatu od 1,5%.
Last edited by Ci-Nick on 17/12/2021 13:53, edited 1 time in total.
User avatar
Haris.ba
Posts: 24948
Joined: 08/09/2005 20:08

#1557 Re: Energija u BIH

Post by Haris.ba »

Ci-Nick wrote: 17/12/2021 13:47 Vlada FBiH
Taj dug je njihov i on treba da ga rješavaju.
Jesi pogledao u registru? Bas pise Vlada FBiH?

Evo ti za Kreku.

https://bizreg.pravosudje.ba/pls/apex/f ... 295239::NO::

Pa je li vas stid neznanja?
Ci-Nick
Posts: 5211
Joined: 15/03/2015 17:38

#1558 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

Haris.ba wrote: 17/12/2021 13:50
Ci-Nick wrote: 17/12/2021 13:47 Vlada FBiH
Taj dug je njihov i on treba da ga rješavaju.
Jesi pogledao u registru? Bas pise Vlada FBiH?

Evo ti za Kreku.

https://bizreg.pravosudje.ba/pls/apex/f ... 295239::NO::

Pa je li vas stid neznanja?
Nisam rekao da Elektroprivreda nije vlasnik rudnika ali Rudnici nisu vlasnici Elektroprivrede, niti Elektroprivreda mora izmirivati dugove Rudnika.
Svaki od tih rudnika je društvo za sebe, ima svoj bilans stanja i uspjeha i svaki može otići u stečaj bez da se povjerioci namiruju iz imovine Elektroprivrede. Prema tome dug Rudnika nije dug Elektroprivrede.
zigzag
Posts: 5795
Joined: 18/04/2014 11:26

#1559 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Ma to će fadil riješit.

Kontrakto za prvi kvartal na HUDX kojeg svi uzimaju kao referentnu cijenu je na 371 EUR. Kolika je tu dobit elektroprivrede ako proizvede po 54 EUR
BL Jan-22 400.01
BL Q1-22 371.36
BL YR-22 242.37
User avatar
Haris.ba
Posts: 24948
Joined: 08/09/2005 20:08

#1560 Re: Energija u BIH

Post by Haris.ba »

Ci-Nick wrote: 17/12/2021 13:58
Haris.ba wrote: 17/12/2021 13:50

Jesi pogledao u registru? Bas pise Vlada FBiH?

Evo ti za Kreku.

https://bizreg.pravosudje.ba/pls/apex/f ... 295239::NO::

Pa je li vas stid neznanja?
Nisam rekao da Elektroprivreda nije vlasnik rudnika ali Rudnici nisu vlasnici Elektroprivrede, niti Elektroprivreda mora izmirivati dugove Rudnika.
Svaki od tih rudnika je društvo za sebe, ima svoj bilans stanja i uspjeha i svaki može otići u stečaj bez da se povjerioci namiruju iz imovine Elektroprivrede. Prema tome dug Rudnika nije dug Elektroprivrede.
Na moje pitanje ko je vlasnik rudnika napisao si Vlada FBiH. Hajde, nebitno.

Aha, moze se Elektroprivreda praviti da nije odgovorna.
Član 57

(Zajedničke odredbe za povezana društva)

(1) Vladajuće društvo neograničeno solidarno odgovara povjeriocima u postupku stečaja zavisnog društva ako je stečaj prouzrokovan obavezujućim nalozima, odlukama ili uputstvima vladajućeg društva.

(2) Ako vladajuće društvo dovede zavisno društvo u položaj da izvrši za sebe štetan pravni posao ili na svoju štetu nešto učini ili propusti učiniti, nadoknadit će zavisnom društvu štetu prouzrokovanu po tom osnovu.

(3) Zahtjev za naknadu štete iz stava (2) ovog člana, uime zavisnog društva, mogu podnijeti dioničari i članovi zavisnog društva koji posjeduju ili predstavljaju najmanje 10% osnovnog kapitala tog društva ili statutom određeni manji dio, kao i povjerioci društva čija potraživanja iznose više od 10% osnovnog kapitala zavisnog društva.

(4) Pored vladajućeg društva, kao solidarni dužnici odgovaraju članovi uprave vladajućeg društva koji su zavisno društvo doveli u položaj da izvrši za sebe štetan pravni posao ili da na svoju štetu nešto učini ili propusti da učini.

(5) Kao solidarni dužnici odgovaraju i članovi uprave zavisnog društva ako su povrijedili svoje dužnosti, osim ako su postupali po uputstvima uprave vladajućeg društva.
iz zadnje klupe
Posts: 944
Joined: 27/07/2012 18:10

#1561 Re: Energija u BIH

Post by iz zadnje klupe »

Pošto sam se bavio i dionicama, a i znam neke stvari oko EP BIH i Rudnika, da je BIH imalo normalna zemlja i da je SASE imalo normalna berza rekao bi, investiraj u dionice EP BIH jer skoro sigurno u Evropi, čak ću reći i u svijetu ne postoji podcjenjenija dionica

Ali, ja sam neću investirati, jer u BIH jednostavno ne vrijede pravila koja važe za sav ostali normalni svijet
Ci-Nick
Posts: 5211
Joined: 15/03/2015 17:38

#1562 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

Haris.ba wrote: 17/12/2021 14:11
Ci-Nick wrote: 17/12/2021 13:58
Nisam rekao da Elektroprivreda nije vlasnik rudnika ali Rudnici nisu vlasnici Elektroprivrede, niti Elektroprivreda mora izmirivati dugove Rudnika.
Svaki od tih rudnika je društvo za sebe, ima svoj bilans stanja i uspjeha i svaki može otići u stečaj bez da se povjerioci namiruju iz imovine Elektroprivrede. Prema tome dug Rudnika nije dug Elektroprivrede.
Na moje pitanje ko je vlasnik rudnika napisao si Vlada FBiH. Hajde, nebitno.

Aha, moze se Elektroprivreda praviti da nije odgovorna.
Član 57

(Zajedničke odredbe za povezana društva)

(1) Vladajuće društvo neograničeno solidarno odgovara povjeriocima u postupku stečaja zavisnog društva ako je stečaj prouzrokovan obavezujućim nalozima, odlukama ili uputstvima vladajućeg društva.

(2) Ako vladajuće društvo dovede zavisno društvo u položaj da izvrši za sebe štetan pravni posao ili na svoju štetu nešto učini ili propusti učiniti, nadoknadit će zavisnom društvu štetu prouzrokovanu po tom osnovu.

(3) Zahtjev za naknadu štete iz stava (2) ovog člana, uime zavisnog društva, mogu podnijeti dioničari i članovi zavisnog društva koji posjeduju ili predstavljaju najmanje 10% osnovnog kapitala tog društva ili statutom određeni manji dio, kao i povjerioci društva čija potraživanja iznose više od 10% osnovnog kapitala zavisnog društva.

(4) Pored vladajućeg društva, kao solidarni dužnici odgovaraju članovi uprave vladajućeg društva koji su zavisno društvo doveli u položaj da izvrši za sebe štetan pravni posao ili da na svoju štetu nešto učini ili propusti da učini.

(5) Kao solidarni dužnici odgovaraju i članovi uprave zavisnog društva ako su povrijedili svoje dužnosti, osim ako su postupali po uputstvima uprave vladajućeg društva.
Ima tu i neko: "ako"..
Iako realno gledano mali dioničari nisu trebali dozvoliti da se Elektroprivredi koja je u 90% vlasništvu drzave utrpahu rudnici koji su 100% u drzavnom vlasnistvu, sa svim svojim problemima i dugovima.
Da su reagovali 2008. Ili bi to sud zabranio ili bi bili svi isplaćeni po cijeni koja bi bila bar 5 puta veća od sadašnje trzišne.
Naš mentalitet.
Mali dioničari VW tuže za manje štetne ugovore i budu obeštećeni.
zigzag
Posts: 5795
Joined: 18/04/2014 11:26

#1563 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Da biznismeni kupe onaj dio koji je slobodan na berzi ne bi bili mali dioničari nego respektabilan dioničar sa 10% vlasništva koji značajno može odlučivati o poslovanju firme.
Ovako mogu biti samo kupci struje i "štrajkovati" dok su ima radnici na pauzi za doručak.
iz zadnje klupe
Posts: 944
Joined: 27/07/2012 18:10

#1564 Re: Energija u BIH

Post by iz zadnje klupe »

Fino su se oni pravno ogradili, međutim niko ne zna kako bi Sud presudio ako bi dotle došlo ( EP BIH imao je puno milionskih failova, samo se to krije od javnosti, njihove lijepo sročeni ugovori su obarani na sudu i plaćali su milione po presudama)

Ako bi došlo do suda između EPBIH i Rudnika, mnoge bi se stvari mogle potegnuti, npr isporuka struje HEP-u početkom 2000-tih godina (ko ne zna, Hrvatska je u izgradnju TE u Tuzli i Kaknju u SFRJ uložila 30% sredstava, EPBIH i Hrvatska su se dogovorile da se to vlasništvo isplati u struji, tu obavezu su popola preuzeli EP BIH i Rudnici, tako da su Rudnici za struju za HEP isporučivali ugalj po punoj nižoj cijeni od redovne, cijeni punoj nižoj od cijene proizvodnje uglja, čime su direktno Rudnici išli u gubitak, ako se to pitanje potegne, Rudnici komotno mogu reći da su vlasnici 15% TE Tuzla i Te Kakanj, jer su oni o svom trošku otplatili taj dug Hrvatskoj
S druge Strane Slovenci su bili vlasnici 90% TE Ugljevik, i 30-40% Te Gacko, oni su Dodiku nudili da se to isplati na isti način kroz struju, naravno Dodiku to nije padalo na pamet, znam da su ih dobili na nekoj međunarodnoj arbitraži, ali na tome je i ostalo, feninga Slovenci i Hrvati nisu dobili od Dodika
aston_martin
Posts: 466
Joined: 26/09/2020 18:41

#1565 Re: Energija u BIH

Post by aston_martin »

Šta ono kažu na klixu, vjetroelektrane u Hercegovini imaju kapacitet da daju dosta više el. energije nego što je potrebno čitavoj BiH.
Last edited by aston_martin on 17/12/2021 19:08, edited 1 time in total.
zigzag
Posts: 5795
Joined: 18/04/2014 11:26

#1566 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Jel ti misliš da vjetar puše 24 sata svaki dan.
aston_martin
Posts: 466
Joined: 26/09/2020 18:41

#1567 Re: Energija u BIH

Post by aston_martin »

zigzag wrote: 17/12/2021 19:08 Jel ti misliš da vjetar puše 24 sata svaki dan.
Kad ne puše, koristiti uskladištenu energiju koja je nastala kad je puhalo. A da bi to moglo, moramo proizvesti više energije nego je potrebno u određenoj etapi i uskladištiti je. To je cilj i EU.
Last edited by aston_martin on 17/12/2021 19:12, edited 1 time in total.
zigzag
Posts: 5795
Joined: 18/04/2014 11:26

#1568 Re: Energija u BIH

Post by zigzag »

Život na baterije. Blago nama.

Evo švabo ima 50 GW instalirano a trenutno ima koristi od 6 GW.
Već dva dana nema vjetra.

https://www.agora-energiewende.de/servi ... 021/today/

A frižider te ne pita ima li vjetra.
Ci-Nick
Posts: 5211
Joined: 15/03/2015 17:38

#1569 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

Zanimljiva je ova kuknjava perjanica naše ekonomije.
Traže da im se proda po cijeni koju oni napišu.
Zamisli odeš na pijacu i svi prodaju jabuke po tri marke osim jednog trgovca koji prodaje po marku.
I onda tražiš od njeg da ti proda jabuke po pola marke.
Žalis se na njega upravi pijace. :lol:
aston_martin
Posts: 466
Joined: 26/09/2020 18:41

#1570 Re: Energija u BIH

Post by aston_martin »

zigzag wrote: 17/12/2021 19:11 Život na baterije. Blago nama.

Evo švabo ima 50 GW instalirano a trenutno ima koristi od 6 GW.
Već dva dana nema vjetra.

https://www.agora-energiewende.de/servi ... 021/today/

A frižider te ne pita ima li vjetra.
Ne mora se uskladistiti samo u baterijama. Moze i u hidroakomulacionim jezerima. Nije svaka zemlja pogodna za to.



A moze se i gorivo proizvoditi, npr. hidrogen i u njemu skladistiti energiju, tj. visak energije iz obnovljivih izvora.
ajdamo
Posts: 1055
Joined: 02/07/2016 17:11
Location: Hercegovina Kalifornija
Grijem se na: Sunce
Vozim: Dvotočkaš

#1571 Re: Energija u BIH

Post by ajdamo »

Ci-Nick wrote: 17/12/2021 20:54 Zanimljiva je ova kuknjava perjanica naše ekonomije.
Traže da im se proda po cijeni koju oni napišu.
Zamisli odeš na pijacu i svi prodaju jabuke po tri marke osim jednog trgovca koji prodaje po marku.
I onda tražiš od njeg da ti proda jabuke po pola marke.
Žalis se na njega upravi pijace. :lol:
Smiješno je porediti cijenu struje na svjetskom tržištu sa našom cijenom.

Ako ćemo se već porediti sa svijetom neka izjednače i ostale uslove života i rada sa svjetskim tržištem prije svega EU tržištem.

Kod nas u svemu krenu naopako.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... Comparison
Ci-Nick
Posts: 5211
Joined: 15/03/2015 17:38

#1572 Re: Energija u BIH

Post by Ci-Nick »

ajdamo wrote: 18/12/2021 09:29
Ci-Nick wrote: 17/12/2021 20:54 Zanimljiva je ova kuknjava perjanica naše ekonomije.
Traže da im se proda po cijeni koju oni napišu.
Zamisli odeš na pijacu i svi prodaju jabuke po tri marke osim jednog trgovca koji prodaje po marku.
I onda tražiš od njeg da ti proda jabuke po pola marke.
Žalis se na njega upravi pijace. :lol:
Smiješno je porediti cijenu struje na svjetskom tržištu sa našom cijenom.

Ako ćemo se već porediti sa svijetom neka izjednače i ostale uslove života i rada sa svjetskim tržištem prije svega EU tržištem.

Kod nas u svemu krenu naopako.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... Comparison
Pa nema tu poredenja, ima trzišna cijena po kojoj plaćaš i Mittalov čelik i Madijevu piletinu i cement iz Kaknja i FEAL-ov aluminij i naftu na Hifi i svu robu u Bingu.
Niko od njih ne prodaje po bosanskim nego po svjetskim cijenama a oni bi struju po nekim extra povoljnim cijena.
Opet će im biti jeftinija nego da je uzmu od drugog dobavljača. Ili jednostavno nek kupe kod nekog drugog.
I ne razumijem zašto ljudi daju podrsku tim kompanijama u borbi protiv Elektroprivrede, jer neko mora platiti proizvodnju i investicije, ako neće privreda onda će stanovništvo kroz povećanje cijene za domaćinstva.
ajdamo
Posts: 1055
Joined: 02/07/2016 17:11
Location: Hercegovina Kalifornija
Grijem se na: Sunce
Vozim: Dvotočkaš

#1573 Re: Energija u BIH

Post by ajdamo »

Stanovništvo će svakako osjetiti kroz poskupljenje robe,ali to uhljebi iz EP i Vlade ne razumiju.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66394
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#1574 Re: Energija u BIH

Post by _BataZiv_0809 »

Logicno. Sto im EP poskupi to ce oni prebacit na krajnjeg potrosaca.
User avatar
Haris.ba
Posts: 24948
Joined: 08/09/2005 20:08

#1575 Re: Energija u BIH

Post by Haris.ba »

ajdamo wrote: 18/12/2021 09:29
Smiješno je porediti cijenu struje na svjetskom tržištu sa našom cijenom.

Ako ćemo se već porediti sa svijetom neka izjednače i ostale uslove života i rada sa svjetskim tržištem prije svega EU tržištem.

Kod nas u svemu krenu naopako.
A kako se izjednace uslovi zivota? Dekretom drzave, od ponedjeljka evropska plata?
Post Reply