Ukrajina

[Challenger_]

Kubanska kriza se zavrsila tako sto je SSSR povukao rakete iz Kube, a SAD iz Turske. Quid pro quo.

Ovdje Rusija zauzvrat nudi... sta tacno? Da nece vrsiti agresiju na druge zemlje? Agresiju zbog koje te zemlje i trce u zastitnicki zagrljaj NATO pakta?

Koja agresija? Irak, Libija, Sirija??

_______

Nemam za sad info šta nude zauzvrat, ako išta nude zauzvrat.

[geralt]

Kubanska kriza se zavrsila tako sto je SSSR povukao rakete iz Kube, a SAD iz Turske. Quid pro quo.

Ovdje Rusija zauzvrat nudi... sta tacno? Da nece vrsiti agresiju na druge zemlje? Agresiju zbog koje te zemlje i trce u zastitnicki zagrljaj NATO pakta?

Koja agresija? Irak, Libija, Sirija??

_______

Nemam za sad info šta nude zauzvrat, ako išta nude zauzvrat.

Aha, znaci "dajte nam sta trazimo, ili cemo krenuti da gazimo". Pregovaracka taktika Hitlera iz Minhenske konferencije 1938.

[Challenger_]

Aha, znaci "dajte nam sta trazimo, ili cemo krenuti da gazimo". Pregovaracka taktika Hitlera iz Minhenske konferencije 1938.

Ne čitaš. Za sad nema info. Što se tiče 40-ih, jeste vala. Opet vršljaju oko američkih granica.
Uozbilji se čovječe.

______

[geralt]

Aha, znaci "dajte nam sta trazimo, ili cemo krenuti da gazimo". Pregovaracka taktika Hitlera iz Minhenske konferencije 1938.

Ne čitaš. Za sad nema info. Što se tiče 40-ih, jeste vala. Opet vršljaju oko američkih granica.
Uozbilji se čovječe.

______

Pa vrsljali su Rusi oko mnogo cijih granica krajem 30-ih i pocetkom 40-ih. U manje od 2 godine su izvrsili agresiju na Poljsku, Finsku, Estoniju, Litvaniju, Latviju i Rumuniju. Nisu bas dostigli naciste, ali su dali sve od sebe.

Bas cudno sto su skoro sve navedene drzave "poletjele" u NATO cim im se pruzila prilika.

[dječak sa šibicama]

Ako ovi napadnu Donbas, Rusija uzima jugoistok Ukrajine, dovrsava posao, nece oni na Kijev sto bi, zasto da ginu slaveni za interes nekog dzon vejna.

Slicno kao u Gruziji, kad su dali po guzici onom idiotu sto se sad instalirao i u Ukrajinu.

[Challenger_]

Pa vrsljali su Rusi oko mnogo cijih granica krajem 30-ih i pocetkom 40-ih. U manje od 2 godine su izvrsili agresiju na Poljsku, Finsku, Estoniju, Litvaniju, Latviju i Rumuniju. Nisu bas dostigli naciste, ali su dali sve od sebe.

Bas cudno sto su skoro sve navedene drzave "poletjele" u NATO cim im se pruzila prilika.

Umjesto pomodarskog filofašističkog i filonacističkog relativizma, okreni se surovoj realnosti današnjice. Realnost. Približavanje granicama bilo koje nuklearne super-sile je notorna opasnost za svjetski mir. Isto bih reagovao da Kina, Rusija i sateliti prave s*anja po Meksiku, Venecueli i Kubi. Što ne znači da se tako nešto ne može desiti u ovakvoj situaciji.

Zato je dobro razgovarati i pregovarati, da po Baščaršiji ne bi hvatali radioaktivne golubove za obrok.

[toska]

Ko je Rusija da se miješa u unutrašnje stvari drugih država? Ako se one žele učlaniti u NATO ili EU, šta imaju ti ruski mamojebači sa tim?

Prije nego što postaviš takvo debilno pitanje, sjeti se kubanske krize.

zašto misliti da je Rusija SSSR koji je u mnogim stvarima parirao NATOu?
na kraju, jedan od razloga urusavanja i SSSR i Varsavskog pakta je bio iscrpeljenje istih zbog tog pariranja i trke u naoružanju.

Rusija precjenjuju svoje snage i ne vidim način da bude po njihovom na kraju, izabrali su pogrešan put, put konfrontacije sa svijetom i svim susjedima, udara i njih mitologija izgleda.

Neće Nato rizikovati sukobe zbog njihovog nuklearnog potencijala (sabran od cijelog Istočnog bloka), ali da će ih svesti na mjeru koja im pripada je sasvim izvjesno.

[Challenger_]

Ti pričaš kao navijač leksikom balvana koji su generacijama ostavljali kosti na Istočnom frontu i nikada nisu dočekali fantaziju "svođenja na mjeru".

Mene fantazije ne interesuju.


Postoji problem, nude se rješenja. Ako bude pameti, potpisaće se Sporazum, ako ne bude, potpisivaće se kapitulacija, ako je ko bude imao potpisati.

[toska]

Vidjećemo gdje će biti tvoji favoriti za dvije, tri decenije ako nastave ovako.

Samo živite u oblacima o ruske moći i tehnologiji, a Rusiju svakako niko ne želi osvajati.

[Challenger_]

Moj favorit je ideja a ne materija. Ideja istinskog mira, sardnje i solidarnosti a ne rata.

[Point.]

Ko je Rusija da se miješa u unutrašnje stvari drugih država? Ako se one žele učlaniti u NATO ili EU, šta imaju ti ruski mamojebači sa tim?

Prije nego što postaviš takvo debilno pitanje, sjeti se kubanske krize.

Današnja Rusija nije tadašnji CCCP. Rusija ništa ne nudi nazad samo or else. Malo su se žderači boršta precijenili. Neka se zapitaju što većina evropskih zemalja nastale kolapsom bivšeg Sovjetskog Saveza i bivši sateliti tipa Mađarska, Poljska itd hrle u EU i NATO.

[toska]

Moj favorit je ideja a ne materija. Ideja istinskog mira, sardnje i solidarnosti a ne rata.

I onda stajes na stranu regionalnog nasilnika, a protiv zlog Zapada.
Svaka država je slobodna da bira svoj put bez straha od siledžija u komšiliku.

[Challenger_]

Hajde ne lupetaj života ti. S nekim drugim vrijeđaj elementarnu inteligenciju.

[Point.]

Jedini koji lupeta si ti, krivotvorac Krimskih plaža i drugih bisera. Nije da ne pamtimo.


________________________

[toska]

Hajde ne lupetaj života ti. S nekim drugim vrijeđaj elementarnu inteligenciju.

a ti si autoritet za ove teme?
samo naprijed...

[HarTar]

Hajde ne lupetaj života ti. S nekim drugim vrijeđaj elementarnu inteligenciju.

a ti si autoritet za ove teme?
samo naprijed...

Čeli je pročitao više analiza nego što su neki pregledali filmova...

[geralt]

Pa vrsljali su Rusi oko mnogo cijih granica krajem 30-ih i pocetkom 40-ih. U manje od 2 godine su izvrsili agresiju na Poljsku, Finsku, Estoniju, Litvaniju, Latviju i Rumuniju. Nisu bas dostigli naciste, ali su dali sve od sebe.

Bas cudno sto su skoro sve navedene drzave "poletjele" u NATO cim im se pruzila prilika.

Umjesto pomodarskog filofašističkog i filonacističkog relativizma, okreni se surovoj realnosti današnjice. Realnost. Približavanje granicama bilo koje nuklearne super-sile je notorna opasnost za svjetski mir. Isto bih reagovao da Kina, Rusija i sateliti prave s*anja po Meksiku, Venecueli i Kubi. Što ne znači da se tako nešto ne može desiti u ovakvoj situaciji.

Zato je dobro razgovarati i pregovarati, da po Baščaršiji ne bi hvatali radioaktivne golubove za obrok.

"Pomodarski filonacisticki relativizam"? Interesantno. Trebam li postavljati fotografije Molotova u Berlinu sa Hitlerom? Ili fon Ribentropa u Moskvi sa Staljinom? Ili Guderijana kako u Brest-Litovsku sa sovjetskim generalima gleda zajednicku paradu? Ono, cisto da se vidi ko su bili jarani nacista u periodu o kojem govorim.

Sto se tice sadasnjosti, ja potpuno podrzavam pravo Kubanaca da budu komunisti ako to stvarno zele, kao i pravo Ukrajinaca da budu NATO clanovi ako to stvarno zele. Ni jedno ni drugo ne daje pravo iskompleksiranim kepecima sa malom chunom da prijete ratom, te posredno i nuklearnim unistenjem.

[salik79]

Onako, usput, glasanje od neki dan (a ovako je svake godine, od 2013.):

Resolution, called: “Combating glorification of Nazism, Neo-Nazism and other practices that contribute to fuelling contemporary forms of racism, racial discrimination, xenophobia and related intolerance”.

[Osmi Socrates]

Čovjek mora biti dobro ili neobavješten ili neobrazovan ili neinteligentan ili jednostavno zlonamjeran da postira ovo gore oko neonacizma kao argument u ovoj diskusiji.

Amerika je glasala protiv, jer je Amerikancima sloboda govora, bilo kakvog, zagarantirana američkim ustavom. To ne znači da se institucije i državne službe ne bave i ne bore protiv ekstremizma, pa i neofašizma. Dakle, nisu licemjerni k'o ruski političari. Ono što ne mogu zabraniti u svojoj zemlji neće podržavati pred Ujedinjenim Nacijama.

Katastrofa, brt.

Niko, naravno, ne negira da u Ukrajini ima neonacista, ali, praviti se istovremeno slijep da u Rusiji nema fašista je poseban vid propagande. Je l' vi stvarno blage veze nemate sa prostom logikom ili šta? Jeste li kad vidjeli neku ekstremnu rusku navijačku grupu?

Eto, Putin je dosad javno negirao postojanje zasebne bjeloruske, ukrajinske i gruzijske nacije, negirao je državnost Ukrajine, Bjelorusije, Gruzije, Latvije, Estonije, Litvanije Kazahstana, a tu je podrazumijevao i Armeniju i Azerbejdžan. Jesu li to fašistički stavovi, ili šta?

Podržava aktivno, bez ijedne kritike, Kinu, koja je već odavno fašistička zemlja, sa par genocidalnih projekata u skorije vrijeme. Jesu li to fašistički stavovi ili šta? Čitava ruska ekonomija je bazirana na fašističkom ekonomskom modelu. Putin podržava sve neofašističke i ekstremne desničarske pokrete i političare širom Evrope i Amerike, neke vođe čak i djeluju iz Rusije.

Da ne zaboravimo genocid u Čečeniji, napade na susjedne države i ostale budalaštine.

Nešto optuživati Ukrajinu za neonacizam (kojeg, opet kažem, ima) a žmiriti na sve ovo gore je poseban vid sljepila. Svejedno, da Putin pusti Ukrajinu da sama sebi bira put sve bi to bilo otprilike beznačajno. Fašizam u slovenskim narodima, uključujući Ruse, je posebna tema i fenomen. Treba tu ozbiljna studija. Vjerovatno se korijeni mogu naći u diktaturama nakon Drugog Svjetskog Rata. Komunistička ubleha je bila veoma slična fašističkim uređenjima. Razlike su kozmetičke.

Rusija pokušava monopolizirati antifašizam, a u isto vrijeme svi elementi Putinove Rusije, i njegova djela i riječi su fašistički.

[Challenger_]

Reakcija na ruske sigurnosne zahtjeve: Iz Washingtona poručuju kako su spremni na dijalog s Rusijom, ali najavljuju da će oni i svoje zabrinutosti "staviti na stol"



Američki savjetnik za nacionalnu sigurnost, Jake Sullivan, poručio je kako je SAD spreman za dijalog s Rusijom po pitanju njenih sigurnosnih zahtjeva, no dodao je kako će SAD predstaviti i svoje zabrinutosti. "Stavit ćemo ono što nas brine na stol", rekao je Sullivan neposredno nakon što je Rusija poslala nacrt dva dokumenta, jedan SAD-u i jedan NATO-u,

[Challenger_]

Sulivan, kao i šef CIA su kudikamo inteligentniji ljudi od ostrašćenih aškenaskih šoviniskičkih glupana kao što su Blinken i Nuland. Njima je ropska emocija, mržnja, totalno pomutila razum.


Bravo Džek, bravo Sulivanu.

[HarTar]

Onako, usput, glasanje od neki dan (a ovako je svake godine, od 2013.):

Resolution, called: “Combating glorification of Nazism, Neo-Nazism and other practices that contribute to fuelling contemporary forms of racism, racial discrimination, xenophobia and related intolerance”.

Ooooo, Salkane, hošgeldiniz

[Challenger_]

...

[HarTar]

DT-30p Vitez i Brem-1m teške radne mašine uočene među ruskim trupama uz ukrajinsku granicu otkrivaju druge namjere.

DT-30 je vozilo namijenjeno za vuču teških tereta po svim terenima, snijeg, močvara i blato. Većinom su njime opremljene Sjeverne brigade ruske vojske.
Brem- 1m je višenamjensko inžinjersko vozilo za vuču i izvlačenje.
Ova vozila nisu bila u Aprilu tokom gomilanja ruskih trupa, niti su tada tenkovi dobijali kavez oklop. Ovo su sada daleko ozbiljnije logističke i vojne pripreme (dovlacenje teških mašina, zaliha, goriva i municije, te saniteta) koje nemaju baš veze sa vojnom vježbom...

[asurbanipal]

Rusija pokušava monopolizirati antifašizam...

Nacionalizacija i monopoliziranje antifašizma je pojava prisutna u svim postkomunističkim zemljama...