Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
Ateista
Posts: 47066
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#55852 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Ateista »

malocvijece wrote: 25/11/2021 11:55
Ateista wrote: 25/11/2021 11:22

Ima dosta takvih slucajeva i kod nevakcinisanih, cak i onih koji nisu ni prebolili, ne zna se zasto je tako, ali ne znaci da je do vakcine, mozda i jeste ali nema dokaza, ako jeste onda to opet nije slucaj kod dovoljnog broja ljudi pa drzave koje imaju visoku stopu iminizacije jos uvijek nisu blizu kolektivnog imuniteta.
Kolektivni imunitet znači da se virus ne može širiti jer stalno nailazi na prepreke. Države nisu ograđena područja gdje recimo 70 posto ljudi drži kolektivni imunitet. Postoji velika fluidnost u kretanju ljudi kroz razne države. Uporno taj faktor stavljaš na stranu.
Pa vec neko vrijeme ne mozes uci u EU iz rizicnih podrucja bez testa ili vakcine, a unutar EU ne mozes nigdje uci bez covid propusnice (kafici, restorani i bilo kakva okupljanja), da to sve ima nekog efekta i da vakcine mogu dovesti do kolektivnog imuniteta neke drzave bi ga imale, a realno niko nema, samo je pitanje ko je na vrhuncu a pri kraju ili pocetku vala.
biglebovski
Posts: 3186
Joined: 02/11/2005 16:43

#55853 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Kolektivni imunitet za respiratorne viruse na djelu

NEKE nizozemske bolnice zaustavile su liječenje kemoterapijom i transplantacije organa kako bi oslobodile krevete intenzivne njege za rastući broj pacijenata oboljelih od covida-19, rekli su dužnosnici.

Broj pacijenata zaraženih koronavirusom u bolnicama narastao je na rekordne razine, koje nisu viđene od početka svibnja, a stručnjaci su upozorili da će bolnice doseći svoje pune kapacitete u nešto više od tjedan dana ako se virus ne obuzda. Ovaj tjedan je nekoliko pacijenata oboljelih od covida prevezeno u njemačke bolnice.

Iako je oko 85 posto odrasle nizozemske populacije u cijelosti cijepljeno protiv covida-19, novi slučajevi dosegli su rekordnu razinu od 23.709 u 24 sata od srijede te su u porastu gotovo 40 posto na tjednoj razini.

"U nekoliko regija bolnice smanjuju opseg njege", rekao je glasnogovornik bolničkog udruženja. "Govorimo o njezi koja zahtijeva krevet. To znači da se otkazuje puno termina."
Last edited by biglebovski on 25/11/2021 12:11, edited 1 time in total.
malocvijece
Posts: 1146
Joined: 24/07/2012 11:39

#55854 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by malocvijece »

Ateista wrote: 25/11/2021 12:05
malocvijece wrote: 25/11/2021 11:55

Kolektivni imunitet znači da se virus ne može širiti jer stalno nailazi na prepreke. Države nisu ograđena područja gdje recimo 70 posto ljudi drži kolektivni imunitet. Postoji velika fluidnost u kretanju ljudi kroz razne države. Uporno taj faktor stavljaš na stranu.
Pa vec neko vrijeme ne mozes uci u EU iz rizicnih podrucja bez testa ili vakcine, a unutar EU ne mozes nigdje uci bez covid propusnice (kafici, restorani i bilo kakva okupljanja), da to sve ima nekog efekta i da vakcine mogu dovesti do kolektivnog imuniteta neke drzave bi ga imale, a realno niko nema, samo je pitanje ko je na vrhuncu a pri kraju ili pocetku vala.
ok whatever
User avatar
Ateista
Posts: 47066
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#55855 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Ateista »

malocvijece wrote: 25/11/2021 12:09
Ateista wrote: 25/11/2021 12:05
Pa vec neko vrijeme ne mozes uci u EU iz rizicnih podrucja bez testa ili vakcine, a unutar EU ne mozes nigdje uci bez covid propusnice (kafici, restorani i bilo kakva okupljanja), da to sve ima nekog efekta i da vakcine mogu dovesti do kolektivnog imuniteta neke drzave bi ga imale, a realno niko nema, samo je pitanje ko je na vrhuncu a pri kraju ili pocetku vala.
ok whatever
Treba biti posten pa priznati da vakcina moze pomoci pojedincima, ali ne moze zaustaviti pandemiju.
malocvijece
Posts: 1146
Joined: 24/07/2012 11:39

#55856 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by malocvijece »

Ateista wrote: 25/11/2021 12:26
malocvijece wrote: 25/11/2021 12:09

ok whatever
Treba biti posten pa priznati da vakcina moze pomoci pojedincima, ali ne moze zaustaviti pandemiju.
Poštena ;-)
Ne, nisam zato napisala ok whatever. Nije mi se dalo ići u raspravu jer se samo vrtimo u krug, kako tvojom krivicom tako i mojom. Vrtimo istu priču u beskraj. A nismo stručni, kako sam shvatili nijedno.

Ako neko iz struke (@splinter mi pada na pamet) želi da nam objasni šta bi se desilo kada bi, recimo, do kraja iduće sedmice stanovnici jedne zemlje bili vakcinisani do postotka kolektivnog imuniteta i onda, hipotetički, zatvorili tu zemlju do daljnjeg, mogli bismo imati konkretnu polaznu tačku za raspravu.
Ili ako bi se do kraja iduće sedmice, recimo, vakcinisalo svjetsko stanovništvo u procentu za postizanje kolektivnog imuniteta (ravnomjerno raspoređeno).
biglebovski
Posts: 3186
Joined: 02/11/2005 16:43

#55857 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Ne treba biti naučnik pa zaključiti da je kolektivni imunitet za respiratorne viruse nemoguće postići, iz prostog razloga što ih ljudi dijele sa ostalim životinjama i što, usljed prirodnih ili terapijskih prepreka konstantno mutiraju. Al eto, možda splinter da nam objasni hipotetički, i da uzmemo za primjer zemljin prirodni satelit, mjesec, i šta bi se desilo da na mjesec pošaljemo 100 vakcinisanih ljudi a prije toga da ih testiramo. Da li bi, bar tih 100 ljudi, imali kolektivni imunitet?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#55858 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

malocvijece wrote: 25/11/2021 12:09
Ateista wrote: 25/11/2021 12:05
Pa vec neko vrijeme ne mozes uci u EU iz rizicnih podrucja bez testa ili vakcine, a unutar EU ne mozes nigdje uci bez covid propusnice (kafici, restorani i bilo kakva okupljanja), da to sve ima nekog efekta i da vakcine mogu dovesti do kolektivnog imuniteta neke drzave bi ga imale, a realno niko nema, samo je pitanje ko je na vrhuncu a pri kraju ili pocetku vala.
ok whatever
Pa prvo ti je prošao spin "struke" da se kolektivni imunitet stiče samo vakcInama.

70% vakcinisanih nikada nije 70% imunih, što zbog slabijeg odgovora na vještačko, što zbog prirodno stečenog imuniteta.

Spin stoke, pardon struke je da se zanemaruje prirodno stečeni imunitet, iako je on nuklearka za virus.
Last edited by Capljina74 on 25/11/2021 14:31, edited 1 time in total.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#55859 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Ateista wrote: 25/11/2021 12:26
malocvijece wrote: 25/11/2021 12:09

ok whatever
Treba biti posten pa priznati da vakcina moze pomoci pojedincima, ali ne moze zaustaviti pandemiju.
Sto znači da ne rade posao. Nisu ispunile ono osnovno.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#55860 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

malocvijece wrote: 25/11/2021 12:54
Ateista wrote: 25/11/2021 12:26

Treba biti posten pa priznati da vakcina moze pomoci pojedincima, ali ne moze zaustaviti pandemiju.
Poštena ;-)
Ne, nisam zato napisala ok whatever. Nije mi se dalo ići u raspravu jer se samo vrtimo u krug, kako tvojom krivicom tako i mojom. Vrtimo istu priču u beskraj. A nismo stručni, kako sam shvatili nijedno.

Ako neko iz struke (@splinter mi pada na pamet) želi da nam objasni šta bi se desilo kada bi, recimo, do kraja iduće sedmice stanovnici jedne zemlje bili vakcinisani do postotka kolektivnog imuniteta i onda, hipotetički, zatvorili tu zemlju do daljnjeg, mogli bismo imati konkretnu polaznu tačku za raspravu.
Ili ako bi se do kraja iduće sedmice, recimo, vakcinisalo svjetsko stanovništvo u procentu za postizanje kolektivnog imuniteta (ravnomjerno raspoređeno).
Zavisi o čemu pričaš.

Sa ovim vakcInama nećeš postići imunitet krda. Nisu dobre.

Ako uopšteno pričaš o provjerenim stvarima pandemije se rješavaju vakcinacijom.

Sada, kada nastupa imunitet krda to je od virusa do virusa.

Picornavirusi zahtjevaju preko 93% jedinki sa imunitetom.
biglebovski
Posts: 3186
Joined: 02/11/2005 16:43

#55861 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Kompromis! Hvala bogu dragom koji im je poslao naučnike u Evropsku komisiju, potvrde će da važe cijelih devet mjeseci a ne samo šest! Hvala bogu dragom da će se djeca starija od dvanaest godina morati vakcinisati svakih devet umjesto šest mjeseci.

Evropska komisija predložila je danas da od 10. januara vakcinalne potvrde EU važe devet mjeseci nakon potpune imunizacije.

Istovremeno je otvorena mogućnost za povezivanje buster doza sa ovim propusnicama.

"Komisija predlaže snažnije fokusiranje na prilaz zasnovan na pojedinačnim osobama kada je riječ o mjerama za putovanja i standardno uvažavanje perioda covid-potvrda od devet mjeseci od primarne vakcinalne serije", navodi se u saopćenju.

U saopćenju se dodaje da bi Komisija, "ukoliko bude potrebno, mogla da predloži odgovarajući period važenja i za certifikate koji se izdaju nakon buster doze".

Za putovanja iz područja označenih zelenom bojom ne bi trebalo biti nikakvih ograničenja, dok bi se putovanja iz tamnocrvenih zona trebala obeshrabrivati, a osobe koje bi putovale iz tih područja, a nisu cijepljene niti su preboljele covid-19, morale bi se testirati prije polaska na put i otići u karantenu po dolasku.

Iznimke iz predloženih mjera trebale bi vrijediti za osobe koje žive uz granicu koju dnevno prelaze, za djecu ispod 12 godina te za osobe koje putuju iz bitnih razloga.
User avatar
JohnnyS
Posts: 14173
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#55862 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

Primijetio sam jednu zanimljivu podudarnost. Većina ovih koje sad znam da su grčevito protiv cijepljenja su isti oni koji su prije godinu i po dana prelazili preko ceste kad su vidjeli nas iz covid bolnice. Pi*ketine drugim riječima, prvo se sasrali ko grlice iako je virus isti sad kao i onda i kad su vidjeli nas bageri ne kupe mrtve, sad se boce boje, valjda da autizam ne dobiju :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 45828
Joined: 29/12/2005 01:20

#55863 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

cassius wrote: 25/11/2021 05:00
jeza u ledja wrote: 25/11/2021 04:41

Prave muskarcine prate MMA, a ne ko ti.
Americka brigada i njihove ubojite tastature na djelu :D
Cowabunga?
biglebovski
Posts: 3186
Joined: 02/11/2005 16:43

#55864 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

"Prvo je pitanje ustavotvorno i ono se odnosi na izmjenu članka 17, stavka 1 Ustava RH, gdje bi se dodala i epidemija odnosno pandemija kao trenutak u kojem se mogu ograničiti prava i slobode zajamčeni Ustavom, ali samo dvotrećinskom većinom u saboru. Drugo pitanje je zakonodavno, tražit ćemo odgovor na pitanje da se donesu izmjene Zakona o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti, gdje se u članku 1 predlaže izmjena kod odluka o mjerama, ako se njima ograničavaju pojedine slobode i prava zajamčeni Ustavom, da se riječ 'Stožer' briše", rekla je Selak Raspudić.

Rekla je i da će se u sklopu drugog referendumskog pitanja od građana tražiti da podrže da odredba u sklopu prijelaznih i završnih odredbi Zakona o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti propiše da vlada u roku 30 dana mora ukinuti covid-potvrde.

"Sve odluke u prethodnom vremenu gotovo su potpuno isključile Sabor kao najviše predstavničko i zakonodavno tijelo u Hrvatskoj, naročito u ograničavanju pojedinih sloboda i prava zajamčenih Ustavom. Te odluke nisu prošle nikakav postupak savjetovanja sa zainteresiranom javnošću, nikakvu javnu i parlamentarnu raspravu, u velikoj su mjeri donesene arbitrarno i nerazmjerno su ograničavale pojedine slobode i prava zajamčene Ustavom".
Tempo
ZeModerator
Posts: 5186
Joined: 07/12/2003 00:00

#55865 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Tempo »

Capljina74 wrote: 25/11/2021 14:29
Ateista wrote: 25/11/2021 12:26

Treba biti posten pa priznati da vakcina moze pomoci pojedincima, ali ne moze zaustaviti pandemiju.
Sto znači da ne rade posao. Nisu ispunile ono osnovno.
naspisi mail who da se manu corava posla.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#55866 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Tempo wrote: 25/11/2021 15:13
Capljina74 wrote: 25/11/2021 14:29

Sto znači da ne rade posao. Nisu ispunile ono osnovno.
naspisi mail who da se manu corava posla.
Samo što sam poslao.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#55867 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »





Šta kažu da je?

Bauštelci, iko išta?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#55868 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »


Kada je radio stručnjak pokušao da ispita da li je Fleck primio vakcinu protiv COVID-a, emisija uživo je brzo prekinuta.
Šta bauštel stožer kaže?
KraljicaIzJajca
Posts: 3999
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#55869 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

Capljina74 wrote: 25/11/2021 16:13
Šta kažu da je?

Bauštelci, iko išta?
Steroidi kolega, steroidi, isti razaraju organizam, i umanjuju razinu imuniteta.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#55870 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

KraljicaIzJajca wrote: 25/11/2021 16:20
Capljina74 wrote: 25/11/2021 16:13
Šta kažu da je?

Bauštelci, iko išta?
Steroidi kolega, steroidi, isti razaraju organizam, i umanjuju razinu imuniteta.
U LigU s@mpiJona? Pa nije NBA.
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7408
Joined: 12/03/2012 18:04

#55871 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

KraljicaIzJajca wrote: 25/11/2021 16:20
Capljina74 wrote: 25/11/2021 16:13
Šta kažu da je?

Bauštelci, iko išta?
Steroidi kolega, steroidi, isti razaraju organizam, i umanjuju razinu imuniteta.
Bilo je sterioda i proteklih godina pa se nisu ovako izvrtali.

Sto kaze jedan forumas, ha vakcina, ha sladoled :D
KraljicaIzJajca
Posts: 3999
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#55872 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 25/11/2021 16:26
KraljicaIzJajca wrote: 25/11/2021 16:20

Steroidi kolega, steroidi, isti razaraju organizam, i umanjuju razinu imuniteta.
Bilo je sterioda i proteklih godina pa se nisu ovako izvrtali.

Sto kaze jedan forumas, ha vakcina, ha sladoled :D
Jesu, svake godine se desi nekoilko ovakvih događaja.

Kombinacija steroida kojim se stalno kljukaju vam nije upitna, a ako je cijepivo dodatno djelovalo zbog toga, to treba provjeriti.
Last edited by KraljicaIzJajca on 25/11/2021 16:29, edited 1 time in total.
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7408
Joined: 12/03/2012 18:04

#55873 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

Capljina74 wrote: 25/11/2021 16:18
Kada je radio stručnjak pokušao da ispita da li je Fleck primio vakcinu protiv COVID-a, emisija uživo je brzo prekinuta.
Lazes da su prekinuli :shock: Ma nemoguce, ne vjerujem ti, fejk njuz, realno.

Al su se barem spasili od covida :ljulja: dobro, barem u periodu od sest mjeseci. Vrijedilo je :stidljiv:
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7408
Joined: 12/03/2012 18:04

#55874 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

KraljicaIzJajca wrote: 25/11/2021 16:29
cvrčak_na_hedonizmu wrote: 25/11/2021 16:26

Bilo je sterioda i proteklih godina pa se nisu ovako izvrtali.

Sto kaze jedan forumas, ha vakcina, ha sladoled :D
Jesu, svake godine se desi nekoilko ovakvih događaja.

Kombinacija steroida kojim se stalno kljukaju vam nije upitna, a ako je cijepivo dodatno djelovalo zbog toga, to treba provjeriti.
Kao sto rekoh, ne pratis pa ti ne zamjeram.
KraljicaIzJajca
Posts: 3999
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#55875 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 25/11/2021 16:31
KraljicaIzJajca wrote: 25/11/2021 16:29

Jesu, svake godine se desi nekoilko ovakvih događaja.

Kombinacija steroida kojim se stalno kljukaju vam nije upitna, a ako je cijepivo dodatno djelovalo zbog toga, to treba provjeriti.
Kao sto rekoh, ne pratis pa ti ne zamjeram.
Medications that may be in question
Dr. Vyas recommends being very careful with steroids. If you’re on steroids for a chronic condition, it’s fine to keep taking them. But if you’re considering steroid injections, she suggests holding off until after you’re vaccinated.

If you’re on chronic steroids, Dr. Vyas says to continue to take them as needed. If you have any questions, talk to your healthcare provider. But if you have a choice of starting a steroid right before your COVID-19 vaccination, you’ll want to wait.
https://health.clevelandclinic.org/shou ... -covid-19/
Locked