Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#52076 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

Tako je, vjerovacemo necijoj interpretaciji neceg sto pise crno na bijelo.

Cijelo vrijeme se postavljaju izvori, definicije i statistike, na sta su jedini odgovori interpretacije istih, tviteri i video uradci kojekakvih freakova.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#52077 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

Ponavljanje je majka znanja:
jeza u ledja wrote: 29/09/2021 16:58
The latest REACT-1 study findings from Imperial College London and Ipsos MORI show COVID-19 infection rates are three times lower for double vaccinated people.
Analysis by Imperial College suggests double vaccinated people are also less likely to pass on the virus to others.
https://www.gov.uk/government/news/reac ... e-infected
This study’s findings suggest currently available vaccines have high effectiveness for preventing laboratory-confirmed SARS-CoV-2 infection
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7034e1.htm
On July 25, the SARS-CoV-2 infection rate among unvaccinated persons was 4.9 times and the hospitalization rate was 29.2 times the rates among fully vaccinated persons.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7034e5.htm
The vaccinated still have a considerably lower chance of getting infected than those who aren't protected that way.
https://www.npr.org/sections/health-sho ... h-id-known
COVID-19 vaccines are effective at preventing infection, serious illness, and death. Most people who get COVID-19 are unvaccinated.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... cases.html
Vakcine smanjuju mogucnost infekcije.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52078 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Jesu to oni što su govorili da je vakcinalni imunitet doživotan?
User avatar
JohnnyS
Posts: 17088
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#52079 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

Trappist wrote: 30/09/2021 10:14
Milenkov buraz wrote: 30/09/2021 09:53

Napisao si "masa", pitao sam te koliko je to "masa" i nisam dobio odogovor. :roll:
18,409,753
Currently Infected Patients

18,319,186 (99.5%)
in Mild Condition

90,567 (0.5%)
Serious or Critical

To nikad nisu točni podaci jer ne vode sve države statistiku koliko je kojih slučajeva. Osim toga zla kob ovog virusa je da možeš osam dana biti mild case ili tako mild da te se ne smatra slučajem uopće i da deveti dan bolesti bomba pukne na tebi.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#52080 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

Capljina74 wrote: 30/09/2021 15:52 Jesu to oni što su govorili da je vakcinalni imunitet doživotan?
Nadjes fino relevantne izvore koji ovo opovrgavaju i postavis ovdje. Tako se vodi normalan razgovor.
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#52081 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

JohnnyS wrote: 30/09/2021 15:55
Trappist wrote: 30/09/2021 10:14
18,409,753
Currently Infected Patients

18,319,186 (99.5%)
in Mild Condition

90,567 (0.5%)
Serious or Critical

To nikad nisu točni podaci jer ne vode sve države statistiku koliko je kojih slučajeva. Osim toga zla kob ovog virusa je da možeš osam dana biti mild case ili tako mild da te se ne smatra slučajem uopće i da deveti dan bolesti bomba pukne na tebi.
Pogotovo kad te prikace na industrijski kisik.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52082 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

jeza u ledja wrote: 30/09/2021 15:58
Capljina74 wrote: 30/09/2021 15:52 Jesu to oni što su govorili da je vakcinalni imunitet doživotan?
Nadjes fino relevantne izvore koji ovo opovrgavaju i postavis ovdje. Tako se vodi normalan razgovor.
Pa do sada su lagali kako zinu. Pričali stvari koje se kose sa opštom imunologijom tako da su ih i medicinske sestre ismijavale...

Jebi ga, jarane... Nismo ni ti ni ja krivi što su to bitange.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52083 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

JohnnyS wrote: 30/09/2021 15:55
Trappist wrote: 30/09/2021 10:14
18,409,753
Currently Infected Patients

18,319,186 (99.5%)
in Mild Condition

90,567 (0.5%)
Serious or Critical

To nikad nisu točni podaci jer ne vode sve države statistiku koliko je kojih slučajeva. Osim toga zla kob ovog virusa je da možeš osam dana biti mild case ili tako mild da te se ne smatra slučajem uopće i da deveti dan bolesti bomba pukne na tebi.
Da.
Čovjek koji je ležao do mene. Sedmi dan hitno prebačen na intenzivnu.

Do tada pričali, šalili se.
BadBoy
Posts: 9494
Joined: 01/11/2005 21:55

#52084 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

Capljina74 wrote: 30/09/2021 12:38
BadBoy wrote: 30/09/2021 11:47



Izvor: CDC

Vakcine sprječavaju ovaj proces u određenoj fazi. To je cijela poenta priče. Sve ostalo su neistine.
Ovim si potvrdio ono što pišemo.
Kako sam potvrdio dina ti i imana? Ti tvrdiš da je infekcija čim si u kontaktu sa virusom, a vidi šta se tek smatra infekcijom prema CDC-a
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52085 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Razdvoji infekcija i inflamacija tj. upala kao reakcija organizma.
User avatar
JohnnyS
Posts: 17088
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#52086 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

Bitno je i da ljudi razlikuju infekciju i kolonizaciju
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#52087 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

Capljina74 wrote: 30/09/2021 10:39
KraljicaIzJajca wrote: 30/09/2021 10:34

Ostaje stanična zaštita, nakon nestanka antitijela.
Ostaje i humoralna u vidu ćelija pamćenja. At uopšte nisu jeftina za organizam. On bi se brzo istrošio da ih konstano proizvodi.

Zato dio pobuđenih B- limfocita prelazi u plazmocite, a dio u ćelije pamćenja koje kod ponovnog dodira sa Ag reaguju u par dana.
Zato je treća doza bespotrebna za zdrave osobe. :thumbup:
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#52088 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

laik1981 wrote: 30/09/2021 10:43
KraljicaIzJajca wrote: 30/09/2021 10:34

Ostaje stanična zaštita, nakon nestanka antitijela.
Znam da antitijela nisu neophodna za imunitet, ali nisam ja pitao u kontekstu imuniteta.. Vise me interesuje koliki je broj asimptomatskih koji nisu razvili antitijela i kod kojih se ne moze serologijom dokazati da su bili u kontaktu sa virusom.. Taj podatak bi mi bio interesantan..
Asimtomatični imaju u povijesti bolesti negdje dodir sa virusom, možda SARS, ili su razvili imunitet, ali to ni naučnici nisu još dovoljno izmjerili.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#52089 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

Capljina74 wrote: 30/09/2021 10:43 Jučer u bolnici gledam obavještenje da ko je vakcinisan ne mora raditi PCR test.

A onda se pitaju kako se desilo da im je virus ušao na kliniku...

Sve zatvorili. Deset dana niko nije operisan.
:-) :-x

Avion sigurniji od bolnice. :shock:
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52090 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

JohnnyS wrote: 30/09/2021 16:14 Bitno je i da ljudi razlikuju infekciju i kolonizaciju
Misliš da je kod seropozitivnih to u pitanju?
User avatar
JohnnyS
Posts: 17088
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#52091 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

Capljina74 wrote: 30/09/2021 16:33
JohnnyS wrote: 30/09/2021 16:14 Bitno je i da ljudi razlikuju infekciju i kolonizaciju
Misliš da je kod seropozitivnih to u pitanju?

Ne nego kod dijela onih PCR pozitivnih, pogotovo onih koji nemaju antitijela
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#52092 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

Ako je dovoljno virusu samo da udje u nos da bi bio zarazen onda se mi zarazavamo raznoraznim virusima mnogo cesce. Virus mora uci i tu se valjda poceti razmnozavati, tj. mora prezivjeti u domacinu.

https://www.merriam-webster.com/diction ... Dictionary:
the state produced by the establishment of one or more pathogenic agents or microorganisms (as bacteria, viruses, protozoans, or fungi) in or on the body of a suitable host
Kljucne rijeci ovdje - establishment i suitable host.

Jos jedan:
https://www.medicinenet.com/infection/definition.htm
Infection: The invasion and multiplication of microorganisms such as bacteria, viruses, and parasites that are not normally present within the body
Kljucna rijec multiplication.

I jos jedan:
https://medical-dictionary.thefreedicti ... /infection
infection [in-fek´shun]
invasion and multiplication of microorganisms in body tissues, as in an infectious disease. The infectious process is similar to a circular chain with each link representing one of the factors involved in the process. An infectious disease occurs only if each link is present and in proper sequence. These links are (1) the causative agent, which must be of sufficient number and virulence to destroy normal tissue; (2) reservoirs in which the organism can thrive and reproduce; for example, body tissues and the wastes of humans, animals, and insects, and contaminated food and water; (3) a portal through which the pathogen can leave the host, such as the respiratory tract or intestinal tract; (4) a mode of transfer, such as the hands, air currents, vectors, fomites, or other means by which the pathogens can be moved from one place or person to another; and (5) a portal of entry through which the pathogens can enter the body of (6) a susceptible host. Open wounds and the respiratory, intestinal, and reproductive tracts are examples of portals of entry. The host must be susceptible to the disease, not having any immunity to it, or lacking adequate resistance to overcome the invasion by the pathogens. The body responds to the invasion of causative organisms by the formation of antibodies and by a series of physiologic changes known as inflammation.
Kljucne rijeci i recenice podvucene.

Virus mora poceti nesto i raditi u tom domacinu, ne samo "uci". To je ono sto domacina cini zarazenim. To govore ove 3 definicije iznad. Definicije su iz medicinskih rijecnika.

Jel testiranje da si pozitivan na Covid znaci da si "zvanicno zarazen"?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52093 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

JohnnyS wrote: 30/09/2021 16:35
Capljina74 wrote: 30/09/2021 16:33

Misliš da je kod seropozitivnih to u pitanju?

Ne nego kod dijela onih PCR pozitivnih, pogotovo onih koji nemaju antitijela
Taj problem imamo kod konja sa Korina bakterijama. TestovI su pozitivnI jer još neki nepatogeni preklapaju.

Onda možeš da unakaziš grlo od 10 000 evra. Da ne pričam o izbacivanju sa trening programa i gubitke zbog toga.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#52094 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

JohnnyS wrote: 30/09/2021 16:35
Capljina74 wrote: 30/09/2021 16:33

Misliš da je kod seropozitivnih to u pitanju?

Ne nego kod dijela onih PCR pozitivnih, pogotovo onih koji nemaju antitijela
Na kome se testira stanični test, jako je skup? Isključivo preboljelim, ili, na asimptomatičnim negativnim osobama?
User avatar
JohnnyS
Posts: 17088
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#52095 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

KraljicaIzJajca wrote: 30/09/2021 16:50
JohnnyS wrote: 30/09/2021 16:35


Ne nego kod dijela onih PCR pozitivnih, pogotovo onih koji nemaju antitijela
Na kome se testira stanični test, jako je skup? Isključivo preboljelim, ili, na asimptomatičnim negativnim osobama?
Mislim na nikom rutinski, bar mi u bolnici nismo
User avatar
red evil
Posts: 2386
Joined: 30/07/2012 14:08

#52096 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by red evil »

jeza u ledja wrote: 30/09/2021 16:37 Ako je dovoljno virusu samo da udje u nos da bi bio zarazen onda se mi zarazavamo raznoraznim virusima mnogo cesce. Virus mora uci i tu se valjda poceti razmnozavati, tj. mora prezivjeti u domacinu.

https://www.merriam-webster.com/diction ... Dictionary:
the state produced by the establishment of one or more pathogenic agents or microorganisms (as bacteria, viruses, protozoans, or fungi) in or on the body of a suitable host
Kljucne rijeci ovdje - establishment i suitable host.

Jos jedan:
https://www.medicinenet.com/infection/definition.htm
Infection: The invasion and multiplication of microorganisms such as bacteria, viruses, and parasites that are not normally present within the body
Kljucna rijec multiplication.

I jos jedan:
https://medical-dictionary.thefreedicti ... /infection
infection [in-fek´shun]
invasion and multiplication of microorganisms in body tissues, as in an infectious disease. The infectious process is similar to a circular chain with each link representing one of the factors involved in the process. An infectious disease occurs only if each link is present and in proper sequence. These links are (1) the causative agent, which must be of sufficient number and virulence to destroy normal tissue; (2) reservoirs in which the organism can thrive and reproduce; for example, body tissues and the wastes of humans, animals, and insects, and contaminated food and water; (3) a portal through which the pathogen can leave the host, such as the respiratory tract or intestinal tract; (4) a mode of transfer, such as the hands, air currents, vectors, fomites, or other means by which the pathogens can be moved from one place or person to another; and (5) a portal of entry through which the pathogens can enter the body of (6) a susceptible host. Open wounds and the respiratory, intestinal, and reproductive tracts are examples of portals of entry. The host must be susceptible to the disease, not having any immunity to it, or lacking adequate resistance to overcome the invasion by the pathogens. The body responds to the invasion of causative organisms by the formation of antibodies and by a series of physiologic changes known as inflammation.
Kljucne rijeci i recenice podvucene.

Virus mora poceti nesto i raditi u tom domacinu, ne samo "uci". To je ono sto domacina cini zarazenim. To govore ove 3 definicije iznad. Definicije su iz medicinskih rijecnika.

Jel testiranje da si pozitivan na Covid znaci da si "zvanicno zarazen"?
Nekako to meni nema logike da virus mora ući i raditi nešto u domaćinu da bi bio inficiran. Inficiran si čim virus uđe u tebe ali koliko će biti u tebi i koliko ćeš biti inficiran to je do imuniteta. Možeš biti 5 dana ili 20 dana ili 5 minuta, vakcina tu odrađuje posao. Čim virus uđe u nas tijelo ga vrlo brzo uništi i zato vakcinisani (ili osobe koje su prirodno prebolovale bolest) kraće šire virus jer se virus kraće zadrži u tijelu.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#52097 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

Pa po meni bas ima logike jer nije imunitet HAZMAT odijelo pa da fizicki sprijeci ulazak virusa. U suprotnom to bi znacilo da svako za bilo koje virusno oboljenje moze biti zarazen bez obzira sto si imun. Po ovom sto ti pises, mozes biti zarazen i 5 minuta, ili 5 sekundi. :-? Zato i pitam da li testiranje na Covid utvrdjuje zarazu.

U svakom slucaju, nije pitanje nase logike, ima tu gore crno na bijelo. Fino pise multiplication i establishment, ne pise samo "presence".
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52098 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

jeza u ledja wrote: 30/09/2021 17:36 Pa po meni bas ima logike jer nije imunitet HAZMAT odijelo pa da fizicki sprijeci ulazak virusa. U suprotnom to bi znacilo da svako za bilo koje virusno oboljenje moze biti zarazen bez obzira sto si imun. Po ovom sto ti pises, mozes biti zarazen i 5 minuta, ili 5 sekundi. :-? Zato i pitam da li testiranje na Covid utvrdjuje zarazu.

U svakom slucaju, nije pitanje nase logike, ima tu gore crno na bijelo. Fino pise multiplication i establishment, ne pise samo "presence".
Kako zamišljaš da uđe bez replikacije?

Pa na mjestu ulaska se odigrava primarna replikacija.

U zavisnosti kada je stvoren imunitet desiće se odgovor u roku do tri dana, ili ako postoje At onda trenutno kada pređe u krv. At ne prelaze u ćeliju, nego virus pri oslobađanju ili imuni sistem uništava inficirane ćelije. Virus se nađe slobodan. Tu je važan titar At i koja su. Imaš i At koja mogu belaj napraviti, a virusu omogućiti da nesmetano divlja.

Virus neće ući samo ako postoji specifičan sluzokožni imunitet u vidu dimera IgA.
komsinica_s_drugog
Posts: 884
Joined: 23/12/2018 19:16

#52099 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by komsinica_s_drugog »

Milenkov buraz wrote: 30/09/2021 08:57
Capljina74 wrote: 30/09/2021 08:42 Prijatelju,
Čim virus udje ti si inficiran. Slušaj šta ti je čovjek rekao.

Da li ćeš razviti kliničku sliku, subkliničku tj. nespecifičnu ili će proći bez ikakvih simptoma je satvar imuniteta i samog virusa.
Mislim da postoji i tzv. viralna ili virusna opterećenost tj. zavisi koliko pokupiš virusa. Ako sma dobro shvatio od jednog virusa vjerovatno ti neće biti ništa ali ako sjediš cijeli dan sa nekim zaraženim u istom prostoru onda naravno pokupiš daleko više nego samo kada prođeš pored njega. Na kraju slično je sa bakterijama pa tako da bi razvio bolest nije dovoljna mala količina već određena količina. E sada koliko to zavisi od tvog imunog sistema.
Ma, ne drzi ni to vodu. Evo ja sam mamu par dana njegovala, nije htjela da ide u bolnicu, mislila upala grla, u krilu mi spavala, sve joj pomagala. Vodala je, vozala, pcr bi pozitivan. Nisam se zarazila, ni ja ni muz, ni djeca.

Pola godine kasnije otisla sa njom u respiratornu ambulantu, zadrzale se 20 minuta, ja je cekala vani i pokupim virus.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#52100 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Infektivna doza zavisi od virulentnosti mikroorganizma.
Locked