Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Moderator: O'zone
-
baglama
- Posts: 1014
- Joined: 13/11/2010 16:09
#52026 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Sta reci koju posluku porati, oli ti ga stara mostarska,koja veli - *Bolje se roditi bez *urca nego bez srece.*
https://kfor.com/news/local/he-did-ever ... zer-shots/
https://kfor.com/news/local/he-did-ever ... zer-shots/
-
hladan.preminger
- Posts: 4450
- Joined: 24/02/2011 12:06
#52027 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
imuni odgovor nije univerzalan niti jednoličan. nemoguće je 100% predvijedti kako će pojedinac reagovati na virus poslije vakcine. u biti, vakcina bi trebala pripremiti naš organizam da kada se suoči sa pravim virusom zna kako najbolje reagovati uz najmanje štete po sam ljudski organizam. veliki broj kompilkacija oko upale pluća nastaje zbog pretjeranog odgovora organizma na infekciju.BadBoy wrote: ↑29/09/2021 21:40Hvala na diskusiji na normalnoj diskusiji fakat. Možeš li mi sada reći šta navodno šteka u ovim vakcinama pa taj proces zakaže?hladan.preminger wrote: ↑29/09/2021 21:32![]()
U pravilu kad virus izađe iz ćelije i krene dalje da se širi.
teško je dati konkretan odgovor na sve ovo, jer je procenat ljudi koje prebole covid kao običnu prehladu iznad 90%. zbog toga je, bar ja tako mislim, teško izračunati efikasnost vakcine. po meni je logično pitanje, kako znati da li je blaga ili nikakva klinička slika rezultat vakcine ili ne?
na primjeru britanije neosporno je da vakcina ima učinak na smanjenje broja teško oboljelih, koliki je taj učinak tačno, mislim da niko ne zna.
- armin071
- Posts: 6483
- Joined: 27/11/2008 22:26
- Location: prvi red treci dzep.
#52028 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Kina: YouTube zabranjuje sve 'antivakserske' sadržaje na svojoj platformi
https://source.ba/clanak/Svijet/581441/ ... -platformi
https://source.ba/clanak/Svijet/581441/ ... -platformi
-
BadBoy
- Posts: 9494
- Joined: 01/11/2005 21:55
#52029 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Sve tačno. Ljudski imunitet je prekompleksna stvar. Ali se slažeš sa mojom originalnom tezom da vakcine smanjuju šanse za infekciju. To je sve što sam i govorio. Da se ispravi kriva matrica da ti je isto sa ili bez vakcine. Nije isto. Vakcinisani su višestruko sigurniji.hladan.preminger wrote: ↑30/09/2021 07:57imuni odgovor nije univerzalan niti jednoličan. nemoguće je 100% predvijedti kako će pojedinac reagovati na virus poslije vakcine. u biti, vakcina bi trebala pripremiti naš organizam da kada se suoči sa pravim virusom zna kako najbolje reagovati uz najmanje štete po sam ljudski organizam. veliki broj kompilkacija oko upale pluća nastaje zbog pretjeranog odgovora organizma na infekciju.
teško je dati konkretan odgovor na sve ovo, jer je procenat ljudi koje prebole covid kao običnu prehladu iznad 90%. zbog toga je, bar ja tako mislim, teško izračunati efikasnost vakcine. po meni je logično pitanje, kako znati da li je blaga ili nikakva klinička slika rezultat vakcine ili ne?
na primjeru britanije neosporno je da vakcina ima učinak na smanjenje broja teško oboljelih, koliki je taj učinak tačno, mislim da niko ne zna.
Eh sad, mislim iskreno da ti sumnja u studije efikasnosti vakcina nije opravdana. Ako se poštuje metodologija može se zaista prilično tačno utvrditi. Ali o tome nemam dovoljno znanja da diskutujem niti sam pročitao sve te studije. Povjerenje poklanjam stručnim institucijama (u normalnim zemljama).
-
Capljina74
- Posts: 6709
- Joined: 13/01/2020 09:50
#52030 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Prijatelju,
Čim virus udje ti si inficiran. Slušaj šta ti je čovjek rekao.
Da li ćeš razviti kliničku sliku, subkliničku tj. nespecifičnu ili će proći bez ikakvih simptoma je satvar imuniteta i samog virusa.
Čim virus udje ti si inficiran. Slušaj šta ti je čovjek rekao.
Da li ćeš razviti kliničku sliku, subkliničku tj. nespecifičnu ili će proći bez ikakvih simptoma je satvar imuniteta i samog virusa.
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#52031 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
A zasto mnogi prodju bez ikakvih simptoma? Da li to znaci da su na neki nacin imuni? Zasto se neki ljudi ne zaraze i pored visednevnog i cjelodnevnog kontakta sa zarazenim koji ima sve simptome.. Takvih je slucajeva masa..
-
Milenkov buraz
- Posts: 6956
- Joined: 27/11/2018 13:02
#52032 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Mislim da postoji i tzv. viralna ili virusna opterećenost tj. zavisi koliko pokupiš virusa. Ako sma dobro shvatio od jednog virusa vjerovatno ti neće biti ništa ali ako sjediš cijeli dan sa nekim zaraženim u istom prostoru onda naravno pokupiš daleko više nego samo kada prođeš pored njega. Na kraju slično je sa bakterijama pa tako da bi razvio bolest nije dovoljna mala količina već određena količina. E sada koliko to zavisi od tvog imunog sistema.Capljina74 wrote: ↑30/09/2021 08:42 Prijatelju,
Čim virus udje ti si inficiran. Slušaj šta ti je čovjek rekao.
Da li ćeš razviti kliničku sliku, subkliničku tj. nespecifičnu ili će proći bez ikakvih simptoma je satvar imuniteta i samog virusa.
-
Milenkov buraz
- Posts: 6956
- Joined: 27/11/2018 13:02
#52033 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
-
Capljina74
- Posts: 6709
- Joined: 13/01/2020 09:50
#52034 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
To je usko povezano sa genetikom i formom čovjeka.Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:57Mislim da postoji i tzv. viralna ili virusna opterećenost tj. zavisi koliko pokupiš virusa. Ako sma dobro shvatio od jednog virusa vjerovatno ti neće biti ništa ali ako sjediš cijeli dan sa nekim zaraženim u istom prostoru onda naravno pokupiš daleko više nego samo kada prođeš pored njega. Na kraju slično je sa bakterijama pa tako da bi razvio bolest nije dovoljna mala količina već određena količina. E sada koliko to zavisi od tvog imunog sistema.Capljina74 wrote: ↑30/09/2021 08:42 Prijatelju,
Čim virus udje ti si inficiran. Slušaj šta ti je čovjek rekao.
Da li ćeš razviti kliničku sliku, subkliničku tj. nespecifičnu ili će proći bez ikakvih simptoma je satvar imuniteta i samog virusa.
Infektivna doza.
-
Capljina74
- Posts: 6709
- Joined: 13/01/2020 09:50
#52035 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Osvrni se oko sebe. Većina nije osjetila virus.Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#52036 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Poznajem par slucajeva gdje je neko bio pozitivan i bolestan, a da su ostali ukucani bili negativni i nisu razvili nikakve simptome, a na kraju nisu razvili ni antitijela.. Ne kontam kako su takvi slucajevi moguci.. I to se radi o kontaktima koji tesko da mogu biti direktniji.. Ono, brines se o bolesniku 10-15 dana u cetiri zida i ne fasujes nista..Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
Last edited by laik1981 on 30/09/2021 09:13, edited 1 time in total.
-
Milenkov buraz
- Posts: 6956
- Joined: 27/11/2018 13:02
#52037 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Sve je to proizvoljno lupanje tipa "i ptice na grani znaju" "masa raje..." i sl.Capljina74 wrote: ↑30/09/2021 09:00Osvrni se oko sebe. Većina nije osjetila virus.Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58
Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
Poznajem kolegu sa posla koji je sjedio sa dvoje zaraženih u kancelariji, nije dobio infekciju mjesec iza, čudili mu se kako je moguće. Nakon mjesec se razbolio, mladić u najboljim godinama, brzo je prebolovao ali je na kraju ipak dobio. Njegov komentar je bio; nisam vjerovao ali kada me safatalo osjetiš da to nije gripa ili prehlada.laik1981 wrote: ↑30/09/2021 09:05Poznajem dosta slucajeva gdje je neko bio pozitivan i bolestan, a da su ostali ukucani bili negativni i nisu razvili nikakve simptome, a na kraju nisu razvili ni antitijela.. Ne kontam kako su takvi slucajevi moguci.. I to se radi o kontaktima koji tesko da mogu biti direktniji.. Ono, brines se o bolesniku 10-15 dana u cetiri zida i ne fasujes nista..Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58
Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
To što ti poznaješ par slučajeva nije nikakav relevantan uzorak da bi mogli reći većina je tako. Kontaš? Zavaravaš tako sam sebe i širiš dezinformacije. OK je što bi ti volio da je tako ali nije.
-
Capljina74
- Posts: 6709
- Joined: 13/01/2020 09:50
#52038 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Teško da je inkubacioni period mjesec dana..
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#52039 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
A gdje sam ja to napisao da je u vecini slucajeva tako? Ili da su ti slucajevi dovoljni da sluze kao neki relevantni uzorci? Pitam konkretno i nedvosmisleno za takve slucajeve jer ih ja poznajem par.. Ako ba ne znas normalno komunicirati onda i ne odgovaraj.. Koji te kurac natjera da udjes u raspravu i pocnes nekom uvaljivati nesto sto nije rekao..Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 09:09 Poznajem kolegu sa posla koji je sjedio sa dvoje zaraženih u kancelariji, nije dobio infekciju mjesec iza, čudili mu se kako je moguće. Nakon mjesec se razbolio, mladić u najboljim godinama, brzo je prebolovao ali je na kraju ipak dobio. Njegov komentar je bio; nisam vjerovao ali kada me safatalo osjetiš da to nije gripa ili prehlada.
To što ti poznaješ par slučajeva nije nikakav relevantan uzorak da bi mogli reći većina je tako. Kontaš? Zavaravaš tako sam sebe i širiš dezinformacije. OK je što bi ti volio da je tako ali nije.
-
hladan.preminger
- Posts: 4450
- Joined: 24/02/2011 12:06
#52040 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
više od 50% ljudi su asimptmotaski, to je sad već dokazano.Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#52041 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Da li je moguce da neki od tih asimptomatskih uopste ne razviju antitijela?hladan.preminger wrote: ↑30/09/2021 09:38više od 50% ljudi su asimptmotaski, to je sad već dokazano.Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58
Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
-
hladan.preminger
- Posts: 4450
- Joined: 24/02/2011 12:06
#52042 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
da. ili da ih izgube u roku 10tak danalaik1981 wrote: ↑30/09/2021 09:42Da li je moguce da neki od tih asimptomatskih uopste ne razviju antitijela?hladan.preminger wrote: ↑30/09/2021 09:38
više od 50% ljudi su asimptmotaski, to je sad već dokazano.
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#52043 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Hvala.. To otprilike objasnjava ova moja pitanja
-
Milenkov buraz
- Posts: 6956
- Joined: 27/11/2018 13:02
#52044 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Napisao si "masa", pitao sam te koliko je to "masa" i nisam dobio odogovor.laik1981 wrote: ↑30/09/2021 09:26A gdje sam ja to napisao da je u vecini slucajeva tako? Ili da su ti slucajevi dovoljni da sluze kao neki relevantni uzorci? Pitam konkretno i nedvosmisleno za takve slucajeve jer ih ja poznajem par.. Ako ba ne znas normalno komunicirati onda i ne odgovaraj.. Koji te kurac natjera da udjes u raspravu i pocnes nekom uvaljivati nesto sto nije rekao..Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 09:09 Poznajem kolegu sa posla koji je sjedio sa dvoje zaraženih u kancelariji, nije dobio infekciju mjesec iza, čudili mu se kako je moguće. Nakon mjesec se razbolio, mladić u najboljim godinama, brzo je prebolovao ali je na kraju ipak dobio. Njegov komentar je bio; nisam vjerovao ali kada me safatalo osjetiš da to nije gripa ili prehlada.
To što ti poznaješ par slučajeva nije nikakav relevantan uzorak da bi mogli reći većina je tako. Kontaš? Zavaravaš tako sam sebe i širiš dezinformacije. OK je što bi ti volio da je tako ali nije.
-
Milenkov buraz
- Posts: 6956
- Joined: 27/11/2018 13:02
#52045 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Može link na istraživanje? Hvala!hladan.preminger wrote: ↑30/09/2021 09:38više od 50% ljudi su asimptmotaski, to je sad već dokazano.Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58
Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
Ne znam, uglavnom negdje je pokupio.
- apsidejzi
- Posts: 9944
- Joined: 25/05/2013 23:49
#52046 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Kakve veze imas ti sa ovim sta sam ja napisao? Da nisi opet pisao pod dozom?hladan.preminger wrote: ↑29/09/2021 20:37Halo Žil, ja sam vakcinisan ima pola godine. Ne lupaj.apsidejzi wrote: ↑29/09/2021 13:54
Naravno da sprecavaju. Svedska je uradila analizu svojih klastera ljudi koji su se vratili sa godisnjih odmora i donijeli virus kuci. Gledali su koliko je novozarazenih zarazeno od strane vakcinisanih u odnosu na nevakcinisane. Ispostavilo se da od 10 novozarazenih, 9 je zarazeno od strane nevakcinisanih osoba a samo 1 od vakcinisanih. Dakle, vakcina sprecava sirenje zaraze za 90%.
Al ovi zabijaju glavu u pijesak na te podatke. Ne odgovara antivakserskoj mantri. Jbg, bitnije je biti upravu nego na istini.
-
Trappist
- Posts: 5998
- Joined: 12/09/2020 08:52
#52047 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
18,409,753Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 09:53Napisao si "masa", pitao sam te koliko je to "masa" i nisam dobio odogovor.laik1981 wrote: ↑30/09/2021 09:26
A gdje sam ja to napisao da je u vecini slucajeva tako? Ili da su ti slucajevi dovoljni da sluze kao neki relevantni uzorci? Pitam konkretno i nedvosmisleno za takve slucajeve jer ih ja poznajem par.. Ako ba ne znas normalno komunicirati onda i ne odgovaraj.. Koji te kurac natjera da udjes u raspravu i pocnes nekom uvaljivati nesto sto nije rekao..![]()
Currently Infected Patients
18,319,186 (99.5%)
in Mild Condition
90,567 (0.5%)
Serious or Critical
-
MUNAFIK
- Posts: 5261
- Joined: 23/03/2004 00:04
#52048 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ma masa ljudi je prebolila koronu bez ikakvog problema i ti ne masa nego vecina zarazenih je to prebolilo bez ikakvih problema.Capljina74 wrote: ↑30/09/2021 09:00Osvrni se oko sebe. Većina nije osjetila virus.Milenkov buraz wrote: ↑30/09/2021 08:58
Na osnovu kojih podataka i analiza tvrdiš da je "masa", koliko je to u brojkama "masa".
-
hladan.preminger
- Posts: 4450
- Joined: 24/02/2011 12:06
#52049 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
-
forumasica3
- Posts: 33
- Joined: 23/07/2014 16:25
#52050 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ja se to isto pitam. Moja porodica (nas 4) u proteklih godinu dana smo u vise navrata bili izlozeni virusu, direktni kontakti po nekoliko puta, svaki put smo svi bili negativni, nemamo cak ni antitijela razvijena…
