Novi Izborni zakon BiH

Post Reply
User avatar
sinuhe
Posts: 12526
Joined: 03/06/2011 11:33

#3201 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by sinuhe »

Sejdić pisao Palmeru: Zašto ne razgovarate i s nama, imam rješenje za mnoge nedoumice
Jarane nema te. Niko ne glasa za tebe.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#3202 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Skijaš »

Novak20 wrote: 01/10/2021 17:18
Skijaš wrote: 01/10/2021 15:53

Sa bezuslovnim prihvatanjem stavova HDZ-a moze biti samo gore.
Ako se ne usvoje izmjene IZ na način da tri konstitutivna naroda budu stvarno jednakopravni ili barem da se tako osjećaju oripadnici tih naroda, otvoriti će se ili ubrzati neki drugi polirički procesi sa nepredvidivim ishodima.
Jacati velikohrvatsku politicku opciju i dati joj jos mehanizama blokade jer ce se u protivnom ta velikohrvatska opcija razgoropaditi i dodatno blokirati stvar, nije konstruktivno. Pogresno je vjerovati u to a pogotovo je pogresno prijetiti tim.
User avatar
vee-jay
Posts: 9673
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#3203 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by vee-jay »

Od Bakira Izetbegovica ne ocekujem nikakav korak koji bi isao ka jacanju drzave Bosne i Hercegovine i/ili bilo cega "Bosanskog" u njoj.
Od Radoncica isto.

Od onih stranaka koji sebe deklarisu kao "gradjanske" ocekujem puno vise od ovoga sto je sada (ne znam ni kako to da definisem).
Nadam se da se Komsic ostati istrajan.
emmir1
Posts: 4923
Joined: 07/06/2013 15:28

#3204 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by emmir1 »

Lijepo bih dao Hrvatima mjesto u predsjedništvu.

I evo mi Bosnjaci pokazali da smo spremni na kompromis i uradili smo prvi korak.

Šta mi sada dobijamo

Jebo predsjednistvo, dom naroda treba držat
Novak20
Posts: 15187
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#3205 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Novak20 »

Skijaš wrote: 01/10/2021 18:40
Pogresno je vjerovati u to a pogotovo je pogresno prijetiti tim.
Što je pogrešno, a što nije vrijeme će pokazati.
User avatar
SaraFina
Posts: 24096
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#3206 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by SaraFina »

Gdje je 4 član presjedništva iz reda ostalih? Ha? :bih:

PREDSTAVNIK OSTALIH

Sejdić pisao Palmeru: Zašto ne razgovarate i s nama, imam rješenje za mnoge nedoumice

Predsjednik Romskog informativnog centra Dervo Sejdić uputio je otvoreno pismo američkom izaslaniku za izbornu reformu u našoj zemlji Matthewu Palmeru.



https://www.klix.ba/vijesti/bih/sejdic- ... /211001150

Pripadam građanima Bosne i Hercegovine u okviru ustavne kategorije 'Ostali' sa pravom da biram ali bez prava da budem biran, na poziciju člana Predsjedništva Bosne i Hercegovine i Doma Naroda Parlamentarne Skupštine Bosne i Hercegovine, jer sam Rom. Ja zaista cijenim i zahvalan sam vladi SAD-a na uloženim naporima i pružanju pomoći Bosni i Hercegovini u njenom političkom i socio-ekonomskom napretku kao i asistencijama u okviru reformi koje Evropska unija zahtjeva od Bosne i Hercegovine na njenom putu ka članstvu u EU i NATO", kaže on.

Dodaje kako je zahvalan vladi SAD koja je delegirala Palmera kao svog izaslanika za izborne reforme u Bosni i Hercegovini.
"Nadam se iskreno da će te vi imati više uspjeha od prethodnih izaslanika SAD-a i Evropske unije, obzirom da nisu imali značajnihjih rezultata evo već 11 godina na temu provedbe Presude Evropskog suda za ljudska prava u predmetu o kojem i u kojem svi raspravljaju osim onih koga se to tiče. Iz medija u Bosni i Hercegovini saznajem i vidim da ste posvećeni u pružanju pomoći kako i na najbezbolniji način za sve nas izvršiti ograničene ustavne promjene u skladu sa tim i izbornog zakona u Bosni i Hercegovini, a koji bi trebali biti u skaldu sa gore pomenutom Presudom Sejdić-Finci, ali i drugim presudama iz Strazbura koje vrlo često u svojim izjavama ističete i kao prioritet, na čemu sam vam posebno zahvalan", kaže on.
Kaže i kako je Palmer do sada više puta dolazio u Bosnu i Hercegovinu i kako je razgovarao sa političarima Bošnjaka, Hrvata i Srba bilo da su na pozicijama Predsjedništva BiH, Parlamentarne skupštine BiH, Doma naroda Parlamentarne skupštine BiH, međutim, kako kaže Palmer do sada nije pozvao nikog iz Ustavne kategorije "Ostali" niti građana BiH koji ne pripadaju konstitutivnim narodima. Sejdić kaže i kako iz izjava se ne može naslutiti da ima namjeru i sa njima razgovarati.
"Možda mi imamo prijedlog koji može biti prihvatljiv za sve građane pa i pripadnike konstituvnih naroda. Ja sam uvjeren da ja Dervo Sejdić, imam prijedlog koji bi riješio mnoge nedoumice. U Bosni i Hercegovini, najvećim dijelom na teritoriji Federacije Bosne i Hercegovine, živi oko 350.000 - 400.000 građana, državljana Bosne i Hercegovine koji ne pripadaju konstitutivnim narodima, na koje vi čini se kao i vaši prethodnici kao relevantne sagovornike i značajan politički subjektivitet ne računate, ne uključujete. Siguran sam da znate ali ja vas također želim napomenuti da osobe-političari sa kojima razgovarate zastupaju isključivo interese njihovih etničkih skupina ili političkih stranaka i ideologija bez obzira na kojoj se funkciji nalaze u okviru institucija BiH, boreći se da za sebe i svoje istomišljenike obezbjede što više pa makar to bilo na štetu drugih", kaže on.
Dodaje kako ovo otvoreno pismo će završit porukom koju je na sličan način poslao visokom predstavniku EU u BiH gospodinu Cristian Schmidtu.
"Ljudi koji rade u situaciji su da pogriješe, ali isto tako da svoju grešku i isprave, naknadnom izjavom Izvinjenja. Na žalost neke se greške nikada ne mogu ispraviti pa je dobro iste svesti na minimum ili dobro razmisliti prije nego ih se učini.
Od vas kao legaliste i izaslanika SAD-a, očekujem da u vašem opusu rada, naročito rada na usklađivanju Ustava i Izbornog zakona Bosne i Hercegovine u skladu sa presudom Evropskog suda za ljudska prava i njene provedbe, obavezno obuhvatite uključivanje i nas pripadnika 'Ostalih', jer nas se tiče", zaključio je Sejdić.
Novak20
Posts: 15187
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#3207 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Novak20 »

emmir1 wrote: 01/10/2021 19:10 Lijepo bih dao Hrvatima mjesto u predsjedništvu.

I evo mi Bosnjaci pokazali da smo spremni na kompromis i uradili smo prvi korak.

Šta mi sada dobijamo

Jebo predsjednistvo, dom naroda treba držat
Dobiti ćete vlast bez SDA.

To je značajan trokorak naprijed.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#3208 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Skijaš »

emmir1 wrote: 01/10/2021 19:10 Lijepo bih dao Hrvatima mjesto u predsjedništvu.
Hrvati imaju mjesto u Predsjednistvu. To je ustavna kategorija. Moze se govoriti o boljim metodama izbora clanova Predsjednistva a ako HDZ ima neki model koji bi povecao sanse da njihov kandidat pobjedi, trebaju pokazati konstruktivnost. Prijetnje Milanovicem ili nada u Dodikovu destruktivnost ne piju vode. U (relevantnim) medjunarodnim centrima moci jaca svijest koju bi se najbolje sazelo u krilaticu "Konstitutivnost za konstruktivnost". I ako nema konstruktivnosti, vece su sanse da se eliminise konstitutivnost Hrvata nego da uspiju ove prijetnje Bosnjacima Gazom
User avatar
Point.
Posts: 33136
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#3209 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Point. »

Novak20 wrote: 01/10/2021 17:18
Skijaš wrote: 01/10/2021 15:53

Sa bezuslovnim prihvatanjem stavova HDZ-a moze biti samo gore.
Ofucano razmišljanje koje se svodi na HDZ i Čovića kao pravdanje za dominaciju Bošnjaka nad Hrvatima i oduzimanje njihovih političkih prava. Hrvati i hrvatska politika generalno nisu zadovoljni jer su izigravani godinama nametanjem u miru ali kockice su se sada poprilično složile.

Kompletna hrvatska nacija je danas složna po pitanju BiH, politika u boljim okolnostima radi i lobira za ono što je u ratu izboreno i za što su ljudi ginuli da bi ih se u miru potralo kao politički nebitne.
Za svo to vrijeme koliko je imala otvorenu podršku MZ, bošnjačka politika nije napravila ništa korisno za svoj narod kojega neprestalno drži u političkim tenzijama ovećavajući pobjedu umjesto da se posvetili pravdi i ekonomskom napretku barem u dijelu države gdje im nitko ne smeta da pokažu koliko su sposobni.

Ako se ne usvoje izmjene IZ na način da tri konstitutivna naroda budu stvarno jednakopravni ili barem da se tako osjećaju oripadnici tih naroda, otvoriti će se ili ubrzati neki drugi polirički procesi sa nepredvidivim ishodima.
A ostale, kojih ima kao i Hrvata u BiH ko jebe jelde? Od nameta nema selameta.
Nikola Testa
Posts: 933
Joined: 04/09/2013 20:45

#3210 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Nikola Testa »

2022 izbacit HDZ iz vlasti, vidjećete kako se onda prave kompromisi.
Seawolf
Posts: 9090
Joined: 14/06/2012 22:59

#3211 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Seawolf »

Skijaš wrote: 01/10/2021 19:27
emmir1 wrote: 01/10/2021 19:10 Lijepo bih dao Hrvatima mjesto u predsjedništvu.
Hrvati imaju mjesto u Predsjednistvu. To je ustavna kategorija. Moze se govoriti o boljim metodama izbora clanova Predsjednistva a ako HDZ ima neki model koji bi povecao sanse da njihov kandidat pobjedi, trebaju pokazati konstruktivnost. Prijetnje Milanovicem ili nada u Dodikovu destruktivnost ne piju vode. U (relevantnim) medjunarodnim centrima moci jaca svijest koju bi se najbolje sazelo u krilaticu "Konstitutivnost za konstruktivnost". I ako nema konstruktivnosti, vece su sanse da se eliminise konstitutivnost Hrvata nego da uspiju ove prijetnje Bosnjacima Gazom
Pa šta fali ovom novom prijedlogu?

Kandiduje se Sejdić u Sarajevu i izaberu ga birači u pet nekih kantona.

Kandiduje se Finci u Mostaru i izaberu ga birači iz pet nekih drugih kantona.

Kandiduje se dr. Pilav u Srebrenici i izaberu ga birači u manjem entitetu.

I svi zadovoljni. Svako izabrao svog predstavnika u Predsjedništvu BiH.

Ako ne budu takvi rezultati izbora, onda nije problem u izbornom zakonu, nego u biračima.

Građanska država nije u izbornom zakonu, nego u glavama birača.

Uostalom, prije 31 godinu smo birali prema najboljem izbornom zakonu na svijetu i svi smo birali iz jedinstvene izborne jedinice, svih 7 članova Predsjedništva RBiH.

Pa smo izabrali sedmoro od kojih je troje završilo osuđeno za ratne zločine.
User avatar
512MB
Posts: 11185
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#3212 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by 512MB »

Ustav se može promjenit i bez HDZa. Nek kasnije kmeče ko ih jebe.
Nikola Testa
Posts: 933
Joined: 04/09/2013 20:45

#3213 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Nikola Testa »

512MB wrote: 01/10/2021 20:10 Ustav se može promjenit i bez HDZa. Nek kasnije kmeče ko ih jebe.
Ne može se promjenit bez hdza
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3214 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Bloo »

Seawolf wrote: 01/10/2021 20:09 Građanska država nije u izbornom zakonu, nego u glavama birača.

Uostalom, prije 31 godinu smo birali prema najboljem izbornom zakonu na svijetu i svi smo birali iz jedinstvene izborne jedinice, svih 7 članova Predsjedništva RBiH.

Pa smo izabrali sedmoro od kojih je troje završilo osuđeno za ratne zločine.
građanska vrlina :mrgreen:
User avatar
Login77777
Posts: 8778
Joined: 18/05/2021 09:11

#3215 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Login77777 »

Dodao je da ukidanje nacionalnih prefiksa u izborima članova Predsjedništva BiH ne predstavlja pravu reformu koju treba Bosna i Hercegovina.

- To je tzv. Fileov model, kojim se, naizgled, implementira presuda Evropskog suda za ljudska prava u slučaju “Sejdić i Finci”, ali se kroz matematiku zapravo želi osigurati status „konstitutivnih partija“ - kaže Veber.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82719
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#3216 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by _BataZiv_0809 »

Seawolf wrote: 01/10/2021 20:09

Uostalom, prije 31 godinu smo birali prema najboljem izbornom zakonu na svijetu i svi smo birali iz jedinstvene izborne jedinice, svih 7 članova Predsjedništva RBiH.

Pa smo izabrali sedmoro od kojih je troje završilo osuđeno za ratne zločine.
:thumbup:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3217 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Bloo »

Ovo sve vise lici na LOTR
Spoiler
Show
Image
pemanapemani
Posts: 6026
Joined: 09/09/2008 15:12

#3218 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by pemanapemani »

:roll: Da je tacno ono sto gospodin Sejdic govori, danas bi imali barem solidne temelje za gradjansku drzavu.

Nazalost, popis je pokazao da ostalih ima cca. 3%, a danas vjerovatno i manje. Od toga nesto vise od 1% onih kojima je Bosna i Hercegovina primarni identitet.

Zaklinjes se u BiH, a kad dodje mak na konac (popis) poletis " svome jatu".
Legitimno, ali o kakvoj nasusnoj potrebi za gradjanskom drzavom onda pricamo?

U Ustavu imamo konstitutivne narode i gradjane. Svi polete da budu konstitutivni, a onda se srdimo na MZ sto ne naprave gradjansku BiH i ukinu konstitutivnost. :-)
Seawolf
Posts: 9090
Joined: 14/06/2012 22:59

#3219 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Seawolf »

pemanapemani wrote: 01/10/2021 21:21 Da je tacno ono sto gospodin Sejdic govori, danas bi imali barem solidne temelje za gradjansku drzavu.

Nazalost, popis je pokazao da ostalih ima cca. 3%, a danas vjerovatno i manje. Od toga nesto vise od 1% onih kojima je Bosna i Hercegovina primarni identitet.

Zaklinjes se u BiH, a kad dodje mak na konac (popis) poletis " svome jatu".
Legitimno, ali o kakvoj nasusnoj potrebi za gradjanskom drzavom onda pricamo?

U Ustavu imamo konstitutivne narode i gradjane. Svi polete da budu konstitutivni, a onda se srdimo na MZ sto ne naprave gradjansku BiH. :-)
Građani nisu oni koji su na popisu na pitanje broj 24 odgovorili nekim drugim identitom koji nije jedan od konstitutivnih.

Takvi su samo zamijenili jednu košulju drugom i to ih ne čini "građanima".

Građani su samo oni koji su se popišali na pitanje broj 24 i time dali do znanja da takvom pitanju nije mjesto na popisu, te odabrali "Ne izjašnjava se".

A takvih je bilo 10 puta manje od 3%.
User avatar
Login77777
Posts: 8778
Joined: 18/05/2021 09:11

#3220 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Login77777 »

pemanapemani wrote: 01/10/2021 21:21 :roll: Da je tacno ono sto gospodin Sejdic govori, danas bi imali barem solidne temelje za gradjansku drzavu.

Nazalost, popis je pokazao da ostalih ima cca. 3%, a danas vjerovatno i manje. Od toga nesto vise od 1% onih kojima je Bosna i Hercegovina primarni identitet.

Zaklinjes se u BiH, a kad dodje mak na konac (popis) poletis " svome jatu".
Legitimno, ali o kakvoj nasusnoj potrebi za gradjanskom drzavom onda pricamo?

U Ustavu imamo konstitutivne narode i gradjane. Svi polete da budu konstitutivni, a onda se srdimo na MZ sto ne naprave gradjansku BiH i ukinu konstitutivnost. :-)
Sta ima brojnost sa time? Svaki drzavljanin BiH mora isto vrijediti. Brojnost tu nema veze. Kao sto jednako mora biti zastupljenost jednog narod koliko i drugog prema ustavu i ako jedni ima nekolilo puta vise.

Jedino je sigurno a to je da nije moguce provesti presude iz strazbura a ostaviti povlastena tri naroda naspram ostali.
last mohicans
Posts: 17586
Joined: 09/08/2012 23:19

#3221 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by last mohicans »

Mozda je čovjek mislio na Rome :lol:
U vezi ovog File-ta, bas šega prezime, sta je loše za izbor onog člana predsjednistva koji dobije najvise glasova u FBiH,zatim da naredni bude iz drugih izbornih jedinica u kojima prvi nije dobio glasove? Tu Komšo nema šanse kao hrvatski član, jedino da ima više i od bošnjačkog člana, pa da imamo u suštinu dva bošnjačka. Ako ovaj prijedlog dozvoljava izbor hrvatskog člana iz jedinica gdje su Bošnjaci vecina. Jesu li ovim prijedlogom određene nacionalnosti, da jedan mora biti Bošnjak, a drugi Hrvat? Mene više interesira DN koji treba za svagda razjebati u obimu kakvom je sad, da te više ne moze kočiti kome se nadigne da koči.
pemanapemani
Posts: 6026
Joined: 09/09/2008 15:12

#3222 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by pemanapemani »

Seawolf wrote: 01/10/2021 21:29
pemanapemani wrote: 01/10/2021 21:21 Da je tacno ono sto gospodin Sejdic govori, danas bi imali barem solidne temelje za gradjansku drzavu.

Nazalost, popis je pokazao da ostalih ima cca. 3%, a danas vjerovatno i manje. Od toga nesto vise od 1% onih kojima je Bosna i Hercegovina primarni identitet.

Zaklinjes se u BiH, a kad dodje mak na konac (popis) poletis " svome jatu".
Legitimno, ali o kakvoj nasusnoj potrebi za gradjanskom drzavom onda pricamo?

U Ustavu imamo konstitutivne narode i gradjane. Svi polete da budu konstitutivni, a onda se srdimo na MZ sto ne naprave gradjansku BiH. :-)
Građani nisu oni koji su na popisu na pitanje broj 24 odgovorili nekim drugim identitom koji nije jedan od konstitutivnih.

Takvi su samo zamijenili jednu košulju drugom i to ih ne čini "građanima".

Građani su samo oni koji su se popišali na pitanje broj 24 i time dali do znanja da takvom pitanju nije mjesto na popisu, te odabrali "Ne izjašnjava se".

A takvih je bilo 10 puta manje od 3%.
Morao sam se izjasniti kao Bosanac/BiH, jer su izjednacii etniju i naciju. Da je bilo pitanje etnicka/narodna pripadnost, bio bi odgovor koji si naveo.
User avatar
Tanqueray
Posts: 706
Joined: 06/08/2020 16:57

#3223 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Tanqueray »

Preduslovi za gradjansku drzavu je demontiranje SDA, tj da se podigne svijest glasaca da padnu ispod 3%.
Na popisu izbaciti nacionalno opredjelenje i vjeroispovjest.
Rat spominjati sto manje.
Vjerske sluzbenike vratiti u bogomolje.
Donijeti zakon o sirenju medjunacionalne mrznje, sa posebnim osvrtom na drustvene mreze i portale. Prakticno vratiti verbalni delikt, jer ovo sada je preslo sve moguce granice.

Onda se imamo cemu nadati, sve do tada, bice ovako kako je, politicari ce plasiti "svoj" narod drugim narodima itd a za to vrijeme ce da uzimaju taj isti narod lopatom, skakati sa funkcije na funkciju do kraja zivota.
Seawolf
Posts: 9090
Joined: 14/06/2012 22:59

#3224 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Seawolf »

pemanapemani wrote: 01/10/2021 21:38
Seawolf wrote: 01/10/2021 21:29
Građani nisu oni koji su na popisu na pitanje broj 24 odgovorili nekim drugim identitom koji nije jedan od konstitutivnih.

Takvi su samo zamijenili jednu košulju drugom i to ih ne čini "građanima".

Građani su samo oni koji su se popišali na pitanje broj 24 i time dali do znanja da takvom pitanju nije mjesto na popisu, te odabrali "Ne izjašnjava se".

A takvih je bilo 10 puta manje od 3%.
Morao sam se izjasniti kao Bosanac/BiH, jer su izjednacii etniju i naciju. Da je bilo pitanje etnicka/narodna pripadnost, bio bi odgovor koji si naveo.
Ne dopada mi se uopšte tvoje objašnjenje.

Imao si pitanje broj 19, na koje si odgovorio sa "BiH", a pošto poistovječuješ nacionalnost sa državljanstvom, onda je za tebe pitanje broj 24 bilo suvišno.

A u tom slučaju postoji samo jedan "građanski" odgovor na pitanje broj 24.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#3225 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Skijaš »

...
Post Reply