Slučaj Dženan Memić

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked

Vjerujete li da je poginuo nakon udara kombija?

Da
91
9%
Ne
915
91%
 
Total votes: 1006

denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#19801 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

tranquil wrote: 13/09/2021 20:43
denden wrote: 13/09/2021 17:11

Klatno je išlo u jednom smjeru, propagandna kuhinja je godinama kuhala javnost lažima, spinovima, manipulacijama informacijama i empatijom. Sad se klatno počinje kretati u drugom smjeru. Ali na način da se pred ozbiljnim sudom provjeri sve ono što je dosad tvrđeno. Ja sam ranije najavljivao da će to biti blamaža Državnog tužilaštva.

Mogu li dobiti tvoj komentar o Veljoviću i Hrvatu za koje je tužilaštvo iznosilo najteže optužbe, vezano za tužilačku argumentaciju njihove pripadnosti grupi i postupcima koji to dokazuju.

Da podsjetim, tužilaštvo je htjelo i njih potkačiti, ali sud nije potvrdio ni osnovanu sumnju i tužilaštvo je moralo obustaviti istragu. Kako tumačiš tako veliku fulu tužilaštva u tako ranoj fazi postupka? Mislim, teretiti ih za najgnusnije postupanje u sklopu organizovanog kriminala i da onda sud to ni ne potvrdi?
Ako nije postojala osnovana sumnja, sasvim je ok da se optužnica ne potvrdi, bez obzira na "gnusnost", zašto misliš da bi meni to bilo sporno?

Eto ti dakle odgovora, uz kontra pitanje: po istoj logici, ti bi sada trebao prihvatiti da postoji osnovana sumnja za potvrđene optužnice?

denden wrote: 13/09/2021 17:11 Ali, sabura, vidjećemo vrlo skoro, zar ne ;)
Svi se nadamo ;)
Pa prosto je, naveo si Državno tužilaštvo kao autoritet čije samo spominjanje treba pružiti zaklon Feragetu nazvanom glupsonom, jer je Državno tužilaštvo podiglo optužnicu za tvrdnje koje iznosi i Feraget.

Ja sam ti onda demonstrirao da u ovom slučaju Državno tužilaštvo izgleda da i nije neka validna referenca.

Odgovaraš telegrafski i tautološki, "ako neko nije kriv, onda je nevin, ako je nevin, onda nije kriv i nemam ništa protiv".

Htio sam da, a propo referisanja na postupke Državnog tužilaštva kao reper, prokomentarišeš ne samo činjenicu o njihovom porazu-fuli (sud odbio potvrditi osnovanu sumnju protiv Veljovića i Hrvata i morali obustaviti istragu), nego onaj đusi, boldirani dio, koji govori o tužilačkim metodama izvođenja zaključaka i dokazivanja, a to si preskočio:
Policajci Veljović i Hrvat su za dlaku izbjegli da budu optuženi i time višegodišnje suđenje, a podsjetimo se da je, kako Žurnal prenosi, tužilac za njih rekao da su pola sata čekali da pozovu Hitnu, za koje vrijeme je navodno Dženan iskrvario. Zašto je to rekao, ako nije tačno?

Dalje, podsjetimo da njihovu pripadnost organizovanoj kriminalnoj grupi tužilac utvrdio na otprilike sljedeći način: "Časni sude, imamo izjavu zaštićenog svjedoka koji je rekao da je Zijad Mutap, umjesto da priđe ćerki, govorio gluposti o tome kako mu je neko ukrao neki auto. To je nečuveno. To je dokaz da je on unaprijed znao šta se desilo. To je ujedno dokaz da su mu to javili sa lica mjesta Hrvat i Veljović. To je ujedno nepobitan dokaz da su oni dio organizovane kriminalne grupe".

Kao prvo, tužilac nije spomenuo izjavu drugog svjedoka po kojoj se Mutap nije ponašao "nečuveno", nego je prišao Alisi, tješio ju, pitao policajce jesu li već pozvali Hitnu. Ali sve da i nema toga, ovaj način na koji tužilac "nepobitno" zaključuje i "dokazuje" pripadnost Veljovića i Hrvata organizovanoj grupi ne postoji ni u afričkim diktaturama. Podsjeća me na onu viktorijansku kraljicu iz Crne Guje koja ljude šalje dželatu sa obrazloženjem "vidi kako nije dobro spario boje, to je dokaz da je špijun koji radi protiv Krune, odsijecite mu glavu". Čak i to mi djeluje ubjedljivije od onog što je tužilac iznosio. Vidimo šta se desilo. Ali, pitanje je-zašto?

Sve ovo je moglo proći dok je priča jednostrana.
Izgleda kao zajebancija, zar ne? Tako nešto sam viđao samo u britanskim komedijama. Ne bih, dok ovo nisam vidio, mogao pomisliti da bi to mogla biti naša pravosudna stvarnost.

A što se tiče mog prihvatanja osnovanje sumnje za optužene, legalistički ti mogu reći da je to završena stvar, sud je potvrdio osnovanu sumnju i to je tako, sviđalo se meni ili ne.

Ali privatno smatram da tu nema, pravničkim jezikom, ni osnova sumnje, a ne osnovane sumnje. Smatram da nema ništa više od indicija, i to nelogičnih i neodrživih.

Da ponovim manji dio razloga za to:
Naprotiv, strah ih je katastrofe u koju su se doveli, a koja će nastupiti kad se u javnost u toku suđenja počnu iznositi svi "dokazi" na osnovu kojih je podignuta optužnica. I mislim da je one koji ju budu zastupali već sad strah da to ne bude kraj njihove profesionalne karijere. Jer će se suđenje, umjesto da se sudi optuženima, pretvoriti u suđenje "istrazi o istrazi" i onima koji su stajali iza nje. Ako neko čija se pika, a ko to sa strane bude nadgledao, odluči da uđe u motive, a ne prividnu besmislenost i neinteligentnost postupaka koji će se tada obznaniti, postaće posebno zanimljivo.

Jer su pod tepih metani svi dokazi koji govore suprotno od tužilačke sumnje, selektivno birani i čak natezani tanki dokaščići u korist tužilačke sumnje, a to se ne bi smjelo raditi, jer je tužilac dužan da jednako sakuplja i dokaze koji idu u korist osumnjičenih. Ali toga nema.

Tako nema vještačenja koja potvrđuju amneziju Alise Mutap. A većina ih potvrđuje. Kučukalićevo je kontraditorno, "ne mogu potvrditi vjerodostojnu amneziju, ali govori istinu kad kaže da ima, jer smo je testirali i nismo našli da išta laže". Đelilović je apsolutno u korist istinitosti amnezije. Treći tim je podijeljen, ali nije uopšte tretirao Alisu lično (osim Đelilovićke, ranije). Prošla je poligraf. Karan je izjavio da je propušteno da se te noći utvrdi u forenzičkom smislu da li Alisa ima amneziju. Ali da, ako se ne sjeća, povraćala je, ima udarac u glavu, to znači da ima i amneziju, osim ako je bila pijana ili nadrogirana.

Nema informacije da je "podmetnuti" zeleni clio koji navodno nema veze sa istragom ustvari pripadao prvom, i dotad jedinom, osumnjičenom u predmetu, Mirzi Ploskiću, ni da je Muriz Memić nudio novac za otkup tog clija. Navodno je na zadnjem ročištu za pritvor objelodanjeno da je utvrđeno da je snimak iz hotela obrisan u periodu od petka poslijepodne do ponedjeljka ujutro :-) , kada se izmijenjalo deset smjena i hiljadu ljudi imalo pristup sistemu za nadzor, ali je optužen jedan od tih hiljadu.
Inače, pravno gledano, svi optuženi su nevini do donošenja pravosnažne osuđujuće presude i moja je tvrdnja, još prije podizanja optužnice više puta ponavljana na temi da niko od njih neće biti pravosnažno osuđen za zavjeru, da se to čak ni u Bosni ne može dogoditi (uz tvrdnju da nikad nijedna istraga neće dovesti do drugog počinioca mimo LJube Seferovića).

S druge strane, iako bi optuženi sigurno bili sretniji da sud nije potvrdio optužnicu, u konačnici je i po njih bolje da se pred očima javnosti izvedu svi dokazi za i protiv. Moje je mišljenje da će doći do fijaska optužbe, javnost vidjeti kakav je cirkus u pitanju i optuženi će time dobiti ne samo pravosudno zadovoljenje i oslobođenje, nego i moralno, u očima javnosti.

U suprotnom, da je optužnica odbijena, Feraget i Memić bi nastavili ložiti javnost kako su i sudije i ko zna ko još korumpirani, kako je to još jedan dokaz sistemske zavjere itd.

Ovako će se sve iznijeti pod reflektore i svako će, svi akteri, ponijeti posljedice za ono što su radili, fakture za sve prljavštine će doći na naplatu.

Pa da li optuženim ili nekim drugim, vidjeće se :thumbup:
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8361
Joined: 08/05/2017 19:17

#19802 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Tesla Edison »

karanana wrote: 13/09/2021 23:17
Tesla Edison wrote: 13/09/2021 21:03

Koja ba treća opcija? Nema nikakvih opcija osim ove dvije. Ili je Muriz gigant za Nobelovu nagradu, čovjek koji je raskrinkao mafiju, ili je gnjida od čovjeka koji piša po svom rođenom mrtvom sinu, oslobađa prave krivce zarad kćerkine karijere i osvete Zijadu. Nema nikakvih trećih opcija, i nemojte meni ovdje prostupati šuplju i indirektno spremati izlazne strategije. Nikakve izlazne strategije ga neće spasiti bruke, blama, pljuvanja i prijezira ako se Mutapi proglase da nisu krivi.
ima treca opcija za koju ja mislim da je najvjerovatnija. muriza, u svojoj muci, bolu i tugi, filuju raznorazne face i likovi poluinfirmacijama i mahalskim pricama, sto iz politickih, sto iz privatnih, sto iz finansijskih razloga. pune mu mozak raznoraznim teorijama, rekla kazala dokazima, cuo ovaj ovo, cula ona ono, reko ovaj vako, rekla ona nako.....
u kombinaciji sa traljavoscu, ljenoscu, neradom i nebrigom tuzilastva i policijskih snaga, te neke teorije zavjere su imale neku podlogu, i druge nije bilo, nego da se povinuje i da ga povedu ti raznorazni meshetari, i sada jase na tim istim teorijama i likovima. kune se u ifeta jer se vise nema za sta drzat. veze se za dragicevica i teorije o davidovom hakiranju institucija republike srpske i otkrivanje opasnih podataka. sta veze ova dva slucaja? relativno slican tajming u kojem su se desili.
nista vise. vidjecemo, daj boze da sam u krivu i da se sve njihove teorije ostvare i da onda izguraju pravdu.
Moguće, ako je lik totalna budala, a znamo da nije. Ako je on budala, da neko može manipulisati sa ubistvom njegovog rođenog sina, šta onda rade ljudi oko njega? Jel i Arijana izmanipulisana?

Ma dajte molim vas. Nisu pod hipnozom. Ako ne budu u pravu, ako se Mutapi oslobode, odgovornost snosi isključivo on i Arijana. Na kraju, Ifet je njegov advokat, on ga je birao i izabrao.

Također, najviše bih volio da se sve ostvari što priča i da je to fakt. Vidjećemo na kraju postupka.
bitangeIprinceze
Posts: 4491
Joined: 29/01/2018 22:14

#19803 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

karanana wrote: 13/09/2021 23:17
Tesla Edison wrote: 13/09/2021 21:03

Koja ba treća opcija? Nema nikakvih opcija osim ove dvije. Ili je Muriz gigant za Nobelovu nagradu, čovjek koji je raskrinkao mafiju, ili je gnjida od čovjeka koji piša po svom rođenom mrtvom sinu, oslobađa prave krivce zarad kćerkine karijere i osvete Zijadu. Nema nikakvih trećih opcija, i nemojte meni ovdje prostupati šuplju i indirektno spremati izlazne strategije. Nikakve izlazne strategije ga neće spasiti bruke, blama, pljuvanja i prijezira ako se Mutapi proglase da nisu krivi.
ima treca opcija za koju ja mislim da je najvjerovatnija. muriza, u svojoj muci, bolu i tugi, filuju raznorazne face i likovi poluinfirmacijama i mahalskim pricama, sto iz politickih, sto iz privatnih, sto iz finansijskih razloga. pune mu mozak raznoraznim teorijama, rekla kazala dokazima, cuo ovaj ovo, cula ona ono, reko ovaj vako, rekla ona nako.....
u kombinaciji sa traljavoscu, ljenoscu, neradom i nebrigom tuzilastva i policijskih snaga, te neke teorije zavjere su imale neku podlogu, i druge nije bilo, nego da se povinuje i da ga povedu ti raznorazni meshetari, i sada jase na tim istim teorijama i likovima. kune se u ifeta jer se vise nema za sta drzat. veze se za dragicevica i teorije o davidovom hakiranju institucija republike srpske i otkrivanje opasnih podataka. sta veze ova dva slucaja? relativno slican tajming u kojem su se desili.
nista vise. vidjecemo, daj boze da sam u krivu i da se sve njihove teorije ostvare i da onda izguraju pravdu.
Jebiga karanana zajebo si teslu s mogucom trecom opcijom. Nije to dobro, mozda sad ima i cetvrta.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19804 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

bitangeIprinceze wrote: 14/09/2021 08:30
karanana wrote: 13/09/2021 23:17

ima treca opcija za koju ja mislim da je najvjerovatnija. muriza, u svojoj muci, bolu i tugi, filuju raznorazne face i likovi poluinfirmacijama i mahalskim pricama, sto iz politickih, sto iz privatnih, sto iz finansijskih razloga. pune mu mozak raznoraznim teorijama, rekla kazala dokazima, cuo ovaj ovo, cula ona ono, reko ovaj vako, rekla ona nako.....
u kombinaciji sa traljavoscu, ljenoscu, neradom i nebrigom tuzilastva i policijskih snaga, te neke teorije zavjere su imale neku podlogu, i druge nije bilo, nego da se povinuje i da ga povedu ti raznorazni meshetari, i sada jase na tim istim teorijama i likovima. kune se u ifeta jer se vise nema za sta drzat. veze se za dragicevica i teorije o davidovom hakiranju institucija republike srpske i otkrivanje opasnih podataka. sta veze ova dva slucaja? relativno slican tajming u kojem su se desili.
nista vise. vidjecemo, daj boze da sam u krivu i da se sve njihove teorije ostvare i da onda izguraju pravdu.
Jebiga karanana zajebo si teslu s mogucom trecom opcijom. Nije to dobro, mozda sad ima i cetvrta.
Ma ima ih koliko hoćeš, npr. šta ako Mutape osude, ali niko ne podigne nikakvu optužnicu dalje i cijela zavjera se završi na osuđenoj četvorci, ili ako osude samo neke od četvorke, neke oslobode...

Ovakva isključivost nije realistična i nema potrebe polemisati sa njom. Očito mu je dosta ovog slučaja, i isključivost služi samo da bude pokriće za njegov izlazak, i za razjarenost i frustriranost slučajem koju mora prema nekome usmjeriti, i odlučio je da ishod ovog suđenja bude jedina varijabla prema kojoj će donijeti odluku na koga da se istrese. Drugim riječima, pustio je da neko drugi (Sud) odluči na koga će on da popizdi.
Karikaturist
Posts: 5991
Joined: 20/12/2020 10:03

#19805 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Karikaturist »

Dobro, znamo sad ko su Arijana i Muriz na forumu. Hajmo da cujemo ko je ko od Mutapa - uglavnom, denden, gaus..ima i vas puno u familiji.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#19806 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

:P kad ste vec tu, nema šanse da je belfy iz zenice! :mrgreen:
ni rodni list me ne bi uvjerio
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19807 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

denden wrote: 13/09/2021 23:36
tranquil wrote: 13/09/2021 20:43

Ako nije postojala osnovana sumnja, sasvim je ok da se optužnica ne potvrdi, bez obzira na "gnusnost", zašto misliš da bi meni to bilo sporno?

Eto ti dakle odgovora, uz kontra pitanje: po istoj logici, ti bi sada trebao prihvatiti da postoji osnovana sumnja za potvrđene optužnice?




Svi se nadamo ;)
Pa prosto je, naveo si Državno tužilaštvo kao autoritet čije samo spominjanje treba pružiti zaklon Feragetu nazvanom glupsonom, jer je Državno tužilaštvo podiglo optužnicu za tvrdnje koje iznosi i Feraget.

Ja sam ti onda demonstrirao da u ovom slučaju Državno tužilaštvo izgleda da i nije neka validna referenca.

Odgovaraš telegrafski i tautološki, "ako neko nije kriv, onda je nevin, ako je nevin, onda nije kriv i nemam ništa protiv".

Htio sam da, a propo referisanja na postupke Državnog tužilaštva kao reper, prokomentarišeš ne samo činjenicu o njihovom porazu-fuli (sud odbio potvrditi osnovanu sumnju protiv Veljovića i Hrvata i morali obustaviti istragu), nego onaj đusi, boldirani dio, koji govori o tužilačkim metodama izvođenja zaključaka i dokazivanja, a to si preskočio:
Policajci Veljović i Hrvat su za dlaku izbjegli da budu optuženi i time višegodišnje suđenje, a podsjetimo se da je, kako Žurnal prenosi, tužilac za njih rekao da su pola sata čekali da pozovu Hitnu, za koje vrijeme je navodno Dženan iskrvario. Zašto je to rekao, ako nije tačno?

Dalje, podsjetimo da njihovu pripadnost organizovanoj kriminalnoj grupi tužilac utvrdio na otprilike sljedeći način: "Časni sude, imamo izjavu zaštićenog svjedoka koji je rekao da je Zijad Mutap, umjesto da priđe ćerki, govorio gluposti o tome kako mu je neko ukrao neki auto. To je nečuveno. To je dokaz da je on unaprijed znao šta se desilo. To je ujedno dokaz da su mu to javili sa lica mjesta Hrvat i Veljović. To je ujedno nepobitan dokaz da su oni dio organizovane kriminalne grupe".

Kao prvo, tužilac nije spomenuo izjavu drugog svjedoka po kojoj se Mutap nije ponašao "nečuveno", nego je prišao Alisi, tješio ju, pitao policajce jesu li već pozvali Hitnu. Ali sve da i nema toga, ovaj način na koji tužilac "nepobitno" zaključuje i "dokazuje" pripadnost Veljovića i Hrvata organizovanoj grupi ne postoji ni u afričkim diktaturama. Podsjeća me na onu viktorijansku kraljicu iz Crne Guje koja ljude šalje dželatu sa obrazloženjem "vidi kako nije dobro spario boje, to je dokaz da je špijun koji radi protiv Krune, odsijecite mu glavu". Čak i to mi djeluje ubjedljivije od onog što je tužilac iznosio. Vidimo šta se desilo. Ali, pitanje je-zašto?

Sve ovo je moglo proći dok je priča jednostrana.
Izgleda kao zajebancija, zar ne? Tako nešto sam viđao samo u britanskim komedijama. Ne bih, dok ovo nisam vidio, mogao pomisliti da bi to mogla biti naša pravosudna stvarnost.

A što se tiče mog prihvatanja osnovanje sumnje za optužene, legalistički ti mogu reći da je to završena stvar, sud je potvrdio osnovanu sumnju i to je tako, sviđalo se meni ili ne.

Ali privatno smatram da tu nema, pravničkim jezikom, ni osnova sumnje, a ne osnovane sumnje. Smatram da nema ništa više od indicija, i to nelogičnih i neodrživih.

Da ponovim manji dio razloga za to:
Naprotiv, strah ih je katastrofe u koju su se doveli, a koja će nastupiti kad se u javnost u toku suđenja počnu iznositi svi "dokazi" na osnovu kojih je podignuta optužnica. I mislim da je one koji ju budu zastupali već sad strah da to ne bude kraj njihove profesionalne karijere. Jer će se suđenje, umjesto da se sudi optuženima, pretvoriti u suđenje "istrazi o istrazi" i onima koji su stajali iza nje. Ako neko čija se pika, a ko to sa strane bude nadgledao, odluči da uđe u motive, a ne prividnu besmislenost i neinteligentnost postupaka koji će se tada obznaniti, postaće posebno zanimljivo.

Jer su pod tepih metani svi dokazi koji govore suprotno od tužilačke sumnje, selektivno birani i čak natezani tanki dokaščići u korist tužilačke sumnje, a to se ne bi smjelo raditi, jer je tužilac dužan da jednako sakuplja i dokaze koji idu u korist osumnjičenih. Ali toga nema.

Tako nema vještačenja koja potvrđuju amneziju Alise Mutap. A većina ih potvrđuje. Kučukalićevo je kontraditorno, "ne mogu potvrditi vjerodostojnu amneziju, ali govori istinu kad kaže da ima, jer smo je testirali i nismo našli da išta laže". Đelilović je apsolutno u korist istinitosti amnezije. Treći tim je podijeljen, ali nije uopšte tretirao Alisu lično (osim Đelilovićke, ranije). Prošla je poligraf. Karan je izjavio da je propušteno da se te noći utvrdi u forenzičkom smislu da li Alisa ima amneziju. Ali da, ako se ne sjeća, povraćala je, ima udarac u glavu, to znači da ima i amneziju, osim ako je bila pijana ili nadrogirana.

Nema informacije da je "podmetnuti" zeleni clio koji navodno nema veze sa istragom ustvari pripadao prvom, i dotad jedinom, osumnjičenom u predmetu, Mirzi Ploskiću, ni da je Muriz Memić nudio novac za otkup tog clija. Navodno je na zadnjem ročištu za pritvor objelodanjeno da je utvrđeno da je snimak iz hotela obrisan u periodu od petka poslijepodne do ponedjeljka ujutro :-) , kada se izmijenjalo deset smjena i hiljadu ljudi imalo pristup sistemu za nadzor, ali je optužen jedan od tih hiljadu.
Inače, pravno gledano, svi optuženi su nevini do donošenja pravosnažne osuđujuće presude i moja je tvrdnja, još prije podizanja optužnice više puta ponavljana na temi da niko od njih neće biti pravosnažno osuđen za zavjeru, da se to čak ni u Bosni ne može dogoditi (uz tvrdnju da nikad nijedna istraga neće dovesti do drugog počinioca mimo LJube Seferovića).

S druge strane, iako bi optuženi sigurno bili sretniji da sud nije potvrdio optužnicu, u konačnici je i po njih bolje da se pred očima javnosti izvedu svi dokazi za i protiv. Moje je mišljenje da će doći do fijaska optužbe, javnost vidjeti kakav je cirkus u pitanju i optuženi će time dobiti ne samo pravosudno zadovoljenje i oslobođenje, nego i moralno, u očima javnosti.

U suprotnom, da je optužnica odbijena, Feraget i Memić bi nastavili ložiti javnost kako su i sudije i ko zna ko još korumpirani, kako je to još jedan dokaz sistemske zavjere itd.

Ovako će se sve iznijeti pod reflektore i svako će, svi akteri, ponijeti posljedice za ono što su radili, fakture za sve prljavštine će doći na naplatu.

Pa da li optuženim ili nekim drugim, vidjeće se :thumbup:
Odgovorio sam na tvoje pitanje kratko i jasno, i pitao sam te nešto za šta je da/ne odgovor bio sasvim dovoljan. Umjesto toga sam opet dobio ponjavu teksta, gdje opet, iako teška srca priznaješ da je sumnja potvrđena, tvrdiš da je Sud koji je potvrdio optužnice još jedna od institucija koje pojma nemaju o ovom slučaju, za razliku od tebe.

Dakle vidim da opet manipulišeš, ovaj put pokušavaš prejudicirati ishod potvrđenih optužnica, dakle onih sa osnovanom sumnjom, tako što, paradoksalno, analiziraš odbijene optužnice.

Tvoja logika po ovom pitanju se može sumirati na sljedeće:
- optužnica protiv Veljovića i Hrvata je bila toliko loša da optužnica nije potvrđena, nije pronađena osnovana sumnja
- prema tome, optužnice protiv četvorke su loše
- iako su optužnice protiv četvorke potvrđene, i iako se pokazalo da tamo postoji opravdana sumnja, ti opet tvrdiš da je Sud u krivu, a da si ti u pravu.

Evo ti lista institucija koji prema tebi svi griješe, a ti misliš da znaš bolje od njih:
- Kantonalni Sud koji je oslobodio Seferoviće - nemaju pojma
- Sudsko vijeće Kantona koje je odbacilo žalbu - nemaju pojma
- Sud BiH, treći put oslobodio Seferoviće - nemaju pojma
- Tužilaštvo koje je u sva tri slučaja zajebalo optužnicu - nemaju pojma
- Tužiteljstvo BiH, diglo optužnicu protiv četvorke - nemaju pojma
- Sud BiH, potvrdio osnovanu sumnju i potvrdio optužnicu - nemaju pojma

Lista ljudi, koji po dendenu imaju pojma o ovom slučaju:
- denden

Kao što sam ti već rekao, prozreo sam tvoju taktiku parcijalnih analiza i izbjegavanja nepovoljnih činjenica. Vidim da si kod nekih uspio prodati ovu priču, ali ja ti neću udovoljiti i upuštati se u dublju raspravu na takav način, pogotovo zato što sve više imam sumnju da možda koristiš ovaj slučaj da bi hranio svoj ego, i svoje vlastito uvjerenje da si najbolji i najpametniji, a da su svi ostali (počev od sudova koji uporno donose odluke suprotno od tvog mišljenja, pa do forumaša koji ti ne aplaudiraju) potkapacitirana rulja kojoj ti moraš polako i opširno objašnjavati.
bitangeIprinceze
Posts: 4491
Joined: 29/01/2018 22:14

#19808 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

zijancer wrote: 14/09/2021 09:02 :P kad ste vec tu, nema šanse da je belfy iz zenice! :mrgreen:
ni rodni list me ne bi uvjerio
+1 mutapi
pinkman
Posts: 3090
Joined: 07/09/2013 18:57

#19809 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by pinkman »

tranquil wrote: 14/09/2021 09:02 Odgovorio sam na tvoje pitanje kratko i jasno, i pitao sam te nešto za šta je da/ne odgovor bio sasvim dovoljan. Umjesto toga sam opet dobio ponjavu teksta, gdje opet, iako teška srca priznaješ da je sumnja potvrđena, tvrdiš da je Sud koji je potvrdio optužnice još jedna od institucija koje pojma nemaju o ovom slučaju, za razliku od tebe.

Dakle vidim da opet manipulišeš, ovaj put pokušavaš prejudicirati ishod potvrđenih optužnica, dakle onih sa osnovanom sumnjom, tako što, paradoksalno, analiziraš odbijene optužnice.

Tvoja logika po ovom pitanju se može sumirati na sljedeće:
- optužnica protiv Veljovića i Hrvata je bila toliko loša da optužnica nije potvrđena, nije pronađena osnovana sumnja
- prema tome, optužnice protiv četvorke su loše
- iako su optužnice protiv četvorke potvrđene, i iako se pokazalo da tamo postoji opravdana sumnja, ti opet tvrdiš da je Sud u krivu, a da si ti u pravu.

Evo ti lista institucija koji prema tebi svi griješe, a ti misliš da znaš bolje od njih:
- Kantonalni Sud koji je oslobodio Seferoviće - nemaju pojma
- Sudsko vijeće Kantona koje je odbacilo žalbu - nemaju pojma
- Sud BiH, treći put oslobodio Seferoviće - nemaju pojma
- Tužilaštvo koje je u sva tri slučaja zajebalo optužnicu - nemaju pojma
- Tužiteljstvo BiH, diglo optužnicu protiv četvorke - nemaju pojma
- Sud BiH, potvrdio osnovanu sumnju i potvrdio optužnicu - nemaju pojma

Lista ljudi, koji po dendenu imaju pojma o ovom slučaju:
- denden

Kao što sam ti već rekao, prozreo sam tvoju taktiku parcijalnih analiza i izbjegavanja nepovoljnih činjenica. Vidim da si kod nekih uspio prodati ovu priču, ali ja ti neću udovoljiti i upuštati se u dublju raspravu na takav način, pogotovo zato što sve više imam sumnju da možda koristiš ovaj slučaj da bi hranio svoj ego, i svoje vlastito uvjerenje da si najbolji i najpametniji, a da su svi ostali (počev od sudova koji uporno donose odluke suprotno od tvog mišljenja, pa do forumaša koji ti ne aplaudiraju) potkapacitirana rulja kojoj ti moraš polako i opširno objašnjavati.
Da se i ja malo ukljucim. Nije mi se dalo nista pisati jer vidim da se prica vrti i da uglavnom nema novih stvari.

Tvoj post je u smislu da poklanjas vjeru Tuzilastvu:
tranquil wrote: 13/09/2021 14:54 Hajde što to misli neki advokat, ali što to misli Tužilaštvo BiH... A možda su i oni glupsoni?
Sto je ok. Apsolutno pravo imas da vjerujes bezrezervno svemu. Ja licno ne vjerujem nikome.

Medjutim, onda te denden pita sta je sa dva policajca:
denden wrote: 13/09/2021 17:11 Mogu li dobiti tvoj komentar o Veljoviću i Hrvatu za koje je tužilaštvo iznosilo najteže optužbe, vezano za tužilačku argumentaciju njihove pripadnosti grupi i postupcima koji to dokazuju.

Da podsjetim, tužilaštvo je htjelo i njih potkačiti, ali sud nije potvrdio ni osnovanu sumnju i tužilaštvo je moralo obustaviti istragu. Kako tumačiš tako veliku fulu tužilaštva u tako ranoj fazi postupka? Mislim, teretiti ih za najgnusnije postupanje u sklopu organizovanog kriminala i da onda sud to ni ne potvrdi?
Po meni vrlo dobro pitanje. I za njih su tvrdili da su pocinili krivicno djelo organizovani kriminal i sta sve ne.

Medjutim, ispade da to nije bas tako. I zato mi se ne svidja da mi neko kaze da sam za SDA ako npr. kazem da je snimak mogao biti obrisan bilo kad (kad je recepcioner bio na pauzi, u wc-u, kad nije bila njegova smjena, itd).

Ko god ima drugacije misljenje, odmah je bot i stiti ubice. :shock:

Memicima svakako srecu zelim, da saznaju istinu. I zelim im sto manje NIP-a i politike jer definitvno tjera ljude od njih. Npr. jucer clanak da ce Feraget mozda biti kandidat za clana Predsjednistva. :D A prije nekad je bio na Raportu clanak gdje on njima govori da mu je cast sto se to predlaze i da jos nece nista prejudicirati odnosno nije odbio tu ideju.
bitangeIprinceze
Posts: 4491
Joined: 29/01/2018 22:14

#19810 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

pinkman wrote: 14/09/2021 09:31
+1 mutapi
Karikaturist wrote: 14/09/2021 08:45 Dobro, znamo sad ko su Arijana i Muriz na forumu. Hajmo da cujemo ko je ko od Mutapa - uglavnom, denden, gaus..ima i vas puno u familiji.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19811 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

pinkman wrote: 14/09/2021 09:31
tranquil wrote: 14/09/2021 09:02 Odgovorio sam na tvoje pitanje kratko i jasno, i pitao sam te nešto za šta je da/ne odgovor bio sasvim dovoljan. Umjesto toga sam opet dobio ponjavu teksta, gdje opet, iako teška srca priznaješ da je sumnja potvrđena, tvrdiš da je Sud koji je potvrdio optužnice još jedna od institucija koje pojma nemaju o ovom slučaju, za razliku od tebe.

Dakle vidim da opet manipulišeš, ovaj put pokušavaš prejudicirati ishod potvrđenih optužnica, dakle onih sa osnovanom sumnjom, tako što, paradoksalno, analiziraš odbijene optužnice.

Tvoja logika po ovom pitanju se može sumirati na sljedeće:
- optužnica protiv Veljovića i Hrvata je bila toliko loša da optužnica nije potvrđena, nije pronađena osnovana sumnja
- prema tome, optužnice protiv četvorke su loše
- iako su optužnice protiv četvorke potvrđene, i iako se pokazalo da tamo postoji opravdana sumnja, ti opet tvrdiš da je Sud u krivu, a da si ti u pravu.

Evo ti lista institucija koji prema tebi svi griješe, a ti misliš da znaš bolje od njih:
- Kantonalni Sud koji je oslobodio Seferoviće - nemaju pojma
- Sudsko vijeće Kantona koje je odbacilo žalbu - nemaju pojma
- Sud BiH, treći put oslobodio Seferoviće - nemaju pojma
- Tužilaštvo koje je u sva tri slučaja zajebalo optužnicu - nemaju pojma
- Tužiteljstvo BiH, diglo optužnicu protiv četvorke - nemaju pojma
- Sud BiH, potvrdio osnovanu sumnju i potvrdio optužnicu - nemaju pojma

Lista ljudi, koji po dendenu imaju pojma o ovom slučaju:
- denden

Kao što sam ti već rekao, prozreo sam tvoju taktiku parcijalnih analiza i izbjegavanja nepovoljnih činjenica. Vidim da si kod nekih uspio prodati ovu priču, ali ja ti neću udovoljiti i upuštati se u dublju raspravu na takav način, pogotovo zato što sve više imam sumnju da možda koristiš ovaj slučaj da bi hranio svoj ego, i svoje vlastito uvjerenje da si najbolji i najpametniji, a da su svi ostali (počev od sudova koji uporno donose odluke suprotno od tvog mišljenja, pa do forumaša koji ti ne aplaudiraju) potkapacitirana rulja kojoj ti moraš polako i opširno objašnjavati.
Da se i ja malo ukljucim. Nije mi se dalo nista pisati jer vidim da se prica vrti i da uglavnom nema novih stvari.

Tvoj post je u smislu da poklanjas vjeru Tuzilastvu:
tranquil wrote: 13/09/2021 14:54 Hajde što to misli neki advokat, ali što to misli Tužilaštvo BiH... A možda su i oni glupsoni?
Sto je ok. Apsolutno pravo imas da vjerujes bezrezervno svemu. Ja licno ne vjerujem nikome.

Medjutim, onda te denden pita sta je sa dva policajca:
denden wrote: 13/09/2021 17:11 Mogu li dobiti tvoj komentar o Veljoviću i Hrvatu za koje je tužilaštvo iznosilo najteže optužbe, vezano za tužilačku argumentaciju njihove pripadnosti grupi i postupcima koji to dokazuju.

Da podsjetim, tužilaštvo je htjelo i njih potkačiti, ali sud nije potvrdio ni osnovanu sumnju i tužilaštvo je moralo obustaviti istragu. Kako tumačiš tako veliku fulu tužilaštva u tako ranoj fazi postupka? Mislim, teretiti ih za najgnusnije postupanje u sklopu organizovanog kriminala i da onda sud to ni ne potvrdi?
Po meni vrlo dobro pitanje. I za njih su tvrdili da su pocinili krivicno djelo organizovani kriminal i sta sve ne.

Medjutim, ispade da to nije bas tako. I zato mi se ne svidja da mi neko kaze da sam za SDA ako npr. kazem da je snimak mogao biti obrisan bilo kad (kad je recepcioner bio na pauzi, u wc-u, kad nije bila njegova smjena, itd).

Ko god ima drugacije misljenje, odmah je bot i stiti ubice. :shock:

Memicima svakako srecu zelim, da saznaju istinu. I zelim im sto manje NIP-a i politike jer definitvno tjera ljude od njih. Npr. jucer clanak da ce Feraget mozda biti kandidat za clana Predsjednistva. :D A prije nekad je bio na Raportu clanak gdje on njima govori da mu je cast sto se to predlaze i da jos nece nista prejudicirati odnosno nije odbio tu ideju.
Optužnica protiv one dvojice nije potvrđena. Ne znam zašto primjenjujete logiku "svi ili niko". Sud je rekao da postoji opravdana sumnja za ove, ne postoji za one. Tako funkcionišu stvari, zašto se odjednom tome čudimo?

Nije stvar u mom bezrezervnom povjerenju Tužilaštvu (a u ovom slučaju i Sudu koji je potvrdio optužnice), jer ono ne postoji. To bi trebalo biti očigledno, jer ne pravim dramu zbog odbačenih optužnica Tužilaštva. Problem je u parcijalnom biranju povjerenja koje postoji sa dendenove strane, ne samo sada, nego od momenta kada se uključio u raspravu. Svaki put je osporavao odluke suda i postupke Tužilaštva, Sud je jednom odbacio optužnice protiv ove dvojice - AHA JESAM LI REKAO, VIDITE DA TUŽILAŠTVO NEMA POJMA, sud međutim poslije potvrdi optužnice protiv četvorke - on daje kilometar teksta, opet o tome kako sud nije u pravu.

Ako vidiš listu institucija koje po dendenu nemaju pojma, to su doslovno sve sudske institucije koje već 5 godina pretresaju ovaj slučaj, a on je jedini genije koji je skontao gdje svi griješe. Različite institucije 3 puta donesu istu odluku, on i dalje gura kako niko ne zna, zna samo on. Složio se sa odlukom suda jedino za ove dvije odbijene optužnice, i to sada šiba kao dokaz da je u pravu i za ostale stvari.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19812 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

pinkman wrote: 14/09/2021 09:31 Medjutim, ispade da to nije bas tako. I zato mi se ne svidja da mi neko kaze da sam za SDA ako npr. kazem da je snimak mogao biti obrisan bilo kad (kad je recepcioner bio na pauzi, u wc-u, kad nije bila njegova smjena, itd).
Vezano za ovo, prihvataš da je snimak obrisan namjerno (kao što je potvrdila i forenzika), samo misliš da nema dovoljno dokaza da je to uradio Ožegović?

Moguće, i to te ne čini SDA. Ali ako je tako, ako je neko kao na filmovima uletio da briše snimke iz te noći dok je ovaj bio u WC-u, šta nam to govori o ovom slučaju, i ulozima u njemu?

U tom slučaju više ne pričamo o telefonskom pozivu "e haj obriši snimak kad ti se bude dalo, a mi ćemo ti valjat nekad", nego da se ljudi angažuju da dođu i kao provalnici tiho odrade posao.

Jedina greška Tužilaštva je u tom slučaju da imaju pogrešnog čovjeka, ali zavjera po toj varijanti ispada još gora.

Skloniji sam vjerovati varijanti Ožegović, ali vidjećemo šta će pokazati suđenje.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#19813 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

sve u bosni je trulo

ukljucjuci pravosudje, sve nivoe
sluze vladajucim strankama za prikrivanje svih oblika kriminala

nizi novoi su uglavnom bazirani na nepotizmu, korupciji, pljacki ... ugrubo finasijska pljacka drzave koju sudovi aminuju

e, dolazimo do najviseg suda u zemlji, koji bi trebao da se bavi duplim poslom, i finansijskim slucajevim, ali kapitalnim pljackama i prevarama, i ratnim zlocinima

u svim sudovima na 99% mjesta sjede nesposobni, podobni, neobrazovani, nezainteresovani, potkapacitirani ... stranacki kadrovi


a situacija u praksi je da nizi sudovi rade svoj posao u "obicnim" slucajevim
kako ga rade - bolje da ne rade u mnogim slucajevima, najgori primjer je "visestruki povratnik u vrsenju krivicnih djela". svaki uhapseni kriminalac je povratnik, stostruki

a nesto i odrade korektno

za razliku od suda bih, koji uopste nista ne radi, tacnije radi sve da se nista ne uradi
pogotovo kad se radi o dizanju optuznica za ratni zlocin i kapitalnu korupciju i stranacki organizovani kriminal


i u takvoj situaciji je par ljudi uspjelo izmanipulisati narod da je jedini ispravan sud - ovaj zadnji :-)
uspjeli su nagovoriti taj sud da se bavi trivijalnostima i besmislicama, pomaganje nn pociniocu tako sto nije skinuta majica sa ranjene cure, sto je njen otac sam trazio krivca ...

citav sistem je baziran na licnom interesu, koji je opet zasnovan na stranackoj pripadnosti i poslusnosti, tako da se zakljuciti da je u pitanju interes vezan za sljedece izbore

za sad najlogicnija bi bila trgovina ja tebi - ti meni
ili
gordana murizu optuznicu po zeljama
muriz gordani proteste podrske


samo su se zahebali, nema podrske gordani
samim tim ni murizu vise


ma koliko narod bio glup u prosjeku, ipak su akteri ovog slucaja jos gluplji
potrajace jos malo, ali ce na kraju sve izaci na vidjelo



cuj ifet za predsjednika :lol: 8)
moze muriz prezident fbih, a arijana ks :D


hebatga, u toj konstelaciji bolji i sefik, i novalic, a pogotovo zaciragis od ovo troje

uostalom, sve je to sda materijal, genetski predodredjen :oops: , neobrazovano, nepismeno, ali bezobrazno i bahato, sklono laganju ... ali dzumu ne propusta

svakako su memici tradicionalno i porodicno clanovi sda, od nacelnika ildze do rodjaka i komsije sefa cz
bitangeIprinceze
Posts: 4491
Joined: 29/01/2018 22:14

#19814 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

uglavnomja wrote: 14/09/2021 10:10 uostalom, sve je to sda materijal, genetski predodredjen :oops: , neobrazovano, nepismeno, ali bezobrazno i bahato, sklono laganju ... ali dzumu ne propusta
Treba li ovo mijenjati?
pinkman
Posts: 3090
Joined: 07/09/2013 18:57

#19815 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by pinkman »

tranquil wrote: 14/09/2021 09:49 Optužnica protiv one dvojice nije potvrđena. Ne znam zašto primjenjujete logiku "svi ili niko". Sud je rekao da postoji opravdana sumnja za ove, ne postoji za one. Tako funkcionišu stvari, zašto se odjednom tome čudimo?

Nije stvar u mom bezrezervnom povjerenju Tužilaštvu (a u ovom slučaju i Sudu koji je potvrdio optužnice), jer ono ne postoji. To bi trebalo biti očigledno, jer ne pravim dramu zbog odbačenih optužnica Tužilaštva. Problem je u parcijalnom biranju povjerenja koje postoji sa dendenove strane, ne samo sada, nego od momenta kada se uključio u raspravu. Svaki put je osporavao odluke suda i postupke Tužilaštva, Sud je jednom odbacio optužnice protiv ove dvojice - AHA JESAM LI REKAO, VIDITE DA TUŽILAŠTVO NEMA POJMA, sud međutim poslije potvrdi optužnice protiv četvorke - on daje kilometar teksta, opet o tome kako sud nije u pravu.

Ako vidiš listu institucija koje po dendenu nemaju pojma, to su doslovno sve sudske institucije koje već 5 godina pretresaju ovaj slučaj, a on je jedini genije koji je skontao gdje svi griješe. Različite institucije 3 puta donesu istu odluku, on i dalje gura kako niko ne zna, zna samo on. Složio se sa odlukom suda jedino za ove dvije odbijene optužnice, i to sada šiba kao dokaz da je u pravu i za ostale stvari.
Optuznica protiv one dvojice ne da nije potvrdjena, nego nije ni podignuta jer je Sud BiH na rocistu za odredjivanje pritvora odbio da odredi pritvor jer ne postoji osnovana sumnja da su pocinili ono sto im se stavilo na teret.

Postupci Tuzilastva se smiju osporavati, a pravosnazne presude sudova ne, izuzev nekih slucajeva kao sto je npr. vanredni pravni lijek i sl., ali to nije sad tema.

Ja kako sam shvatio, denden ne osporava pravosnaznu presudu. On tvrdi da nije bilo kako je napisano u optuznici pa samim time nisu ni mogli biti osudjeni.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#19816 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

bitangeIprinceze wrote: 14/09/2021 10:19
uglavnomja wrote: 14/09/2021 10:10 uostalom, sve je to sda materijal, genetski predodredjen :oops: , neobrazovano, nepismeno, ali bezobrazno i bahato, sklono laganju ... ali dzumu ne propusta
Treba li ovo mijenjati?
naravno
ali ne istim tipom ljudi, ili jos gorim, nego drugacijim ljudima

znaci obrazovanim, pismenim, kulturnim, vaspitanim, postenim ...
koji su nesto u zivotu postigli svojim znanjem, radom, trudom ... a ne na osnovu nekog dogadjaja ili stranacke pripadnosti
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19817 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

Možeš time "ja tebi - ti meni" objasniti ove optužnice, iako je totalno nategnuto, i bez ijednog dokaza, nego samo špekulacije, tako da to izgleda kao teorija zavjere (što de facto i jeste, tvrdiš da postoji lanac ljudi koji se tajno udružio da manipuliše optužnicama).

Međutim, ignorišeš da je i Sud potvrdio postojanje sumnje tako što je potvrdio optužnice. Jesu li i oni nešto dobili od Muriza? I naravno, ignorišeš i one tri već završene sudske presude, u različitim institucijama, i tu je sigurno nešto bilo "ja tebi - ti meni".

Dakle ipak se ne može sve objasniti sa tim "ja tebi - ti meni".
pinkman
Posts: 3090
Joined: 07/09/2013 18:57

#19818 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by pinkman »

tranquil wrote: 14/09/2021 09:58
pinkman wrote: 14/09/2021 09:31 Medjutim, ispade da to nije bas tako. I zato mi se ne svidja da mi neko kaze da sam za SDA ako npr. kazem da je snimak mogao biti obrisan bilo kad (kad je recepcioner bio na pauzi, u wc-u, kad nije bila njegova smjena, itd).
Vezano za ovo, prihvataš da je snimak obrisan namjerno (kao što je potvrdila i forenzika), samo misliš da nema dovoljno dokaza da je to uradio Ožegović?

Moguće, i to te ne čini SDA. Ali ako je tako, ako je neko kao na filmovima uletio da briše snimke iz te noći dok je ovaj bio u WC-u, šta nam to govori o ovom slučaju, i ulozima u njemu?

U tom slučaju više ne pričamo o telefonskom pozivu "e haj obriši snimak kad ti se bude dalo, a mi ćemo ti valjat nekad", nego da se ljudi angažuju da dođu i kao provalnici tiho odrade posao.

Jedina greška Tužilaštva je u tom slučaju da imaju pogrešnog čovjeka, ali zavjera po toj varijanti ispada još gora.

Skloniji sam vjerovati varijanti Ožegović, ali vidjećemo šta će pokazati suđenje.
Nemam ja sta prihvatati ili ne prihvatati. To je cinjenica. Obrisano je.

Na rocistu je i njegova odbrana to rekla. Odgledao sam upravo taj klip. Oni samo spore da je on to ucinio, a da je obrisano izmedju perioda petak i ponedjeljak tj. da nije precizno utvrdjeno. Tvrde ima nekakav nalaz koji to potvrdjuje.

E sad on nije sigurno 24 sata dnevno boravio u recepciji i zato kazem da bi po logici stvari trebao biti neki dokaz da je bas on obrisao, a ne neko u drugoj smjeni i sl. A ocito je da nije precizno utvrdjeno vrijeme brisanja tj. moglo je biti i u pola noci obrisano kad on nije bio.

Sam Feraget kaze da ako postoji sumnja da neko nije izvrsio krivicno djelo, da se onda mora ici u korist optuzenog.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19819 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

pinkman wrote: 14/09/2021 10:23
tranquil wrote: 14/09/2021 09:49 Optužnica protiv one dvojice nije potvrđena. Ne znam zašto primjenjujete logiku "svi ili niko". Sud je rekao da postoji opravdana sumnja za ove, ne postoji za one. Tako funkcionišu stvari, zašto se odjednom tome čudimo?

Nije stvar u mom bezrezervnom povjerenju Tužilaštvu (a u ovom slučaju i Sudu koji je potvrdio optužnice), jer ono ne postoji. To bi trebalo biti očigledno, jer ne pravim dramu zbog odbačenih optužnica Tužilaštva. Problem je u parcijalnom biranju povjerenja koje postoji sa dendenove strane, ne samo sada, nego od momenta kada se uključio u raspravu. Svaki put je osporavao odluke suda i postupke Tužilaštva, Sud je jednom odbacio optužnice protiv ove dvojice - AHA JESAM LI REKAO, VIDITE DA TUŽILAŠTVO NEMA POJMA, sud međutim poslije potvrdi optužnice protiv četvorke - on daje kilometar teksta, opet o tome kako sud nije u pravu.

Ako vidiš listu institucija koje po dendenu nemaju pojma, to su doslovno sve sudske institucije koje već 5 godina pretresaju ovaj slučaj, a on je jedini genije koji je skontao gdje svi griješe. Različite institucije 3 puta donesu istu odluku, on i dalje gura kako niko ne zna, zna samo on. Složio se sa odlukom suda jedino za ove dvije odbijene optužnice, i to sada šiba kao dokaz da je u pravu i za ostale stvari.
Optuznica protiv one dvojice ne da nije potvrdjena, nego nije ni podignuta jer je Sud BiH na rocistu za odredjivanje pritvora odbio da odredi pritvor jer ne postoji osnovana sumnja da su pocinili ono sto im se stavilo na teret.

Postupci Tuzilastva se smiju osporavati, a pravosnazne presude sudova ne, izuzev nekih slucajeva kao sto je npr. vanredni pravni lijek i sl., ali to nije sad tema.

Ja kako sam shvatio, denden ne osporava pravosnaznu presudu. On tvrdi da nije bilo kako je napisano u optuznici pa samim time nisu ni mogli biti osudjeni.
Dobro, pogrešno sam se izrazio, kada sam rekao da osporava, mislio sam ne pravno, nego da on misli da je pametniji od njih, i da su sve ove institucije po jednog njega, Seferovići bi još na prvom suđenju bili osuđeni, a tužba protiv Mutapa nikada ne bi bila podignuta.

On ne osporava pravosnažnu presudu po kojoj su Seferovići oslobođeni, on jedino misli da se neko 5 godina i kroz 3 procesa igrao prava, i da je on pametniji od svih njih.

On ne osporava potvrđene optužnice, jedino misli da ne postoji opravdana sumnja i da optužnice ne bi trebale postojati.

Poenta je da on misli da je jedini u pravu, a da svi griješe.

I onda, u samo jednom momentu, sud donese odluku s kojom se i on slaže (nepodizanje dvije optužnice). I on to koristi da bi pljuvao po optužnicama koje su podignute i potvrđene.

Jednom kada skontaš kako denden funkcioniše, lako je primjetiti metodologiju. Uvijek samo parcijalno, samo šibaj one dijelove koji odgovaraju, koristi ih i za druge stvari, razvuci, navuci.
bitangeIprinceze
Posts: 4491
Joined: 29/01/2018 22:14

#19820 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

uglavnomja wrote: 14/09/2021 10:25
bitangeIprinceze wrote: 14/09/2021 10:19
Treba li ovo mijenjati?
naravno
ali ne istim tipom ljudi, ili jos gorim, nego drugacijim ljudima

znaci obrazovanim, pismenim, kulturnim, vaspitanim, postenim ...
koji su nesto u zivotu postigli svojim znanjem, radom, trudom ... a ne na osnovu nekog dogadjaja ili stranacke pripadnosti
Sta cemo dobiti s novim ljudima? I sta da radimo s otpadnutim olosem?
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19821 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

pinkman wrote: 14/09/2021 10:33
tranquil wrote: 14/09/2021 09:58

Vezano za ovo, prihvataš da je snimak obrisan namjerno (kao što je potvrdila i forenzika), samo misliš da nema dovoljno dokaza da je to uradio Ožegović?

Moguće, i to te ne čini SDA. Ali ako je tako, ako je neko kao na filmovima uletio da briše snimke iz te noći dok je ovaj bio u WC-u, šta nam to govori o ovom slučaju, i ulozima u njemu?

U tom slučaju više ne pričamo o telefonskom pozivu "e haj obriši snimak kad ti se bude dalo, a mi ćemo ti valjat nekad", nego da se ljudi angažuju da dođu i kao provalnici tiho odrade posao.

Jedina greška Tužilaštva je u tom slučaju da imaju pogrešnog čovjeka, ali zavjera po toj varijanti ispada još gora.

Skloniji sam vjerovati varijanti Ožegović, ali vidjećemo šta će pokazati suđenje.
Nemam ja sta prihvatati ili ne prihvatati. To je cinjenica. Obrisano je.

Na rocistu je i njegova odbrana to rekla. Odgledao sam upravo taj klip. Oni samo spore da je on to ucinio, a da je obrisano izmedju perioda petak i ponedjeljak tj. da nije precizno utvrdjeno. Tvrde ima nekakav nalaz koji to potvrdjuje.

E sad on nije sigurno 24 sata dnevno boravio u recepciji i zato kazem da bi po logici stvari trebao biti neki dokaz da je bas on obrisao, a ne neko u drugoj smjeni i sl. A ocito je da nije precizno utvrdjeno vrijeme brisanja tj. moglo je biti i u pola noci obrisano kad on nije bio.

Sam Feraget kaze da ako postoji sumnja da neko nije izvrsio krivicno djelo, da se onda mora ici u korist optuzenog.
Prihvatam mogućnost da se ne dokaže da je Ožegović uradio brisanje. Samo kažem da varijanta "brisanje je namjerno, ali nije Ožegović, nego je neko poslao nekoga da potajno obavi posao" zapravo ukazuje na goru zavjeru nego onu koju prezentira trenutna verzija Tužilaštva, jedino što tu fali je ime pravog krivca za brisanje.

Prema toj varijanti, da sutra Ožegovića oslobode, ovdje bi pucalo od slavlja i priče "jesmo li rekli da nema zavjere", a upravo ova varijanta oslobađanja Ožegovića, uz priznanje da je neko u velikoj tajnosti obrisao snimke, govori da je zavjera gora nego što smo mislili.

Govori takođe i da Tužilaštvo nije dobro odradilo posao, ali definitivno ne govori da ne postoji zavjera.

Nisam sklon teorijama zavjere, pa i dalje lično mislim da je brisanje uradio onaj ko je najviše imao priliku - Ožegović - samo ne znam da li će biti dovoljno dokaza da se to i dokaže.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#19822 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

tranquil wrote: 14/09/2021 10:26 Možeš time "ja tebi - ti meni" objasniti ove optužnice, iako je totalno nategnuto, i bez ijednog dokaza, nego samo špekulacije, tako da to izgleda kao teorija zavjere (što de facto i jeste, tvrdiš da postoji lanac ljudi koji se tajno udružio da manipuliše optužnicama).

Međutim, ignorišeš da je i Sud potvrdio postojanje sumnje tako što je potvrdio optužnice. Jesu li i oni nešto dobili od Muriza? I naravno, ignorišeš i one tri već završene sudske presude, u različitim institucijama, i tu je sigurno nešto bilo "ja tebi - ti meni".

Dakle ipak se ne može sve objasniti sa tim "ja tebi - ti meni".



ja tebi i meni je samo varijanta gordana-muriz



3 ostale optuznice su druga prica, nemaju veze sa ja tebi ti meni
prva je propala zbog aljkavosti, nemara, nesposobnosti ... i td

druge dvije normalno da su pale kad su zasnovane na pogresnoj optuzbi
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19823 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

uglavnomja wrote: 14/09/2021 11:06
tranquil wrote: 14/09/2021 10:26 Možeš time "ja tebi - ti meni" objasniti ove optužnice, iako je totalno nategnuto, i bez ijednog dokaza, nego samo špekulacije, tako da to izgleda kao teorija zavjere (što de facto i jeste, tvrdiš da postoji lanac ljudi koji se tajno udružio da manipuliše optužnicama).

Međutim, ignorišeš da je i Sud potvrdio postojanje sumnje tako što je potvrdio optužnice. Jesu li i oni nešto dobili od Muriza? I naravno, ignorišeš i one tri već završene sudske presude, u različitim institucijama, i tu je sigurno nešto bilo "ja tebi - ti meni".

Dakle ipak se ne može sve objasniti sa tim "ja tebi - ti meni".



ja tebi i meni je samo varijanta gordana-muriz



3 ostale optuznice su druga prica, nemaju veze sa ja tebi ti meni
prva je propala zbog aljkavosti, nemara, nesposobnosti ... i td

druge dvije normalno da su pale kad su zasnovane na pogresnoj optuzbi
Ma ja, uvijek postoji tačno objašnjenje zašto sud nije odradio nešto što je trebalo.

I tako kroz 4 procesa (3 završena), 5 godina. Sve su zavjere i nesposobnosti. Nema šanse da je neka od odluka suda, ne daj Bože, tačna.

I potvrda novih optužnica je aljkavost. I tako u nedogled.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#19824 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

tranquil wrote: 14/09/2021 11:08
uglavnomja wrote: 14/09/2021 11:06




ja tebi i meni je samo varijanta gordana-muriz



3 ostale optuznice su druga prica, nemaju veze sa ja tebi ti meni
prva je propala zbog aljkavosti, nemara, nesposobnosti ... i td

druge dvije normalno da su pale kad su zasnovane na pogresnoj optuzbi
Ma ja, uvijek postoji tačno objašnjenje zašto sud nije odradio nešto što je trebalo.

I tako kroz 4 procesa (3 završena), 5 godina. Sve su zavjere i nesposobnosti. Nema šanse da je neka od odluka suda, ne daj Bože, tačna.

I potvrda novih optužnica je aljkavost. I tako u nedogled.
nije tacno
prva - aljkavost, nesposobnost
druga i treca - posteno i korektno

zadnja - zajednicki interes gordane (i sefova) i muriza (i sefa ifeta)
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#19825 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

uglavnomja wrote: 14/09/2021 11:12
tranquil wrote: 14/09/2021 11:08

Ma ja, uvijek postoji tačno objašnjenje zašto sud nije odradio nešto što je trebalo.

I tako kroz 4 procesa (3 završena), 5 godina. Sve su zavjere i nesposobnosti. Nema šanse da je neka od odluka suda, ne daj Bože, tačna.

I potvrda novih optužnica je aljkavost. I tako u nedogled.
nije tacno
prva - aljkavost, nesposobnost
druga i treca - posteno i korektno

zadnja - zajednicki interes gordane (i sefova) i muriza (i sefa ifeta)
Pitam za sud koji je potvrdio zadnju optužnicu tužilaštva, kako se oni uklapaju?

Pronaći ćeš već nešto...
Locked