Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[salik79]

Iako ne odobravam nezakonitosti bilo koje vrste, podrška za @salik79, ako ništa iz principa i za inat covid vakcina talibanima.
Vakcinišite se koliko želite i zaštitite se, šta vas briga za @salik79 i šta će on činiti. Trebalo bi da vam je svejedno jer ste vi zaštićeni vakcinama i raznoraznim boosterima, a on i njegovi će ionako završiti na respiratorima i sve što uz to ide, ha ja.
Sjooo...

Upravo to

[salik79]

Da ponovim svoj odgovor od jutros, gdje se to uskracivanje sloboda (misljenja i djelovanja) zorno oslikava:

Ja cenzure i govana, Fauci na CNN kaze kako ne zna i to ode u eter, a @salik79 svoju pricu ne moze ni na logicno.com da provuce…

Fauci, ublehas, sarlatan i lazov kakav jeste dobije smisleno pitanje na koje ne zna odgovoriti, ali je problem sto je sve islo uzivo. Kako cenzurisati nesto sto ide uzivo?

Ma jok, kakva cenzura, iskljucivo sloboda mislhenja i govora. Pogotovo ako si visokokfalifikovan da pricas o tome. To je na svojoj kozi osjetio ljekar i univerzitetski profesor Christian Perronne na svojoj kozi (a neki dan ti postavih clanak iz njemackog Welta koji govori upravo o ovome):

“I was involved in the management of several epidemics and pandemics, with different governments, and when I saw how the epidemic was managed since February-March 2020, I was amazed. I saw that it was completely crazy. That’s why I spoke out in the media, but now I’m censored in the media.”
Christian Perronne [1]

Christian Perronne is a doctor and university professor specializing in tropical pathologies and emerging infectious diseases. During his career, he has chaired many top-level health committees, including the French Specialist Committee for Communicable Diseases, and the High Council on Public Health (HCSP), which advises the government on public health policy and vaccination policy, where he wrote France's vaccination policy for many years.

After he started objecting to many of the French Covid policies from the beginning in March 2020, including lockdowns, suppressed treatments, mandatory masks and the vaccines, calling it "completely stupid" and "unethical", he was fired from his positions, deleted by social media corporations[2] while National Council of the Order of Physicians instigated legal action against him.

https://wikispooks.com/wiki/Christian_Perronne

Od vodeceg eksperta (za razliku od korumpirane ublehe, koja veze s vezom nema, Faucija) u cijeloj drzavi je, preko noci, postao ravnozemljas.


Evo, recimo, koliko mainstream medija bi prenijelo, a kamoli uradilo ovakav intervju (ispod ima i transkript intervjua, pa koga zanima moze na miru citati)?!
https://www.ukcolumn.org/video/frances- ... -unethical

[GandalfSivi]

Treba ocito ponavljati ovaj post s vremena na vrijeme.

Dakle, jos jednom, zasto se vakcinisemo:

Za ostale, koji barem malo koriste svoju glavu, evo par zanimljivih informacija.

Drzava Massachusetts kad radi test, racuna i ko je vakcinisan a ko nije (inace malo njih kod testiranja radi), tako da dobijemo malo potpunije podatke. Recimo da je testiranje pocelo u januaru, (i sa obzirom da je sa svojih 67% vakcinisanih Mass u samom vrhu u Americi, tako da neki prosjek od januara jeste 50% vakcinisanih), mislim da mozemo porediti vakcinisane kontra nevakcinisanih 1:1 za ovu godinu.

Pa brojevi kazu.

Ove godine je u Massu bilo zarazeno 427516 ljudi, od cega je 23858, ili 5.8% vakcinisanih, znaci na svakih 17.5 nevakcinisanih, jedan vakcinisani je zarazen.

Ove godine je u Massu umrlo 5909 ljudi, od cega je 144, ili 2.44% vakcinisanih, znaci na svakih 40.9 nevakcinisanih, jedan vakcinisani je umro. Prosjek godina kod vakcinisanih je 81.2.

Nemam pune podatke za hospitalizovane (ne znam ukupan broj), ali od pocetka vakcinacije od ukupnih 4.531.700 vakcinasanih, u bolnici je zaglavilo 651 pacijent, ili 0.02 od ukupnog broja.

Brojevi su radikalni, znaci ne ostavljaju nikakvu sumnju, a vi i dalje vjerujte razno raznim likovima koji ni osnove dedukcije ne znaju...

Izvori koje sam koristio:

https://www.bostonglobe.com/2021/09/07/ ... ed-people/
https://www.worldometers.info/coronavir ... achusetts/

[KraljicaIzJajca]

Treba ocito ponavljati ovaj post s vremena na vrijeme.

Dakle, jos jednom, zasto se vakcinisemo:

Za ostale, koji barem malo koriste svoju glavu, evo par zanimljivih informacija.

Drzava Massachusetts kad radi test, racuna i ko je vakcinisan a ko nije (inace malo njih kod testiranja radi), tako da dobijemo malo potpunije podatke. Recimo da je testiranje pocelo u januaru, (i sa obzirom da je sa svojih 67% vakcinisanih Mass u samom vrhu u Americi, tako da neki prosjek od januara jeste 50% vakcinisanih), mislim da mozemo porediti vakcinisane kontra nevakcinisanih 1:1 za ovu godinu.

Pa brojevi kazu.

Ove godine je u Massu bilo zarazeno 427516 ljudi, od cega je 23858, ili 5.8% vakcinisanih, znaci na svakih 17.5 nevakcinisanih, jedan vakcinisani je zarazen.

Ove godine je u Massu umrlo 5909 ljudi, od cega je 144, ili 2.44% vakcinisanih, znaci na svakih 40.9 nevakcinisanih, jedan vakcinisani je umro. Prosjek godina kod vakcinisanih je 81.2.

Nemam pune podatke za hospitalizovane (ne znam ukupan broj), ali od pocetka vakcinacije od ukupnih 4.531.700 vakcinasanih, u bolnici je zaglavilo 651 pacijent, ili 0.02 od ukupnog broja.

Brojevi su radikalni, znaci ne ostavljaju nikakvu sumnju, a vi i dalje vjerujte razno raznim likovima koji ni osnove dedukcije ne znaju...

Izvori koje sam koristio:

https://www.bostonglobe.com/2021/09/07/ ... ed-people/
https://www.worldometers.info/coronavir ... achusetts/

Postaješ naporan k'o tvoj drug salik79

[Naslovnica]

Moraju li se i ovi što su preboljeli covid-19 povinovati vakcinama, iako se kaže da su zaštićeni bolje nego da su primili 2 Pfizera?

Gdje piše da su bolje zaštičeni?

Odgovor na pitanje: ne moraju, jer nije naučno dokazano.

Grupa od deset izraelskih znanstvenika objavila je tzv. preprint vrlo velikog istraživanja u kojem su usporedili prirodni imunitet nakon infekcije SARS-CoV-2 virusom u odnosu na imunitet induciran cijepljenjem („Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections“).

Iako se radi o preprintu te stoga istraživanje još uvijek ne može služiti kao osnova za donošenje epidemioloških odluka, uvjerljivost rezultata tog istraživanja, koje je obuhvatilo vrlo veliki broj slučajeva, ukazuje kako je prirodno stečeni imunitet puno jači i dugotrajniji u odnosu na onaj stečen cijepljenjem cjepivom Pfizera/BioNTecha. To nipošto ne znači da se oni koji nisu prethodno bili inficirani SARS-CoV-2 virusom ne trebaju cijepiti.

Cjepivo nudi vrlo visoku razinu zaštite od teških ishoda COVID-19 bolesti te je za značajni dio populacije previše rizično odustati od cijepljenja i nadati se boljoj imunološkoj zaštiti ako prebole covid. No, ovo istraživanje vrlo jasno pokazuje kako se u javnom izričaju, čak i od strane velikog broja znanstvenika, podcjenjivao prirodni imunitet kao da nije relevantan.


Zbog takvog pristupa donošene su loše odluke. Primjerice, ako se i one koji su ranije bili inficirani nagovaralo na cijepljenje, onda cjepivo nisu dovoljno brzo dobivale osobe u starijim dobnim skupinama i ljudi s kompromitiranim imunitetom. U cijelom nizu zemalja, pa tako i Hrvatskoj, cijepio se niz političara pa i znanstvenika koji su već preboljeli covid kako bi popularizirali cijepljenje. U tim trenucima, to se činilo logičnim.

S obzirom da je izraelskim znanstvenicima već neko vrijeme jasno kako imunitet stečen cijepljenjem značajno slabi 6-8 mjeseci nakon cijepljenja, te kod starijih i opasno pada zaštita od teških ishoda bolesti, odlučili su usporediti tri skupine ljudi: 1) osobe koje nisu bile inficirane, a cijepljene su s dvije doze Pfizera 2) osobe koje su bile inficirane SARS-CoV-2 virusom i nisu se cijepile te 3) ranije inficirane koji su se cijepili jednom dozom. Primijenili su tri različita modela kako bi procijenili učestalost četiri različita ishoda u tri odabrane skupine: infekciju SARS-CoV-2 virusom, simptomatsku bolest, hospitalizacije zbog COVID-19 bolesti i smrti. Proučili su podatke o infekcijama i cijepljenjima iz siječnja i veljače, a kao follow-up razdoblje uzeli su 1. lipnja do 14. kolovoza, što je vrlo bitno jer je tada u Izraelu delta soj već postao potpuno dominantan te je uzrokovao nagli rast slučajeva među cijepljenima.

Rezultati te analize bili su iznenađujući: Oni koji su cijepljeni, a nisu ranije inficirani (skupina 1) imali su 13,6 puta višu šansu inficirati se delta varijantom nego oni koji su bili inficirani (skupina 2). Vrlo značajni povećani rizik cijepljeni su imali i u odnosu na one koje su stekli imunitet prirodnim putem i za simptomatske oblike bolesti.

Uz to, izraelski znanstvenici utvrdili su da je prirodno stečeni imunitet puno dugotrajniji. Uzeli su podatke o inficiranima sve od ožujka 2020. do veljače 2021., pa uzeli isto follow-up razdoblje, te utvrdili da cijepljeni s dvije doze imaju 5,96 puta viši rizik infekcije te 7,13 puta viši rizik simptomatske bolesti.

Drugim riječima, izraelski znanstvenici iznijeli su vrlo čvrste dokaze kako prirodni imunitet kad je u pitanju infekcija delta sojem SARS-CoV-2 virusa štiti puno jače i duže nego Pfizerovo cjepivo. Uz to, utvrdili su kako cijepljeni imaju i vrlo značajnu korist ako se cijepe jednom dozom cjepiva kako bi stekli dodatnu zaštitu protiv delta varijante.

Na važnost ovog istraživanja upozorio je i ugledni profesor Francois Balloux te je pojasnio kako u srpnju 2021. godine 99 posto novih zaraženih nije bilo cijepljeno, a 78 posto nije ih bilo cijepljeno. S obzirom da je puno više ljudi bilo cijepljeno nego zaraženo, već iz tog jednostavnog podatka može se iščitati snaga prirodnog imuniteta, ali vrijedi i ponoviti da je za sve starije i rizične skupine previše opasno misliti da će ih zaštiti vlastita imunološka obrana.

Ono što je vrlo važna pouka ovog istraživanja je i zaključak kako se od masovnog cijepljenja ipak ne može očekivati zaustavljanje širenja zaraze jer se i cijepljeni mogu inficirati delta sojem te tako prenositi virus i drugim cijepljenima te necijepljenima.

VEZANE VIJESTI
MARC BERNIER
Od korone umro ‘Gospodin Antivaks‘, američki radijski voditelj koji se žestoko protivio cijepljenju
ČETVRTI VAL
Izrael, unatoč velikoj procijepljenosti, trese četvrti val: U jednom danu imaju više od 10.000 zaraženih
Sada se, između ostalog, otvara pitanje da li bi potvrde o preboljenom covidu trebale imati „veću snagu“ nego potvrde o cijepljenju. Ako istraživanja pokazuju da prirodni imunitet traje osjetno duže, ne bi li trebale duže vrijediti i potvrde o preboljenoj bolesti, u odnosu na potvrde na cijepljenju?

Još nije najjasnije kako će ovo istraživanje utjecati na ideje niza vlada o cijepljenju značajnog dijela populacije (starijih i rizičnih skupina) tzv. trećom booster dozom jer nakon nekog vremena blijedi imunitet stečen cijepljenjem. Situacija je komplicirana jer je još teško usporediti dugoročnost imunološke zaštite različitih vrsta cjepiva, a i nejasno je treba li forsirati booster dozu kod već cijepljenih osoba srednje dobi i mlađih.

Dodajmo kako F. Balloux upozorava kako „prirodno nije uvijek bolje“. Naši preci živjeli su „prirodnim životima“ koji su bili brutalni i kratki. Isto tako, iz činjenice da imunološka zaštita jednog mRNA cjepiva blijedi nakon 6-8 mjeseci ne treba izvoditi antivakserske zaključke jer je jako dobro poznato kako neka druga cjepiva nude jako dugoročnu zaštitu (HPV primjerice).

U članku Natural infection versus vaccination: Differences in COVID antibody responses emerge koji je na strancima The Rockefeller University objavio Michael C. Nussenzweig, razložno je objašnjeno zbog čega prirodni imunitet kod nekih bolesti traje puno duže nego onaj iniciran cijepljenjem. Nakon cijepljenja protiv COVID-19 bolesti kod cjepiva u pravilu dolazi do pada proizvodnje antitijela. Zašto? Čini se da nakon cijepljenja potiče razvoj tzv. B stanica kroz nekoliko tjedana, dok prirodna infekcija razvija B stanice tijekom više mjeseci.

Memorijske B stanice nakon prirodne infekcije duže žive od antitijela u cirkulaciji te tako, ako je potrebno, osiguravaju dugoročniju zaštitu. Zanimljivo je da su neka ranija istraživanja utvrdila impresivno dugu imunološku zaštitu zahvaljujući B stanicama induciranih i cijepljenjem – kod ospica je to 60 godina, kod španjolske gripe zamalo pa cijelo stoljeće. B stanice ne blokiraju nužno reinfekciju, ali osiguravaju zaštitu od težih ishoda.

Ovome dodajmo kako epidemiološka situacija u Izraelu, zemlji koja je među prvima cijepila skoro cijelu odraslu populaciju, 24. kolovoza postavljen rekord novih objavljenih slučajeva u novom danu – 12.113 slučajeva. Prethodni rekordni broj slučajeva objavljen u jednom danu (27. siječnja 2021.) iznosio je 11.934 slučajeva. Nakon ovih podataka postaje, ako ništa drugo, potpuno besmislenim tvrditi kako cjepiva mogu zaustaviti zarazu. No, u Izraelu tvrde da nakon aplikacije treće booster doze u populaciji 60+ vide usporavanje zaraze te, što je najbitnije, zaustavljanje hospitalizacija koje su opasno počele pratiti slučajeve.

[zilog]

Samo ETIKU!!!

Pardon, ETIKU!!!

20 godina bila profesor i odjednom fajront!? Poznato odnekud?!

Dacu ti objasnjenje iz drugog ugla.
Vakcina smanjuje vjerovatnocu zaraze, teze bolesti i smrti od kovida.
Dozvole joj da se ne vakcinise, ona se razboli i zarazi nekog studenta, ili kolegu i to bude sa poslijedicama.
Student, ili kolega, tuzi univerzitet, zbog toga sto joj je dozvolio da na posao dolazi nevakcinisana...
Treba li dalje?

[KraljicaIzJajca]

Gdje piše da su bolje zaštičeni?

Odgovor na pitanje: ne moraju, jer nije naučno dokazano.

Hvala

[salik79]

Pardon, ETIKU!!!

20 godina bila profesor i odjednom fajront!? Poznato odnekud?!

Dacu ti objasnjenje iz drugog ugla.
Vakcina smanjuje vjerovatnocu zaraze, teze bolesti i smrti od kovida.
Dozvole joj da se ne vakcinise, ona se razboli i zarazi nekog studenta, ili kolegu i to bude sa poslijedicama.
Student, ili kolega, tuzi univerzitet, zbog toga sto joj je dozvolio da na posao dolazi nevakcinisana...
Treba li dalje?

A sta ako je vakcinisana i sve to isto se desi?!

[ultima_palabra]

Iako ne odobravam nezakonitosti bilo koje vrste, podrška za @salik79, ako ništa iz principa i za inat covid vakcina talibanima.
Vakcinišite se koliko želite i zaštitite se, šta vas briga za @salik79 i šta će on činiti. Trebalo bi da vam je svejedno jer ste vi zaštićeni vakcinama i raznoraznim boosterima, a on i njegovi će ionako završiti na respiratorima i sve što uz to ide, ha ja.
Sjooo...

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

[salik79]

Iako ne odobravam nezakonitosti bilo koje vrste, podrška za @salik79, ako ništa iz principa i za inat covid vakcina talibanima.
Vakcinišite se koliko želite i zaštitite se, šta vas briga za @salik79 i šta će on činiti. Trebalo bi da vam je svejedno jer ste vi zaštićeni vakcinama i raznoraznim boosterima, a on i njegovi će ionako završiti na respiratorima i sve što uz to ide, ha ja.
Sjooo...

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

[spinel_]

Treba ocito ponavljati ovaj post s vremena na vrijeme.

Dakle, jos jednom, zasto se vakcinisemo:

A covjece zasto bi tebe kao "zasticenog" trebalo biti briga i zasto na silu nekoga hoces da natjeras da se vakcinise. Zasto vrsis tu vrstu provaserske propagande. Jel ti treba to u zivotu?
Do sada niko nikoga nije odvracao da se NE vakcinise, ali s druge strane imamo tebi koji bi da strasi ljude s jednom vrstom malo jace prehlade. Dokle samo ide to ludilo. Nevjerovatno.

[Naslovnica]

Dacu ti objasnjenje iz drugog ugla.
Vakcina smanjuje vjerovatnocu zaraze, teze bolesti i smrti od kovida.
Dozvole joj da se ne vakcinise, ona se razboli i zarazi nekog studenta, ili kolegu i to bude sa poslijedicama.
Student, ili kolega, tuzi univerzitet, zbog toga sto joj je dozvolio da na posao dolazi nevakcinisana...
Treba li dalje?

A sta ako je vakcinisana i sve to isto se desi?!

[spinel_]

Iako ne odobravam nezakonitosti bilo koje vrste, podrška za @salik79, ako ništa iz principa i za inat covid vakcina talibanima.
Vakcinišite se koliko želite i zaštitite se, šta vas briga za @salik79 i šta će on činiti. Trebalo bi da vam je svejedno jer ste vi zaštićeni vakcinama i raznoraznim boosterima, a on i njegovi će ionako završiti na respiratorima i sve što uz to ide, ha ja.
Sjooo...

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

Laz i propaganda je ono sto radi najgori predsjednik u istoriji SAD-a Biden i njegov sluga Fauci.

[zilog]

Dacu ti objasnjenje iz drugog ugla.
Vakcina smanjuje vjerovatnocu zaraze, teze bolesti i smrti od kovida.
Dozvole joj da se ne vakcinise, ona se razboli i zarazi nekog studenta, ili kolegu i to bude sa poslijedicama.
Student, ili kolega, tuzi univerzitet, zbog toga sto joj je dozvolio da na posao dolazi nevakcinisana...
Treba li dalje?

A sta ako je vakcinisana i sve to isto se desi?!

Onda je to visa sila, a univerzitet je ucinio sve, sto je u mogucnosti, da to sprijeci.
Tako bi svaki sud rezonovao...

[Naslovnica]

Iako ne odobravam nezakonitosti bilo koje vrste, podrška za @salik79, ako ništa iz principa i za inat covid vakcina talibanima.
Vakcinišite se koliko želite i zaštitite se, šta vas briga za @salik79 i šta će on činiti. Trebalo bi da vam je svejedno jer ste vi zaštićeni vakcinama i raznoraznim boosterima, a on i njegovi će ionako završiti na respiratorima i sve što uz to ide, ha ja.
Sjooo...

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

Kada vas čitam kako ste zapjenili zbog salika i zbog toga što čovjek odbija da se vakciniše vakcinom protiv covid-19, ne mogu da budem na strani tako agresivne vakserske sile.
A na stranu to što, koliko ja znam, @salik79 uopšte nije antivakser, on vakcinisan, djeca redovno vakcinisana...jesam li u pravu @salik79 ?
On je samo protiv ove vakcine i agresivne prisile.
Jašta će, milijarde će zbog salika stradati. All eyes on salik, milioni na nogama!
Što se nisu vakcinisali?

[ultima_palabra]

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

Laz i propaganda je ono sto radi najgori predsjednik u istoriji SAD-a Biden i njegov sluga Fauci.

Evo ga, sad je i poznavalac americke istorije… toliko talenta u samo jednom insanu.

[GandalfSivi]

Gdje piše da su bolje zaštičeni?

Odgovor na pitanje: ne moraju, jer nije naučno dokazano.

Grupa od deset izraelskih znanstvenika objavila je tzv. preprint vrlo velikog istraživanja u kojem su usporedili prirodni imunitet nakon infekcije SARS-CoV-2 virusom u odnosu na imunitet induciran cijepljenjem („Comparing SARS-CoV-2 natural immunity to vaccine-induced immunity: reinfections versus breakthrough infections“).

Iako se radi o preprintu te stoga istraživanje još uvijek ne može služiti kao osnova za donošenje epidemioloških odluka, uvjerljivost rezultata tog istraživanja, koje je obuhvatilo vrlo veliki broj slučajeva, ukazuje kako je prirodno stečeni imunitet puno jači i dugotrajniji u odnosu na onaj stečen cijepljenjem cjepivom Pfizera/BioNTecha. To nipošto ne znači da se oni koji nisu prethodno bili inficirani SARS-CoV-2 virusom ne trebaju cijepiti.

Cjepivo nudi vrlo visoku razinu zaštite od teških ishoda COVID-19 bolesti te je za značajni dio populacije previše rizično odustati od cijepljenja i nadati se boljoj imunološkoj zaštiti ako prebole covid. No, ovo istraživanje vrlo jasno pokazuje kako se u javnom izričaju, čak i od strane velikog broja znanstvenika, podcjenjivao prirodni imunitet kao da nije relevantan.


Zbog takvog pristupa donošene su loše odluke. Primjerice, ako se i one koji su ranije bili inficirani nagovaralo na cijepljenje, onda cjepivo nisu dovoljno brzo dobivale osobe u starijim dobnim skupinama i ljudi s kompromitiranim imunitetom. U cijelom nizu zemalja, pa tako i Hrvatskoj, cijepio se niz političara pa i znanstvenika koji su već preboljeli covid kako bi popularizirali cijepljenje. U tim trenucima, to se činilo logičnim.

S obzirom da je izraelskim znanstvenicima već neko vrijeme jasno kako imunitet stečen cijepljenjem značajno slabi 6-8 mjeseci nakon cijepljenja, te kod starijih i opasno pada zaštita od teških ishoda bolesti, odlučili su usporediti tri skupine ljudi: 1) osobe koje nisu bile inficirane, a cijepljene su s dvije doze Pfizera 2) osobe koje su bile inficirane SARS-CoV-2 virusom i nisu se cijepile te 3) ranije inficirane koji su se cijepili jednom dozom. Primijenili su tri različita modela kako bi procijenili učestalost četiri različita ishoda u tri odabrane skupine: infekciju SARS-CoV-2 virusom, simptomatsku bolest, hospitalizacije zbog COVID-19 bolesti i smrti. Proučili su podatke o infekcijama i cijepljenjima iz siječnja i veljače, a kao follow-up razdoblje uzeli su 1. lipnja do 14. kolovoza, što je vrlo bitno jer je tada u Izraelu delta soj već postao potpuno dominantan te je uzrokovao nagli rast slučajeva među cijepljenima.

Rezultati te analize bili su iznenađujući: Oni koji su cijepljeni, a nisu ranije inficirani (skupina 1) imali su 13,6 puta višu šansu inficirati se delta varijantom nego oni koji su bili inficirani (skupina 2). Vrlo značajni povećani rizik cijepljeni su imali i u odnosu na one koje su stekli imunitet prirodnim putem i za simptomatske oblike bolesti.

Uz to, izraelski znanstvenici utvrdili su da je prirodno stečeni imunitet puno dugotrajniji. Uzeli su podatke o inficiranima sve od ožujka 2020. do veljače 2021., pa uzeli isto follow-up razdoblje, te utvrdili da cijepljeni s dvije doze imaju 5,96 puta viši rizik infekcije te 7,13 puta viši rizik simptomatske bolesti.

Drugim riječima, izraelski znanstvenici iznijeli su vrlo čvrste dokaze kako prirodni imunitet kad je u pitanju infekcija delta sojem SARS-CoV-2 virusa štiti puno jače i duže nego Pfizerovo cjepivo. Uz to, utvrdili su kako cijepljeni imaju i vrlo značajnu korist ako se cijepe jednom dozom cjepiva kako bi stekli dodatnu zaštitu protiv delta varijante.

Na važnost ovog istraživanja upozorio je i ugledni profesor Francois Balloux te je pojasnio kako u srpnju 2021. godine 99 posto novih zaraženih nije bilo cijepljeno, a 78 posto nije ih bilo cijepljeno. S obzirom da je puno više ljudi bilo cijepljeno nego zaraženo, već iz tog jednostavnog podatka može se iščitati snaga prirodnog imuniteta, ali vrijedi i ponoviti da je za sve starije i rizične skupine previše opasno misliti da će ih zaštiti vlastita imunološka obrana.

Ono što je vrlo važna pouka ovog istraživanja je i zaključak kako se od masovnog cijepljenja ipak ne može očekivati zaustavljanje širenja zaraze jer se i cijepljeni mogu inficirati delta sojem te tako prenositi virus i drugim cijepljenima te necijepljenima.

VEZANE VIJESTI
MARC BERNIER
Od korone umro ‘Gospodin Antivaks‘, američki radijski voditelj koji se žestoko protivio cijepljenju
ČETVRTI VAL
Izrael, unatoč velikoj procijepljenosti, trese četvrti val: U jednom danu imaju više od 10.000 zaraženih
Sada se, između ostalog, otvara pitanje da li bi potvrde o preboljenom covidu trebale imati „veću snagu“ nego potvrde o cijepljenju. Ako istraživanja pokazuju da prirodni imunitet traje osjetno duže, ne bi li trebale duže vrijediti i potvrde o preboljenoj bolesti, u odnosu na potvrde na cijepljenju?

Još nije najjasnije kako će ovo istraživanje utjecati na ideje niza vlada o cijepljenju značajnog dijela populacije (starijih i rizičnih skupina) tzv. trećom booster dozom jer nakon nekog vremena blijedi imunitet stečen cijepljenjem. Situacija je komplicirana jer je još teško usporediti dugoročnost imunološke zaštite različitih vrsta cjepiva, a i nejasno je treba li forsirati booster dozu kod već cijepljenih osoba srednje dobi i mlađih.

Dodajmo kako F. Balloux upozorava kako „prirodno nije uvijek bolje“. Naši preci živjeli su „prirodnim životima“ koji su bili brutalni i kratki. Isto tako, iz činjenice da imunološka zaštita jednog mRNA cjepiva blijedi nakon 6-8 mjeseci ne treba izvoditi antivakserske zaključke jer je jako dobro poznato kako neka druga cjepiva nude jako dugoročnu zaštitu (HPV primjerice).

U članku Natural infection versus vaccination: Differences in COVID antibody responses emerge koji je na strancima The Rockefeller University objavio Michael C. Nussenzweig, razložno je objašnjeno zbog čega prirodni imunitet kod nekih bolesti traje puno duže nego onaj iniciran cijepljenjem. Nakon cijepljenja protiv COVID-19 bolesti kod cjepiva u pravilu dolazi do pada proizvodnje antitijela. Zašto? Čini se da nakon cijepljenja potiče razvoj tzv. B stanica kroz nekoliko tjedana, dok prirodna infekcija razvija B stanice tijekom više mjeseci.

Memorijske B stanice nakon prirodne infekcije duže žive od antitijela u cirkulaciji te tako, ako je potrebno, osiguravaju dugoročniju zaštitu. Zanimljivo je da su neka ranija istraživanja utvrdila impresivno dugu imunološku zaštitu zahvaljujući B stanicama induciranih i cijepljenjem – kod ospica je to 60 godina, kod španjolske gripe zamalo pa cijelo stoljeće. B stanice ne blokiraju nužno reinfekciju, ali osiguravaju zaštitu od težih ishoda.

Ovome dodajmo kako epidemiološka situacija u Izraelu, zemlji koja je među prvima cijepila skoro cijelu odraslu populaciju, 24. kolovoza postavljen rekord novih objavljenih slučajeva u novom danu – 12.113 slučajeva. Prethodni rekordni broj slučajeva objavljen u jednom danu (27. siječnja 2021.) iznosio je 11.934 slučajeva. Nakon ovih podataka postaje, ako ništa drugo, potpuno besmislenim tvrditi kako cjepiva mogu zaustaviti zarazu. No, u Izraelu tvrde da nakon aplikacije treće booster doze u populaciji 60+ vide usporavanje zaraze te, što je najbitnije, zaustavljanje hospitalizacija koje su opasno počele pratiti slučajeve.

Shvatas li ti sta pises? Da bi ljudi bili “prirodno zasticeni” oni moraju dobiti Covid. Da li treba da umre 160 miliona ljudi da bi cijela planeta bila “prirodno zasticena”?

[Medobrundo25]

A sta ako je vakcinisana i sve to isto se desi?!

Onda je to visa sila, a univerzitet je ucinio sve, sto je u mogucnosti, da to sprijeci.
Tako bi svaki sud rezonovao...

Oj majko gluposti, nije bolan sud pijaca strucnjak de se dozovi pameti. Niti se moze dokazati ko je kome prenio zarazu, niti se moze iko tuziti na osnovu zaraze ne lupetaj gluposti zivota ti. Kakvih nebuloza se ovdje sve moze procitati to je strasno.

[Dead Man Walking]

Da ponovim svoj odgovor od jutros, gdje se to uskracivanje sloboda (misljenja i djelovanja) zorno oslikava:

Ja cenzure i govana, Fauci na CNN kaze kako ne zna i to ode u eter, a @salik79 svoju pricu ne moze ni na logicno.com da provuce…

Fauci, ublehas, sarlatan i lazov kakav jeste dobije smisleno pitanje na koje ne zna odgovoriti, ali je problem sto je sve islo uzivo. Kako cenzurisati nesto sto ide uzivo?

Ma jok, kakva cenzura, iskljucivo sloboda mislhenja i govora. Pogotovo ako si visokokfalifikovan da pricas o tome. To je na svojoj kozi osjetio ljekar i univerzitetski profesor Christian Perronne na svojoj kozi (a neki dan ti postavih clanak iz njemackog Welta koji govori upravo o ovome):

“I was involved in the management of several epidemics and pandemics, with different governments, and when I saw how the epidemic was managed since February-March 2020, I was amazed. I saw that it was completely crazy. That’s why I spoke out in the media, but now I’m censored in the media.”
Christian Perronne [1]

Christian Perronne is a doctor and university professor specializing in tropical pathologies and emerging infectious diseases. During his career, he has chaired many top-level health committees, including the French Specialist Committee for Communicable Diseases, and the High Council on Public Health (HCSP), which advises the government on public health policy and vaccination policy, where he wrote France's vaccination policy for many years.

After he started objecting to many of the French Covid policies from the beginning in March 2020, including lockdowns, suppressed treatments, mandatory masks and the vaccines, calling it "completely stupid" and "unethical", he was fired from his positions, deleted by social media corporations[2] while National Council of the Order of Physicians instigated legal action against him.

https://wikispooks.com/wiki/Christian_Perronne

Od vodeceg eksperta (za razliku od korumpirane ublehe, koja veze s vezom nema, Faucija) u cijeloj drzavi je, preko noci, postao ravnozemljas.


Evo, recimo, koliko mainstream medija bi prenijelo, a kamoli uradilo ovakav intervju (ispod ima i transkript intervjua, pa koga zanima moze na miru citati)?!
https://www.ukcolumn.org/video/frances- ... -unethical

Je li ti kontas da svaki tekst koji postavis nije cenzurisan i samim tim pobijas tu teoriju? Moze biti cenzurisan na 99% medija, ali na 1% nije cim je dospio i do tebe i do mene. E pa tako i ti izvoli i nadji medij koji ce objaviti ono sto imas da kazes, eto ja sam ti jedan naveo par puta koji ce to sigurno uraditi, zasto se njima ne javis?

[spinel_]

Laz i propaganda je ono sto radi najgori predsjednik u istoriji SAD-a Biden i njegov sluga Fauci.

Evo ga, sad je i poznavalac americke istorije… toliko talenta u samo jednom insanu.

Veze sa zdravljem nista nema sta nam spremaju.

[salik79]

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

Laz i propaganda je ono sto radi najgori predsjednik u istoriji SAD-a Biden i njegov sluga Fauci.

Pazi samo ovo, molim te:


A da ga neko pita zasto su se, onda, ovi vakcinisali?!!

To je ta uvrnuta logika

[salik79]

A sta ako je vakcinisana i sve to isto se desi?!

Onda je to visa sila, a univerzitet je ucinio sve, sto je u mogucnosti, da to sprijeci.
Tako bi svaki sud rezonovao...

Ma bravo

[salik79]

Da ponovim svoj odgovor od jutros, gdje se to uskracivanje sloboda (misljenja i djelovanja) zorno oslikava:



Fauci, ublehas, sarlatan i lazov kakav jeste dobije smisleno pitanje na koje ne zna odgovoriti, ali je problem sto je sve islo uzivo. Kako cenzurisati nesto sto ide uzivo?

Ma jok, kakva cenzura, iskljucivo sloboda mislhenja i govora. Pogotovo ako si visokokfalifikovan da pricas o tome. To je na svojoj kozi osjetio ljekar i univerzitetski profesor Christian Perronne na svojoj kozi (a neki dan ti postavih clanak iz njemackog Welta koji govori upravo o ovome):




https://wikispooks.com/wiki/Christian_Perronne

Od vodeceg eksperta (za razliku od korumpirane ublehe, koja veze s vezom nema, Faucija) u cijeloj drzavi je, preko noci, postao ravnozemljas.


Evo, recimo, koliko mainstream medija bi prenijelo, a kamoli uradilo ovakav intervju (ispod ima i transkript intervjua, pa koga zanima moze na miru citati)?!
https://www.ukcolumn.org/video/frances- ... -unethical

Je li ti kontas da svaki tekst koji postavis nije cenzurisan i samim tim pobijas tu teoriju? Moze biti cenzurisan na 99% medija, ali na 1% nije cim je dospio i do tebe i do mene. E pa tako i ti izvoli i nadji medij koji ce objaviti ono sto imas da kazes, eto ja sam ti jedan naveo par puta koji ce to sigurno uraditi, zasto se njima ne javis?

Aha, a ovo iznad je po tebi sve ok, i nije zabrinjavajuce, je li tako? Sve po p.s.-u?

Da cu ja ista postici time bih, ovako ne zelim ni da se peglam sto cete vi, factcheckeri, svakako proglasiti teorijama zavjere.

[zilog]

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

Kada vas čitam kako ste zapjenili zbog salika i zbog toga što čovjek odbija da se vakciniše vakcinom protiv covid-19, ne mogu da budem na strani tako agresivne vakserske sile.
A na stranu to što, koliko ja znam, @salik79 uopšte nije antivakser, on vakcinisan, djeca redovno vakcinisana...jesam li u pravu @salik79 ?
On je samo protiv ove vakcine i agresivne prisile.
Jašta će, milijarde će zbog salika stradati. All eyes on salik, milioni na nogama!
Što se nisu vakcinisali?

Niko nikoga ne tjera da se vakcinise, nemojte, ali ne mozete traziti da se mjesate sa nama.

Ovo kazem kao intenzivni konzument cigareta i apsolutno razumijem ljude koji nece da ih trujem. Tako se i ponasam, izadjem napolje pa zapalim, ili ne pusim kad u drustvu ima neko kome smeta. Zamisli sada da visim po forumu i kmecim kako je to nepusacki fasizam i zavjera...

[ultima_palabra]

A koji je to princip? Izbacivati lazi i propagandu kao na industrijskoj traci? Jebe se nekome sto on konkretno nije vakcinisan, problem je sto ce zbog ovakvih hiljadu stradati milion.

Kada vas čitam kako ste zapjenili zbog salika i zbog toga što čovjek odbija da se vakciniše vakcinom protiv covid-19, ne mogu da budem na strani tako agresivne vakserske sile.
A na stranu to što, koliko ja znam, @salik79 uopšte nije antivakser, on vakcinisan, djeca redovno vakcinisana...jesam li u pravu @salik79 ?
On je samo protiv ove vakcine i agresivne prisile.
Jašta će, milijarde će zbog salika stradati. All eyes on salik, milioni na nogama!
Što se nisu vakcinisali?

Pusti sad njega, ja tebe ne kontam… ti si kao nesto kivan sto su te prevarili da primis vakcinu, pa sad furas kontrapropagandu. Nije mi jasno, pa mozes imati samo vecu zastitu, manju nikako…