Desavanja u Crnoj Gori

Post Reply
Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17026 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17027 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17028 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#17029 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Kikibombona »

@Stari_Crnogorac

Evo ti gomila dokaza o srbovanju Petrovica sto mene dodatno uvjerava da se radi o Srbima iz Bosne a ne Crnogorcima.

https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/d ... -Crne-Gore

Kralj Nikola jasno pravi razliku, crnogorski narod naziva Srbima a bracu Ruse pravoslavcima. Isto rade historicari i geografi iz njegovog rezima koji narod Crne Gore nazivaju Srbima pravoslavne, katoličke i islamske vjere. Dakle, uopste nisu mijesali narodnost i vjeru, nisu to bili nepismeni ljudi.
Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17030 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

Kikibombona wrote: 08/09/2021 04:18 @Stari_Crnogorac

Evo ti gomila dokaza o srbovanju Petrovica sto mene dodatno uvjerava da se radi o Srbima iz Bosne a ne Crnogorcima.

https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/d ... -Crne-Gore

Kralj Nikola jasno pravi razliku, crnogorski narod naziva Srbima a bracu Ruse pravoslavcima. Isto rade historicari i geografi iz njegovog rezima koji narod Crne Gore nazivaju Srbima pravoslavne, katoličke i islamske vjere. Dakle, uopste nisu mijesali narodnost i vjeru, nisu to bili nepismeni ljudi.
Ja sam ti napisao ranije o čemu se radi i da ne postoji razlika izmedju Petrovića i ostalih Crnogoraca. Ali ti si mi na taj post odgovorio kao da ga nisi ili čitao ili razumio.

Što se Kralja Nikole tiče, on je namjerno srbovao zbog svojih megalomanskih ambicija (htio je da postane Kralj Srbije). Medjutim, to mu se obilo o glavu. To njegovo srbovanje nema veze sa dinastijom Petrovića, no sa njegovom ličnom ambicijom.
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#17031 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by tetka762 »

HWsince93 wrote: 08/09/2021 04:46
tetka762 wrote: 07/09/2021 23:10 Dobro jarane kako god okreneš ipak ste vi Srbi neprikosnoveni što se tiče hrabrosti i zgražanja svetske javnosti. Tu ste tatamate da se ne lažemo.
Najbolje je kad se kockoglavi Ustasoid usudi da prica nesto o hrabrosti i zgrazanju svijeta. Logore za djecu imali, Jasenovac, jame……genetski otpad najgore klase. Steta sto svi do jednog ne zavrsise na Blajburgu, ne bi vam ponovo nacizam i HOS pao na pamet 1990ih. :thumbup:
Zato je vama pao u Srebrenici, Voćinu, Škabrnji, Vukovaru... Jarane, najveći ste kasapi 21 stoljeća, može vas sram biti. Neprikosnoveni ste zatucani kasapi koje svijet i normalno društvo ne podnosi. Zahvali se svojim popovima u mantijama :thumbup:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#17032 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Bloo »

tetka762 wrote: 08/09/2021 05:35
HWsince93 wrote: 08/09/2021 04:46

Najbolje je kad se kockoglavi Ustasoid usudi da prica nesto o hrabrosti i zgrazanju svijeta. Logore za djecu imali, Jasenovac, jame……genetski otpad najgore klase. Steta sto svi do jednog ne zavrsise na Blajburgu, ne bi vam ponovo nacizam i HOS pao na pamet 1990ih. :thumbup:
Zato je vama pao u Srebrenici, Voćinu, Škabrnji, Vukovaru... Jarane, najveći ste kasapi 21 stoljeća, može vas sram biti. Neprikosnoveni ste zatucani kasapi koje svijet i normalno društvo ne podnosi. Zahvali se svojim popovima u mantijama :thumbup:
Mjesec obojici. Iduci put trajni.
User avatar
RunnerX
Posts: 3391
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#17033 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by RunnerX »

trocadero wrote: 07/09/2021 01:28 Ne viđe se da murija masovno baca uniforme i prelazi kod demonstranata a Brđanin naravno nije smijenjen.
Idemo dalje, tabloid kojem vjeruješ,
Na sastanku u ponedjeljak, premijer saopštio ministru da će tražiti njegovo razrješenje

Sekulović odbio zahtjev premijera da smijeni Brđanina

Nakon sastanka, nekoliko Brđaninovih pomoćnika navodno je dobilo telefonske pozive sa pitanjem da li bi preuzeli funkciju vršioca dužnosti direktora Uprave policije, što su oni odbili.
Znaš koji je tabloid, nema potrebe da stavljam link.

Nego, šta kažeš na ovaj snimak komunikacije čovjeka koji je upravljao akcijom sa drugim policajcima,


“Kreni odmah. Bolje mi njih nego oni nas. Možda oni nas napadnu. Ko zna što spremaju!”, čuje se na snimku.

Dakle, policija na osnovu pretpostavke da će ih goloruki građani na barikadama napasti, preduzima radnje i dobija naređenje da prva “udare” na građane.
Da napomenem da su ponovo slagali, jer su rekli da je Brđanin komandovao akcijom.
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#17034 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by llull »



Da se ne zaboravi

Ovaj se aman maksuz snimao samo da Runi ima sta da seruje po klix.ba ? Samo sam razocaran, nema ekavice ... ccc
90minut
Posts: 12889
Joined: 07/04/2019 10:56

#17035 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by 90minut »

llull wrote: 08/09/2021 19:56

Da se ne zaboravi

Ovaj se aman maksuz snimao samo da Runi ima sta da seruje po klix.ba ? Samo sam razocaran, nema ekavice ... ccc
Nikad nije kasno da se shvati da si crnogorac, a ne srbin polako ali sigurno pocinje i masa to da shvata.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#17036 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Kikibombona »

Stari_Crnogorac wrote: 08/09/2021 05:14
Kikibombona wrote: 08/09/2021 04:18 @Stari_Crnogorac

Evo ti gomila dokaza o srbovanju Petrovica sto mene dodatno uvjerava da se radi o Srbima iz Bosne a ne Crnogorcima.

https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/d ... -Crne-Gore

Kralj Nikola jasno pravi razliku, crnogorski narod naziva Srbima a bracu Ruse pravoslavcima. Isto rade historicari i geografi iz njegovog rezima koji narod Crne Gore nazivaju Srbima pravoslavne, katoličke i islamske vjere. Dakle, uopste nisu mijesali narodnost i vjeru, nisu to bili nepismeni ljudi.
Ja sam ti napisao ranije o čemu se radi i da ne postoji razlika izmedju Petrovića i ostalih Crnogoraca. Ali ti si mi na taj post odgovorio kao da ga nisi ili čitao ili razumio.

Što se Kralja Nikole tiče, on je namjerno srbovao zbog svojih megalomanskih ambicija (htio je da postane Kralj Srbije). Medjutim, to mu se obilo o glavu. To njegovo srbovanje nema veze sa dinastijom Petrovića, no sa njegovom ličnom ambicijom.
Pa kako su se ovakve stvari desavale u doba Petrovica?
Proizvoljnost tog tumačenja srpstva demantuje i dokument – uputstvo koje glavni školski nadzornik Stevo Čuturilo, 20. septembra 1880. godine, šalje osnovnim školama u Podgorici, Baru i Nikšiću: „Među djecom tom valja uspostaviti novu moralnu svezu, a to je sveza krvnog i plemenskog srodstva po krvi i jeziku, po slavnoj prošlosti i sadašnjosti zajedničkoj.
’Srbin vjere muhamedanske’, ’Srbin vjere katoličke’ ili ’Srbin vjere pravoslavne’, to neka budu termini za označenje vjerske razlike. Ime ’Turčin’ da ne spomene ni učitelj ni učenik, jer je to ime naroda i plemena tatarsko-turanskog, koje u sebi nema ni traga od srpske krvi; i jer su naši rečeni muhamedanci srpske krvi i porijekla. Muhamedanska vjera ne može nikako smetati i ne smeta Srbinu, da bude dobar Crnogorac. ’Brat je mio, koje vjere bio’, veli srpska poslovica.“
Kako je knjaz Danilo 1856. donio ukaz da skolska slava na Cetinju bude Sveti Sava?

...

Previse je srbovanja kod Petrovica da bi bilo slucajno. I oni sve Crnogorce krste u Srbe, nazivajući ih pravoslavnim, rimokatoličkim i muhamedanskim Srbima.

...

Zasto kod Crnojevica nije bilo srbovanja?
Valjda zato sto su bili Crnogorci za razliku od Petrovica koji su bili i Srbi i Crnogorci, malo jedno malo drugo.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#17037 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Hame_ »

Kako neka dva vojna helikoptera puna naoružanih i ljudi koji se bore protiv CG mogu letjeti neometano NATO nebom CG, a da ih službe NATO-a i CG ne primijete i ne prizeme?

I to slete u Cetinje (k'o nama kad bi u Zenicu sletili na Bilino Polje ili Italiji u Vatikan). CG tankosava država i njene državne službe, ko i naši karinaši uhljebi.

Slabe i jebu ove ojebine jer samo nas i mogu.
Guadalajara
Posts: 32809
Joined: 24/04/2019 18:10
Contact:

#17038 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Guadalajara »

Ne damo svetinje :oops: :mrgreen:
un flic
Posts: 101
Joined: 16/12/2009 10:01

#17039 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by un flic »

Ne mozemo da govorimo o "crnogorstvu" ili "srpstvu" Crnojevica u modernom smislu nacije, to je naprosto besmisleno. Moderni nacionalni identiteti se ucvrscuju tek u 19. veku, ne samo kod nas, nego i sirom Evrope.

Jedan od najvecih problema novog crnogorskog nacionalizma jeste ni manje ni vise nego Internet. Sve nacije prave mitove, sve nacije se sluze poluistinama i neistinama u kreiranju mitova i narativa. Ali problem sa novim crnogorskim nacionalizmom je sto ni Srbin ni nesrbin ne moze na Internetu da proveri da li je Obilic stvarno ubio Murata, ali Crnogorac i necrnogorac moze lako da ode u arhivu i pogleda recimo sve brojeve "Glasa Crnogorca", zvanicnog glasila cetinjskog dvora. Taj list naprost vrvi od srpstva. Ne srpstva u smislu pravoslavlja, kako to vole da predstave novi crnogorski nacionalisti, nego srpstva u modernom, nacionalnom smislu. Kad Austrougarska sprovede popis, u listu izadje clanak o tome "koliko nas ima u Austrougarskoj?" A koga? U tekstu jasno pise - pravoslavnih Srba. Ne svih pravoslavnih, jel. Kad krene novi vek, dvadeseti, u listu izadje sjajna rekapitulacija srpske knjizevnosti 19. veka. Nema pomena Dostojevskog ili Puskina (jer su pravoslavci, ali naprosto nisu Srbi), ali zato ima Njegosa i Laze Kostica. Ukratko, raspravljati da li je Kraljevina Crna Gora pocivala na srpskom identitetu je kao raspravljati se sa ravnozemljasima. Ovo ne znaci da nije mozda bilo pojedinaca koji su vec tada tezili odvajanju od srpskog identiteta, ali njihov broj je do 1918. bio marginalan (a i kasnije su bili u manjini).

Sto se crkve tice, da li je Crnogorska crkva bila autokefalna? Po svemu sudeci, da. Ali to je bila jedna od srpskih samostalnih crkava. Zasto srpska? Prvo, zato sto, ako imamo u vidu prirodu tadasnjeg crnogorskog identiteta, ona nije mogla da ne bude srpska. Drugo, ona je bila samostalna samo u periodima kada nije bilo Pecke patrijarsije. Kada god je patrijarsija postojala, Cetinje joj je bilo podredjeno. Trece, kada u Prvom balkanskom ratu crnogorska vojska oslobadja/zauzima Metohiju, crnogorske novine slavodobitno pisu o tome kako se crnogorska vojska priblizava cemu? Patrijarsiji! Nekoliko dana se pise o tome u euforiji. Zasto bi takva euforija postojala u zvanicnom glasilu drzave koja ima svoju nesrpsku crkvu (Glas Crnogorca, ne znam koji datum, neka potrazi koga zanima)? Cetvrto, svestenstvo Crnogorske crkve nije imalo nista protiv ujedinjenja u SPC. Glavar crkve Mitrofan Ban je u onome sto mu je ostalo od zivota imao vazno mesto u hijerarhiji SPC, a Crnogorac Gavrilo Dozic je 1938. postao i patrijarh SPC.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#17040 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by zavrzlama »

Hame_ wrote: 08/09/2021 22:16 Kako neka dva vojna helikoptera puna naoružanih i ljudi koji se bore protiv CG mogu letjeti neometano NATO nebom CG, a da ih službe NATO-a i CG ne primijete i ne prizeme?

I to slete u Cetinje (k'o nama kad bi u Zenicu sletili na Bilino Polje ili Italiji u Vatikan). CG tankosava država i njene državne službe, ko i naši karinaši uhljebi.

Slabe i jebu ove ojebine jer samo nas i mogu.
Pa lijepo....vlada CG je sastavljena od prosrpskih ministara,koji su legalno naredili da se upotrijebe helikopteri...procrnogorska strana moze samo nijemo posmatrat....u CG je identicna situacija kao u BIH,imaju snage za CG i snage koje su protiv CG ako nije pod sapom srbije...

Pi meni dritan je dvostruki agent koji radi i za interese srbije i kosova,a nikako za CG. On jednostavno omogucuje prosrbima vecinu u CG,a vucic mu ko fol obecava privilegije u matici mu Kosovu...dritan=abdic.

CG predstoji masa nemira a gradjanski rat visi u zraku..
trocadero
Posts: 2710
Joined: 14/03/2013 13:57

#17041 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by trocadero »

un flic wrote: 08/09/2021 22:29 Ne mozemo da govorimo o "crnogorstvu" ili "srpstvu" Crnojevica u modernom smislu nacije, to je naprosto besmisleno. Moderni nacionalni identiteti se ucvrscuju tek u 19. veku, ne samo kod nas, nego i sirom Evrope.

Jedan od najvecih problema novog crnogorskog nacionalizma jeste ni manje ni vise nego Internet. Sve nacije prave mitove, sve nacije se sluze poluistinama i neistinama u kreiranju mitova i narativa. Ali problem sa novim crnogorskim nacionalizmom je sto ni Srbin ni nesrbin ne moze na Internetu da proveri da li je Obilic stvarno ubio Murata, ali Crnogorac i necrnogorac moze lako da ode u arhivu i pogleda recimo sve brojeve "Glasa Crnogorca", zvanicnog glasila cetinjskog dvora. Taj list naprost vrvi od srpstva. Ne srpstva u smislu pravoslavlja, kako to vole da predstave novi crnogorski nacionalisti, nego srpstva u modernom, nacionalnom smislu. Kad Austrougarska sprovede popis, u listu izadje clanak o tome "koliko nas ima u Austrougarskoj?" A koga? U tekstu jasno pise - pravoslavnih Srba. Ne svih pravoslavnih, jel. Kad krene novi vek, dvadeseti, u listu izadje sjajna rekapitulacija srpske knjizevnosti 19. veka. Nema pomena Dostojevskog ili Puskina (jer su pravoslavci, ali naprosto nisu Srbi), ali zato ima Njegosa i Laze Kostica. Ukratko, raspravljati da li je Kraljevina Crna Gora pocivala na srpskom identitetu je kao raspravljati se sa ravnozemljasima. Ovo ne znaci da nije mozda bilo pojedinaca koji su vec tada tezili odvajanju od srpskog identiteta, ali njihov broj je do 1918. bio marginalan (a i kasnije su bili u manjini).

Sto se crkve tice, da li je Crnogorska crkva bila autokefalna? Po svemu sudeci, da. Ali to je bila jedna od srpskih samostalnih crkava. Zasto srpska? Prvo, zato sto, ako imamo u vidu prirodu tadasnjeg crnogorskog identiteta, ona nije mogla da ne bude srpska. Drugo, ona je bila samostalna samo u periodima kada nije bilo Pecke patrijarsije. Kada god je patrijarsija postojala, Cetinje joj je bilo podredjeno. Trece, kada u Prvom balkanskom ratu crnogorska vojska oslobadja/zauzima Metohiju, crnogorske novine slavodobitno pisu o tome kako se crnogorska vojska priblizava cemu? Patrijarsiji! Nekoliko dana se pise o tome u euforiji. Zasto bi takva euforija postojala u zvanicnom glasilu drzave koja ima svoju nesrpsku crkvu (Glas Crnogorca, ne znam koji datum, neka potrazi koga zanima)? Cetvrto, svestenstvo Crnogorske crkve nije imalo nista protiv ujedinjenja u SPC. Glavar crkve Mitrofan Ban je u onome sto mu je ostalo od zivota imao vazno mesto u hijerarhiji SPC, a Crnogorac Gavrilo Dozic je 1938. postao i patrijarh SPC.
Image
breuer
Posts: 7829
Joined: 06/07/2009 15:44

#17042 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by breuer »

Pola tih ministara su "ustoličili" oni koji su izglasali rezoluciju o Srebrenici na šta je Beograd naprosto poludio, a dužnosti je razriješen ministar koji je dovodio u pitanje genocid u Srebrenici, ne vidim tu neku pretjeranu prosrpsku stvar...
Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17043 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

Kikibombona wrote: 08/09/2021 21:03
Stari_Crnogorac wrote: 08/09/2021 05:14
Ja sam ti napisao ranije o čemu se radi i da ne postoji razlika izmedju Petrovića i ostalih Crnogoraca. Ali ti si mi na taj post odgovorio kao da ga nisi ili čitao ili razumio.

Što se Kralja Nikole tiče, on je namjerno srbovao zbog svojih megalomanskih ambicija (htio je da postane Kralj Srbije). Medjutim, to mu se obilo o glavu. To njegovo srbovanje nema veze sa dinastijom Petrovića, no sa njegovom ličnom ambicijom.
Pa kako su se ovakve stvari desavale u doba Petrovica?
Proizvoljnost tog tumačenja srpstva demantuje i dokument – uputstvo koje glavni školski nadzornik Stevo Čuturilo, 20. septembra 1880. godine, šalje osnovnim školama u Podgorici, Baru i Nikšiću: „Među djecom tom valja uspostaviti novu moralnu svezu, a to je sveza krvnog i plemenskog srodstva po krvi i jeziku, po slavnoj prošlosti i sadašnjosti zajedničkoj.
’Srbin vjere muhamedanske’, ’Srbin vjere katoličke’ ili ’Srbin vjere pravoslavne’, to neka budu termini za označenje vjerske razlike. Ime ’Turčin’ da ne spomene ni učitelj ni učenik, jer je to ime naroda i plemena tatarsko-turanskog, koje u sebi nema ni traga od srpske krvi; i jer su naši rečeni muhamedanci srpske krvi i porijekla. Muhamedanska vjera ne može nikako smetati i ne smeta Srbinu, da bude dobar Crnogorac. ’Brat je mio, koje vjere bio’, veli srpska poslovica.“
Kako je knjaz Danilo 1856. donio ukaz da skolska slava na Cetinju bude Sveti Sava?

...

Previse je srbovanja kod Petrovica da bi bilo slucajno. I oni sve Crnogorce krste u Srbe, nazivajući ih pravoslavnim, rimokatoličkim i muhamedanskim Srbima.

...

Zasto kod Crnojevica nije bilo srbovanja?
Valjda zato sto su bili Crnogorci za razliku od Petrovica koji su bili i Srbi i Crnogorci, malo jedno malo drugo.
Umara me da o ovome raspravljam ponovo. O tome sam puno raspravlja po foruma prije 15-20 godina. Ti si jedini koji odvaja Petroviće od Crnogoraca, tolko kolko se poznaješ u CG istoriju. Identitet koji su Petrovići imali se nije razlikova ništa od ostalih Crnogoraca. Drugo, današnji pojam nacije nije ni postojao prije 19 vijeka.

Evo kako Njegoš piše Simi Milutinoviću Sarajliji, i vidji kako Nemanjiće (a Sveti Sava je bio Nemanjić) ubroja u okupatore:

Image
Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17044 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

un flic wrote: 08/09/2021 22:29 Ne mozemo da govorimo o "crnogorstvu" ili "srpstvu" Crnojevica u modernom smislu nacije, to je naprosto besmisleno. Moderni nacionalni identiteti se ucvrscuju tek u 19. veku, ne samo kod nas, nego i sirom Evrope.

Jedan od najvecih problema novog crnogorskog nacionalizma jeste ni manje ni vise nego Internet. Sve nacije prave mitove, sve nacije se sluze poluistinama i neistinama u kreiranju mitova i narativa. Ali problem sa novim crnogorskim nacionalizmom je sto ni Srbin ni nesrbin ne moze na Internetu da proveri da li je Obilic stvarno ubio Murata, ali Crnogorac i necrnogorac moze lako da ode u arhivu i pogleda recimo sve brojeve "Glasa Crnogorca", zvanicnog glasila cetinjskog dvora. Taj list naprost vrvi od srpstva. Ne srpstva u smislu pravoslavlja, kako to vole da predstave novi crnogorski nacionalisti, nego srpstva u modernom, nacionalnom smislu. Kad Austrougarska sprovede popis, u listu izadje clanak o tome "koliko nas ima u Austrougarskoj?" A koga? U tekstu jasno pise - pravoslavnih Srba. Ne svih pravoslavnih, jel. Kad krene novi vek, dvadeseti, u listu izadje sjajna rekapitulacija srpske knjizevnosti 19. veka. Nema pomena Dostojevskog ili Puskina (jer su pravoslavci, ali naprosto nisu Srbi), ali zato ima Njegosa i Laze Kostica. Ukratko, raspravljati da li je Kraljevina Crna Gora pocivala na srpskom identitetu je kao raspravljati se sa ravnozemljasima. Ovo ne znaci da nije mozda bilo pojedinaca koji su vec tada tezili odvajanju od srpskog identiteta, ali njihov broj je do 1918. bio marginalan (a i kasnije su bili u manjini).
Evo će potomak turske raje da me uči ono što moj pradjed (savremenik Kralja Nikole) nije zna. Dje ste našli nas da učite o istoriji, vi nijeste ni prezimena imali do Vuka Karadžića.

"Ako ga pitaš što je po vjeri, Crnogorac će reći da je 'Srbin'. A ako ga pitaš što je po narodnosti, rekne da je 'Crnogorac'.
Josef Holoček, 'Crna Gora', Prag 1876-e godine.

Image

un flic wrote: 08/09/2021 22:29 Sto se crkve tice, da li je Crnogorska crkva bila autokefalna? Po svemu sudeci, da. Ali to je bila jedna od srpskih samostalnih crkava. Zasto srpska? Prvo, zato sto, ako imamo u vidu prirodu tadasnjeg crnogorskog identiteta, ona nije mogla da ne bude srpska. Drugo, ona je bila samostalna samo u periodima kada nije bilo Pecke patrijarsije. Kada god je patrijarsija postojala, Cetinje joj je bilo podredjeno. Trece, kada u Prvom balkanskom ratu crnogorska vojska oslobadja/zauzima Metohiju, crnogorske novine slavodobitno pisu o tome kako se crnogorska vojska priblizava cemu? Patrijarsiji! Nekoliko dana se pise o tome u euforiji. Zasto bi takva euforija postojala u zvanicnom glasilu drzave koja ima svoju nesrpsku crkvu (Glas Crnogorca, ne znam koji datum, neka potrazi koga zanima)? Cetvrto, svestenstvo Crnogorske crkve nije imalo nista protiv ujedinjenja u SPC. Glavar crkve Mitrofan Ban je u onome sto mu je ostalo od zivota imao vazno mesto u hijerarhiji SPC, a Crnogorac Gavrilo Dozic je 1938. postao i patrijarh SPC.
Sveštenstvo AUTOKEFALNE Crnogorske Pravoslavne Crkve je nekanonski i bez kvoruma (dakle nije bilo dovoljno njih prisutno) izglasalo prisajedinje u SPC. Da ne govorim da su oni što su bili tu da glasaju to uradili pod pritiskom.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#17045 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Kikibombona »

Stari_Crnogorac wrote: 08/09/2021 22:54

Umara me da o ovome raspravljam ponovo. O tome sam puno raspravlja po foruma prije 15-20 godina. Ti si jedini koji odvaja Petroviće od Crnogoraca, tolko kolko se poznaješ u CG istoriju. Identitet koji su Petrovići imali se nije razlikova ništa od ostalih Crnogoraca. Drugo, današnji pojam nacije nije ni postojao prije 19 vijeka.

Evo kako Njegoš piše Simi Milutinoviću Sarajliji, i vidji kako Nemanjiće (a Sveti Sava je bio Nemanjić) ubroja u okupatore:

Image
Neupitno je da su Petrovici bili crnogorski suverenisti po. U ovom pismu on ide u prilog crnogorskoj drzavi i nezavisnosti.

Medjutim, odbijam vjerovati da su Petrovici bili nepismeni i brkali srpstvo sa krscanstvo. Jer, postavlja se pitanje, zasto se nisu zvali Grcima ili Rusima, otkud bas Srbima? Otkud Petrovicima srpstvo kao vjera? To jednostavno nema smisla.

A to se vidi i u knjigama koje su tiskali Petrovici gdje Crnogorce nazivaju Srbima pravoslavne, rikomkatolicke i muhamedanske vjere. Dakle, jasno su razlikovali vjeru od etnicke pripadnosti.

I na kraju, knjaz Danilo je kao skolsku slavu na Cetinju uveo Svetog Savu sredinom devetnaestog stoljeća kada srbijanskog opanka nije bilo u Crnoj Gori. Otkud i zasto?

...

Procitao sam nekoliko tekstova o porijeklu Petrovica i sve ukazuje da su iz Bosne, da nisu originalni Crnogorci.

Zakljucak je da Srbi nisu pali sa Marsa, da je taj identitet razvijen bas na Cetinju od strane Petrovica, da bi se rasirio dalje po Crnoj Gori.

Da Petrovici nisu srbovali danas ne bi bilo Srba u Crnoj Gori.
trocadero
Posts: 2710
Joined: 14/03/2013 13:57

#17046 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by trocadero »

Evo nam i Ranje Krivokapića u dobroj kondiciji , početni start u stilu Bena Johnsona. Došao da se bori da mu se vrati nezakonito dodjeljena penzija od 2200€.
Sad traži odštetu jer ga je drot namjerno pogodio suzavcem u predio debelog mesa.

Image

Desno od Ranje mlada za našeg Kikija.
Oklagija u torbi. :D
Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17047 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

Kikibombona wrote: 08/09/2021 23:11 Neupitno je da su Petrovici bili crnogorski suverenisti po. U ovom pismu on ide u prilog crnogorskoj drzavi i nezavisnosti.

Medjutim, odbijam vjerovati da su Petrovici bili nepismeni i brkali srpstvo sa krscanstvo. Jer, postavlja se pitanje, zasto se nisu zvali Grcima ili Rusima, otkud bas Srbima? Otkud Petrovicima srpstvo kao vjera? To jednostavno nema smisla.
Ima smisla ako poznaješ istoriju. Nama su Srbi donijeli pravoslavlje, mi smo prije Nemanjića svi do jednoga bili katolici, a prvi zapis o nama (Ljetopis Popa Dukljanina) govori o nama kao o Crvenoj Hrvatskoj.

Srbi nam dovode pravoslavlje i vremenom se oni koji su pravoslavni nazivaju Srbima, a oni koji su katolici ostaju Latini. Turci donose Islam i oni koji su prešli na Islam se nazivaju Turcima. To tako ostaje vjekovima. Kad počinju da se radjaju moderne nacije (poslije francuske revolucije) počinju ti identiteti da se brkaju malo.

Kikibombona wrote: 08/09/2021 23:11 A to se vidi i u knjigama koje su tiskali Petrovici gdje Crnogorce nazivaju Srbima pravoslavne, rikomkatolicke i muhamedanske vjere. Dakle, jasno su razlikovali vjeru od etnicke pripadnosti.
To je za vrijeme Kralja Nikole bilo, htio je da koristi srpski nacionalizam jer je htio da zavlada Srbijom. Promijenio je ćurak poslije 1903-e kad mu nijesu dali da postane Kralj Srbije iako je po pravilu trebao (imao je ugovor Srbijom da ako Obrenović ostane bez potomstva da Petrović ih nasljedjuje), a pogotovo poslije 1918-e. Nadji mu da srbuje poslije 1918-e? Nećeš nać.
Kikibombona wrote: 08/09/2021 23:11 I na kraju, knjaz Danilo je kao skolsku slavu na Cetinju uveo Svetog Savu sredinom devetnaestog stoljeća kada srbijanskog opanka nije bilo u Crnoj Gori. Otkud i zasto?
Ne znam, vjerovatno zato što smo od Srba dobili pravoslavlje.
...
Kikibombona wrote: 08/09/2021 23:11 Procitao sam nekoliko tekstova o porijeklu Petrovica i sve ukazuje da su iz Bosne, da nisu originalni Crnogorci.
Oni ne znaju odakle su došli i kad u Crnu Goru. To su samo nagadjanja. Svi smo odnekle nekad došli, tako da ti je to šuplja priča koju nijedna strana ne spominje.


P.S. Jesi li zna da su se dosta dugo (stotinama godina) pošto su od Grka primili pravoslavlje Srbi zvali 'Grcima'?
un flic
Posts: 101
Joined: 16/12/2009 10:01

#17048 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by un flic »

Stari_Crnogorac wrote: 08/09/2021 23:08
Evo će potomak turske raje da me uči ono što moj pradjed (savremenik Kralja Nikole) nije zna. Dje ste našli nas da učite o istoriji, vi nijeste ni prezimena imali do Vuka Karadžića.

Sveštenstvo AUTOKEFALNE Crnogorske Pravoslavne Crkve je nekanonski i bez kvoruma (dakle nije bilo dovoljno njih prisutno) izglasalo prisajedinje u SPC. Da ne govorim da su oni što su bili tu da glasaju to uradili pod pritiskom.
Ciji sam ja potomak, to tebe ne treba da brine. Niti mene zanima da li si ti Stari Crnogorac/Katunjanin/Cetinjanin, nebitno je za ovu pricu, a i nisam ja nesto impresioniram pricom o Dolini bogova i slicnim provincijskim kojestarijama. Uostalom, ogromna vecina danasnje pravoslavne populacije CG su bili turska raja, cak i ako prihvatimo sumnjivi mit da Katunjani to nisu nikada bili. A ovi isti citati koje vi crnogorski nacionalisti vrtite vec decenijama po forumima su dosta neuverljiv pokusaj negiranja srpstva Crne Gore pod Petrovicima. Evo ovaj Ceh je ovo negde napisao, a naspram toga stoji planina knjiga i dokumenata koji tvrde bas suprotno. Uostalom, procitaj moj post, pa potrazi, pa da vidimo imas li na osnovu cega da negiras.

Priznajem da ne znam kako je tekao proces utapanja u SPC, samo je nemoguce tvrditi da Crnogorska crkva nije bila srpska i svetosavska crkva.
Stari_Crnogorac
Posts: 461
Joined: 23/06/2021 20:32

#17049 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Stari_Crnogorac »

un flic wrote: 08/09/2021 23:27
Stari_Crnogorac wrote: 08/09/2021 23:08
Evo će potomak turske raje da me uči ono što moj pradjed (savremenik Kralja Nikole) nije zna. Dje ste našli nas da učite o istoriji, vi nijeste ni prezimena imali do Vuka Karadžića.

Sveštenstvo AUTOKEFALNE Crnogorske Pravoslavne Crkve je nekanonski i bez kvoruma (dakle nije bilo dovoljno njih prisutno) izglasalo prisajedinje u SPC. Da ne govorim da su oni što su bili tu da glasaju to uradili pod pritiskom.
Ciji sam ja potomak, to tebe ne treba da brine. Niti mene zanima da li si ti Stari Crnogorac/Katunjanin/Cetinjanin, nebitno je za ovu pricu, a i nisam ja nesto impresioniram pricom o Dolini bogova i slicnim provincijskim kojestarijama. Uostalom, ogromna vecina danasnje pravoslavne populacije CG su bili turska raja, cak i ako prihvatimo sumnjivi mit da Katunjani to nisu nikada bili. A ovi isti citati koje vi crnogorski nacionalisti vrtite vec decenijama po forumima su dosta neuverljiv pokusaj negiranja srpstva Crne Gore pod Petrovicima. Evo ovaj Ceh je ovo negde napisao, a naspram toga stoji planina knjiga i dokumenata koji tvrde bas suprotno. Uostalom, procitaj moj post, pa potrazi, pa da vidimo imas li na osnovu cega da negiras.

Priznajem da ne znam kako je tekao proces utapanja u SPC, samo je nemoguce tvrditi da Crnogorska crkva nije bila srpska i svetosavska crkva.
Vidji, kako te nije sramota da nekome pričaš ko je i što je? To je Šešeljeva priča koju prosipate evo decenijama. Ja sam to što jesam zbog moje porodice, zbog mojeg, oca, djeda i pradjeda (savremenika Kralja NIkole) koji je živ bio do moje 14 godine. Znam porodično stablo deset koljena unazad. Ti mene oćeš da učiš o mojoj istoriji, a ne znaš ni kako ti se djed zva. Alo, pa jeste li vi normalni?
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#17050 Re: Desavanja u Crnoj Gori

Post by Kikibombona »

@Stari_Crnogorac

Moj je stav da smo mi jedan, slavenski narod. Ja sam iz srca Bosne a razumijem te svaku rijec. Veca je razlika izmedju Nijemca iz Berlina i Nijemca iz Minhena nego izmedju tebe i mene.

Ja bih volio da se vi u Crnoj Gori nekako dogovorite, kao sto bih volio da se dogovorimo mi u Bosni. Nemoguca je NORMALNA Crna Gora bez Crnogoraca ili Srba, kao sto je nemoguca NORMALNA BiH bez jednog od tri naroda (iako je to jedan isti narod).

...

Sto se tice istorije, svi imaju utemeljenje u necemu, svi se hvataju za ono sto im odgovara a ignorisu ono sto ne odgovara. Tako je i kod vas i kod nas.

...

Ja ne vidim da se od vasih politicara iko trudi da Crna Gora bude normalna drzava. I kod nas je apsolutno isto. Dritan je kao pokusao ali se izgubio izmedju dva nacionalizma pa sada ne zna gdje udara.
Post Reply