Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
U Svedskoj do sada 15 hiljada mrtvih, u Izraelu 7000 (a haman isto stanovnika imaju). Ali jebo to, nas’o Nosara razlog da pametan ispadne. Sjedi, 4+
Svedska i Izrael imaju poprilicno razlicite klime. Cisto za neupucene.
Da bi se lakse i bolje shvatilo, Svedska je daleko hladnija od Izraela, a, kako vidimo, virus je aktivniji kada je hladno. Zakljucak se namece sam po sebi, zar ne.
S druge strane, sta nam govore trenutni podaci iz Izraela, a gotovo svi su vakcinisani super-ober-najmocnijim Pfizerom... Koliko ja vidim, sve im raste . I novozarazeni, i kriticni, i mrtvi.
U Britaniji već sedmicama imaju višak smrtnosti, glavni uzrok nije korona: 'Sad nam na naplatu stiže lockdown'
Već šestu sedmicu zaredom Velika Britanija bilježi smrtnost veću od prosjeka, no najveći udio u tome nema covid-19, nego druge bolesti zbog čega eksperti na koje se poziva Daily Telegraph upozoravaju da je više od godinu dana poremećaja u pružanju zdravstvenih usluga počelo dolaziti na naplatu
Kad nas počnu ubjeđivati da je zavladala epidemija srčanih udara.
Naslovnica wrote: ↑26/08/2021 08:24
Ja govorim sa aspekta onih koji su preživjeli, a takvih je najviše.
Prebolovao sam je dok nije bilo vakcina.
Pa naravno da govoris, a sta cemo sa onima koji nisu, ili koji ne bi ako se zaraze?
Vise ljudi je umrlo od raka od pocetka godine, nego od korone od njenog pocetka. Gdje je lijek za rak, nakon 60-70 godina "istrazivanja"?
Smijesni ste...
Da se ne krije ništa i da nema zavjera na globalnom nivou da se brojevi lažiraju i da se samo vakcine prodaju. U stanju smo pandemije, haos vlada i ljudi se svaki dan trude, pokušavaju da pronađu lijekove, vakcine i druge tretmane. Ljudi rade 24/7 i onda dođe npr MUNAFIK za klix.ba foruma i onako samouvjereno kaže da se lijekovi kriju. Pa daj više jebo ga.
Ovo sve ne isključuje i želju za ogromnim profitom svih kompanija na svijetu ali to je tema kako ULTRA BOGATI JEBU SREDNJU I NIŽU KLASU od postojanja svijeta i vijeka. A mi šutimo i lijepo nastavljamo kupovati njihove proizvode, samo su sada farmaceutske kompanije na tapeti a malo su u drugi plan pali naftaši, industrijalisti, softveraši, proizvođali hrane i prehrambenih proizvoda itd.
Da se ne krije ništa i da nema zavjera na globalnom nivou da se brojevi lažiraju i da se samo vakcine prodaju. U stanju smo pandemije, haos vlada i ljudi se svaki dan trude, pokušavaju da pronađu lijekove, vakcine i druge tretmane. Ljudi rade 24/7 i onda dođe npr MUNAFIK za klix.ba foruma i onako samouvjereno kaže da se lijekovi kriju. Pa daj više jebo ga.
Ovo sve ne isključuje i želju za ogromnim profitom svih kompanija na svijetu ali to je tema kako ULTRA BOGATI JEBU SREDNJU I NIŽU KLASU od postojanja svijeta i vijeka. A mi šutimo i lijepo nastavljamo kupovati njihove proizvode, samo su sada farmaceutske kompanije na tapeti a malo su u drugi plan pali naftaši, industrijalisti, softveraši, proizvođali hrane i prehrambenih proizvoda itd.
Sve se slazem
Ja ne mislim da se brojevi globalno laziraju, ali mi nekad negdje nemaju logike. Nema logike da je krajem jula u BiH bilo po 20-tak ljudi iako se nikakve mjere nisu postovale 2 mjeseca, a sad imamo 600. Do cega je, ne znam, nisam pametan, ali ne vjerujem da je sad 600 ljudi BOLESNO a krajem jula bilo samo 20 ljudi BOLESNO.
Ja imam provjerenu informaciju da je prošle/pretprošle sedmice broj zaraženih u Hercegovačko-neretvanskom kantonu bio oko 150 zaraženih, ali se u javnost pustio broj od 15-ak zaraženih. Ne znam šta je razlog, valjda sezona. Ovo sada što imamo bi trebalo biti pravo stanje. Ne mogu brojevi kao na dugme da skoče, za sve treba vrijeme.
spinel_ wrote: ↑26/08/2021 08:57
Ja sam u januaru imao temp 7-10 dana. Medjutim bio sam negativan na testiranju. Da li postoji nacin da provjerim s razinom antitijela da li je bila korona ili ipak samo gripa?
Da se ne krije ništa i da nema zavjera na globalnom nivou da se brojevi lažiraju i da se samo vakcine prodaju. U stanju smo pandemije, haos vlada i ljudi se svaki dan trude, pokušavaju da pronađu lijekove, vakcine i druge tretmane. Ljudi rade 24/7 i onda dođe npr MUNAFIK za klix.ba foruma i onako samouvjereno kaže da se lijekovi kriju. Pa daj više jebo ga.
Ovo sve ne isključuje i želju za ogromnim profitom svih kompanija na svijetu ali to je tema kako ULTRA BOGATI JEBU SREDNJU I NIŽU KLASU od postojanja svijeta i vijeka. A mi šutimo i lijepo nastavljamo kupovati njihove proizvode, samo su sada farmaceutske kompanije na tapeti a malo su u drugi plan pali naftaši, industrijalisti, softveraši, proizvođali hrane i prehrambenih proizvoda itd.
Sve se slazem
Ja ne mislim da se brojevi globalno laziraju, ali mi nekad negdje nemaju logike. Nema logike da je krajem jula u BiH bilo po 20-tak ljudi iako se nikakve mjere nisu postovale 2 mjeseca, a sad imamo 600. Do cega je, ne znam, nisam pametan, ali ne vjerujem da je sad 600 ljudi BOLESNO a krajem jula bilo samo 20 ljudi BOLESNO.
Konačno, ljubi brat
Slažem se i ja brate da i meni nekada sve to čudno izgleda, ali uvijek se sjetim da je pandemija jedan toliko kompleksan sistem na koje utiče milion faktora od kojih možda jednu desetinu znamo a koliko tek ne znamo... A ljudi očekuju jednostavno uzročno-posljedičnu vezu "A uzrokuje B što dovodi do C". Ne ide to tako.
Znaš onaj efekat leptira... Eh tako je i ovdje, Bog zna šta sve utiče na to da u određenom periodu imamo više zaraženih i oboljelih a u drugom manje. Donekle se može u korelaciju staviti ljudsko ponašanje i mjere koje uvodimo (tipa maske, lockdowni itd) ali i tu ponekad ima upitnika.
avetinja wrote: ↑26/08/2021 10:58
Ja imam provjerenu informaciju da je prošle/pretprošle sedmice broj zaraženih u Hercegovačko-neretvanskom kantonu bio oko 150 zaraženih, ali se u javnost pustio broj od 15-ak zaraženih. Ne znam šta je razlog, valjda sezona. Ovo sada što imamo bi trebalo biti pravo stanje. Ne mogu brojevi kao na dugme da skoče, za sve treba vrijeme.
A od svih teorija najlogičnija mi je da se u BiH prijavljuju MANJI brojevi (što zbog nesposobnosti, što zbog nerada a na kraju i namjerno da se spasi sezona).
spinel_ wrote: ↑26/08/2021 08:57
Ja sam u januaru imao temp 7-10 dana. Medjutim bio sam negativan na testiranju. Da li postoji nacin da provjerim s razinom antitijela da li je bila korona ili ipak samo gripa?
Pa odes i uradis test na antitijela.
Odem. Nego mislio sam da nije kasno jer je od tada proslo punih 8 mjeseci pa konta ako je bilo sta i izlapilo necu znaci...
Evo zaključka tog rada čiji je link @nosara postavio:
Conclusions:
This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger
protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the
Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced
immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and
given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta
variant.
Opet ponavljam nije toliko problem u samim cjepivima, ona se moraju razvijati ma koliko bila nesavršena ali mi je nekad nejasan pristup u imunizaciji.
Npr na početku pandemije, suhim zlatom su se plaćali podaci o dužini imuniteta kod preboljelih od SARS-a ili od sezonskih Corona virusa, a kasnije kako je vrijeme prolazilo i kod onih koji su preboljeli Sars-CoV-2.
Podaci o efikasnosti i dužini prirodnog imuniteta su vrlo bitni radi boljeg izučavanja neke bolesti, potom kod planiranja mjera suzbijanja raznih epidemija i preveniranja pojave novih itd. Po meni je glupo cijepiti većinu ljudi koji su prebolovali bolest i imaju antitjela sve dok ista ostaju u organizmu.
Odlučio sam da se ne cijepim dok mi ne opadne razina antitjela ispod razine koja se smatra pozitvnom, mada i tada vjerovatno imunitet preuzima ćelijski imunitet ali to je u našim uslovima tepko dokazati.
Jasno je da je trajanje imuniteta nakon prebolovane infekcije individualno. Ali evo skoro nakon 18 mjeseci od prvih slučajeva u BiH (svijet da ne spominjemo), imamo li nekakvu krivulju opadanja prirodno stečenog imuniteta koja bi se mogla primijeniti na populaciju?
Pretpostavljam da imunitet nije doživotan. Oni koji su se javili da su preboljeli 2 puta su veoma rijetki, koliko sam upratio 1-2%.
Koji tačno test preporučiti ljudima koji su u nedoumici vezano za famozna antitijela? Ja sam nekakva 2 testa, prvi nakon korone i još jednom poslije, a nakon vakcinacije sam uradio onaj spike. Pored tih standardnih 20-40KM testova.
Dalje, laički, nisu antitijela jedini imunitet. Šta je sa T-ćelijama ili kako se već zovu, one ostaju trajno, ima li tu neki test, mjerenje?
Pa sve dostupne lab. metode pretraga su sasvim dovoljne da bi čovjek prvenstveno radi sebe znao na čemu je.
Evonutalno testiranje T - ćelija se nigdje u svijetu ne radi u nekoj masovnoj varijanti već uglavnom u naučno istraživačkim studijama, zbog kompliikovane tehnike izvođenja. Uglavnom se to odnosi na usvojene metode poput ( ELISpot) i unutarćelijskog bojenja citokina, što zahtijeva od operatere direktno mjerenje proizvodnje citokina T ćelija nakon stimulacije antigenom u posebnim uslovima. Dakle radi se o složenom laboratorijskom ispitivanju za identifikaciju epitopa T-ćelija specifičnih za SARS-CoV-2
Sada se radi užurbano na razvoju dostupnih testova prije zahvaljujući NSG metodi sekvenciranja.
Slično je i sa neutralizacijskim antitjelima. Naime testovi koji su trenutno dostupni pa tako i vaj na RBD S proteina ne detektuju u potpunosti neutralizacijska antitjela, za njih je potreban poseban test.
Npr kitovi za testove neutralizacijskih tijela sadrže antigen virusa ali i hACE2 i ukoliko postoje neutralizacijska antitjela blokirat će njihovo vezanje.
Interesatno je da je razvijen brzi test koji je moguće raditi čak i u kućnim uslovima obzirom da je dovoljno nekoliko kapi krvi iz prsta.
Ipak i trenutno dostupni testovi na našem tržištu su zadovoljavajući obzirom da se detektuju antitjela koja reaguju na domenu vezanja virusa i to je nešto najpouzdanije što je trenutno dostupno širokoj narodnoj masi a za neki koliko toliko pristojan novac.
avetinja wrote: ↑26/08/2021 10:58
Ja imam provjerenu informaciju da je prošle/pretprošle sedmice broj zaraženih u Hercegovačko-neretvanskom kantonu bio oko 150 zaraženih, ali se u javnost pustio broj od 15-ak zaraženih. Ne znam šta je razlog, valjda sezona. Ovo sada što imamo bi trebalo biti pravo stanje. Ne mogu brojevi kao na dugme da skoče, za sve treba vrijeme.
A od svih teorija najlogičnija mi je da se u BiH prijavljuju MANJI brojevi (što zbog nesposobnosti, što zbog nerada a na kraju i namjerno da se spasi sezona).
Čovjek je rekao da imenom i prezimenom može navesti sve te ljude. Nema razloga da laže. Mislim da većina zemalja za vrijeme sezone prijavljuje manje brojeve da sezona ne bi otišla u propast. Ekonomija se ionako srozala, tako da bi neke države već slamu jele da su ostale dva ljeta zaključane ili bez gostiju.
Da se ne krije ništa i da nema zavjera na globalnom nivou da se brojevi lažiraju i da se samo vakcine prodaju. U stanju smo pandemije, haos vlada i ljudi se svaki dan trude, pokušavaju da pronađu lijekove, vakcine i druge tretmane. Ljudi rade 24/7 i onda dođe npr MUNAFIK za klix.ba foruma i onako samouvjereno kaže da se lijekovi kriju. Pa daj više jebo ga.
Ovo sve ne isključuje i želju za ogromnim profitom svih kompanija na svijetu ali to je tema kako ULTRA BOGATI JEBU SREDNJU I NIŽU KLASU od postojanja svijeta i vijeka. A mi šutimo i lijepo nastavljamo kupovati njihove proizvode, samo su sada farmaceutske kompanije na tapeti a malo su u drugi plan pali naftaši, industrijalisti, softveraši, proizvođali hrane i prehrambenih proizvoda itd.
Ne kaze to samo Munafik, nego i gomila stvarnih eksperata, svjetskog ranga. Naravno, u ovoj plandemiji, svi oni su naprasno postali senilni starci, teoreticari zavjere, hajvani, lazovi, nemaju pojma, i sl., a nema veze sto su do plandemije bili direktori najpoznatijih ustanova, laboratorija, profesori na prestiznim fakultetima, nobelovci, itd. Prilicno simptomaticno, a...
A od svih teorija najlogičnija mi je da se u BiH prijavljuju MANJI brojevi (što zbog nesposobnosti, što zbog nerada a na kraju i namjerno da se spasi sezona).
Čovjek je rekao da imenom i prezimenom može navesti sve te ljude. Nema razloga da laže. Mislim da većina zemalja za vrijeme sezone prijavljuje manje brojeve da sezona ne bi otišla u propast. Ekonomija se ionako srozala, tako da bi neke države već slamu jele da su ostale dva ljeta zaključane ili bez gostiju.
Apsolutno tacno. U CG recimo, Bar, pred Covid ambulantom prije mjesec dana svaki dan i stalno 40-50 ljudi. To znaci bar 300-400 dnevno, svi s nekim simtomima. Cini mi se da je CG prijalvljivala tada nest ooko 150 zarazenih dnevno (mrsko mi sad traziti).
Nije sramota ne znati jednom, sramota je uporno se prosipati:
Ja ne znam samo kako se ti ovoliko lud mozes praviti eto, odnosno kako ovoliko bezobrazan mozes biti, jos se pravis pametan pa podjebajes kao nesto. Kralju, vakcinisano skoro 60% cjelokupne populacije i imaju rekordan broj ljudi u bolnicama. Sto nisu imali toliki broj u bolnici KAD NIKO NIJE BIO VAKCINISAN?!
Hm, cekaj da se sjetim. Ono, bio shot down, restorani nisu radili, ljudi nisu na posao isli, kina, sportske manifestacije. Maske bile obavezne, dva metra razmaka, bla bla, pretpostavljam da se i sam sjecas. Plus, nije bilo delte koja je puno zaraznije od originalne.
Je li mi fakat pricamo o ovim osnovama? Kao sto rekoh, sramota ba…
Normalno je da ove godine ima veći broj zaraženih nego prošle godine, jer su mjere ublažene, turizam se povećao, samim time virus više kruži i prenosi se. Vakcine nisu zaštita od ponovne zaraze, nego od težih slučajeva i smrti, kako nam to kažu. Ne treba biti zbunjujuće što u nekim državama gdje nema strogih mjera ima manji broj zaraženih od država koje ih imaju. Pitanje je koliko koja država daje tačne infromacije.
To je sve prihvatljivo, ali, postoji jedno veliko ali. Stvar je tu tome da ima mnogo nepoznanica i nelegičnosti u vezi same vakcine. Te prvo samo jedna doza, onda dvije, sada tri, ide i četvrta vidjet ćete. Onda vakcina daje trajni imunitet, pa možeš se zaraziti, ali samo biti asimtomatičan, pa onda se ipak možeš zaraziti i imati neke osjetne simptome, ali ne bi trebao imati tešku sliku i umrijeti. Golovi se na svakih 15 dana pomjeraju. Onda to uslovljavanje životom da moraš primiti vakcinu. OK, ne moraju ljudi ići u kafić, restoran, teretanu ili na druga mjesta razonode bez potvrde o vakcinaciji, preležanoj bolesti ili negativnom PCR testu, ali ne možeš ljudima zabraniti dolazak na posao, u školu, bolnicu, trgovinu. Ne možeš živog čovjeka sahraniti, jer ne želi primiti lijek koji je eksperimentalan. To nije normalno. I ono glavno, sve vakcine su eksperimentalne, a pogotovo te mRNK koje se nikada nisu koristile za vakcinaciju. I sada je neko luđak, antivakser, esktremista, desničar što to ne želi primiti u sebe, a ni oni što napravili ne znaju šta će biti kada to uđe u tijelo.
Teško je pored svega ovoga ostati realan i racionalan.
@avetinja za post
Jos da dodam da su obecali da ce sve biti gotovo kad se cijepi 70-80% stanovnista. Naravno, na primjeru Izraela vidimo da to nije tako jer im prijete novim dozama (pa cak i polugodisnjim dozama) i restrikcijama. Ako je blaza slika tih nanovo zarazenih koji su cijepljeni a trebalo bi da bude zbog cega je to onda bitno da se broji? Brojka od 10 000 dnevno pozitivnih nista ne znaci ako isti samo smrcu i sline.
Tačno. Plus su govorili da djeca ne mogu oboliti od virusa, da mogu biti samo asimptomatični, a sada odjednom masovno obolijevaju djeca u USA i Izraelu. Godinu i po dana ništa i tek sada? Neshvatljivo. I mediji nas bombarduju samo sa vijestima iz Izraela i USA, a šta je sa drugim državama, tipa Danska koja ima veoma dobro stanje, a isto tako se vakcinisala Pfizerom i Modernom.
U sedmici koja je završila 13. augusta registrirano je ukupno 10.372 smrtnih slučajeva u Engleskoj i Walesu. To je 14% više od 5-godišnjeg prosjeka
Već šestu sedmicu zaredom Velika Britanija bilježi smrtnost veću od prosjeka, no najveći udio u tome nema covid-19, nego druge bolesti zbog čega eksperti na koje se poziva Daily Telegraph upozoravaju da je više od godinu dana poremećaja u pružanju zdravstvenih usluga počelo dolaziti na naplatu, prenosi Jutarnji list.
U sedmici koja je završila s 13. augustom, u Engleskoj i Walesu su, prema podacima Ureda za nacionalnu statistiku, evidentirana 10.372 smrtna slučaja, što je 1.270 slučajeva, odnosno 14 posto, više od 5-godišnjeg prosjeka. Od spomenutih 1.270 smrtnih slučajeva "viška" covidu se može pripisati njih 544, dok ostatak ide pod ostale bolesti i uzroke.
Odvojeni podaci iz engleskog javnozdravstvenog sustava (PHE) sugeriraju da je evidentiran značajan porast srčanih bolesti, dijabetesa i ciroze, a stručnjaci tvrde da stanja koja u proteklih godinu i nešto dana nisu bila adekvatno liječena - što zbog odgođenih ili otkazanih operacija, što zbog nedolazaka pacijenata na preglede da ne opterećuju zdravstveni sistem - počinju rezultirati smrtnim slučajevima.
Profesor Carl Heneghan, direktor Centra za medicinu baziranu na dokazima pri Univerzitetu u Oxfordu, izjavio je da bi britanske vlasti trebale biti zabrinute zbog dugotrajno povećane smrtnosti te da bi trebale pokrenuti istragu o uzrocima tako visokog mortaliteta kod ljudi koji nisu oboljeli od covida.
- Mislim da sada gledamo posljedice svih odgoda i poremećaja u prevenciji, rekao je.
Ovako visok višak smrtnosti nije evidentiran od sedmice koja je završila s 19. februarom kada su registrirana 2.182 smrtna slučaja iznad 5-godišnjeg prosjeka (18,8 posto). Iako se dio viška smrtnosti u najnovijem razdoblju može pripisati i nedavnom porastu smrti od covida, većina ih ipak nije povezana s koronavirusom.
Profesor emeritus Kevin McConway, stručnjak za primijenjenu statistiku na Otvorenom univerzitetu kaže da je nemoguće sav višak smrtnosti pripisati covidu.
- U zadnjoj sedmici za koju imamo podatke bilo je 1.270 smrtnih slučajeva više od prosjeka, a u istoj su sedmici ukupno od covida umrle 544 osobe, što ostavlja gotovo 700 smrtnih slučajeva "viška" koje treba objasniti, izjavio je McConway i dodao da je u nekim prethodnim sedmicama dio viška moguće pripisati vrućinama kojih je bilo sredinom jula u dijelovima Britanije, ali upozorava da nakon toga više i nije bilo prevruće.
Statističarka iz PHE-a Clare Griffiths se na ove podatke osvrnula na društvenoj mreži.
- Kada cirkulira virus gripe, vidi se veća smrtnost od kardiovaskularnih bolesti, možda je ista stvar i s covidom, napisala je.
Novinska agencija PA kao i istraživanje King's Funda pokazali su i značajan porast broja smrtnih slučajeva u privatnim kućama i stanovima od početka pandemije. Dosad ih je evidentirano gotovo 67.000 i od aprila 2020. gotovo svake sedmice ih ima više od petogodišnjeg prosjeka od 2015. do 2019. Prije pandemije, oko četvrtina svih smrtnih slučajeva događala se kod kuće, ali to je sada poraslo na jednu trećinu.
Od maja 2020. do maj 2021. kod svoje kuće je umrlo čak 60 posto više ljudi oboljelih od dijabetesa, Parkinsonove bolesti, demencije i Alzheimerove bolesti u odnosu na prosjek od 2015. do 2019. godine. Smrtnost kod kuće oboljelih od najčešćih karcinoma skočila je za više od 40 posto, dok je u bolnicama istovremeno pala za gotovo 30 posto, a u hospicijima za 22 posto.
Postoje teze da su mnogi od tih ljudi na vlastiti zahtjev otišli kući iz bolnica ili domova za starije, ali kako navodi Telegraph, to ne objašnjava sav porast viška smrtnosti, a čak i da su doista svi ti pacijenti samo otišli kućama, i dalje postoji mogućnost da su umirali bez pristupa lijekovima za ublažavanje bolova, njegovateljima ili palijativnoj skrbi.
Koristim priliku da se svim panikbotinama, epidiotima i zagovaračima zatvaranja sjetim kompletne familije, od 30. koljena unazad pa do 30. koljena u budućnost!
Logicno. Prve doze su bile ciste jer se znalo da ce ih mnogi provjeravati. Kasnije krecu ubacivanja onoga sto je inicjalno i planirano. Valjda saznamo na kraju sta je to. Radi toga ce ici i treca, pa cetvrta, pa peta doza... A sve ce se forsirati sve jacim i rigoroznijim prijetnjama vezano za kretanje i normalan zivot.
Sve tacno onako kako je par nas govorilo da ce biti jos u aprilu prosle godine.
Samo polako... Ovoga ce biti sve vise i vise kako vrijeme prolazi. A to je i sasvim logicno jer se o tim vakcinama ne zna skoro nista. Sve na vrat na nos, samo da se uzmu pare.... I to goleme pare.
Prije 3-4 mjeseca sam rekao da ce Izrael biti odlican reper. Evo ga sad, upravo je to.
Naravno, nema nigdje podataka o tome od kojeg soja su ovi novozarazeni, kriticni i umrli, da li su vakcinisani, koliko su doza primili, koliko godina imaju, itd.
Meni se cini da je sad rekao ipak jesen 2020 ako nisam sta fulio. Ma ovaj lik je klovan pravi, bio je toliko pljuvan dok je trump bio predsjednik i sad ga odjednom i biden uze i kao odjednom ga voli raja.
