Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Naslovnica]

Evo Saliče ili koga li već zanima.

Spoiler

Show

Pa virus Gripe je ubikvitaran mikroorganizam, dakle svugdje prisutan, prilagodljiv, a bolest koju izaziva raširena širom svijeta. Na sjevernoj hemisferi se javalja kao sezonsko oboljenje u zimskim mjesecima ( od jeseni do proljeća) na južnoj također kad je kod njih zima. Mada Gripa u tom dijelu svijeta ne predstavlja baš toliki javno-zdravstveni problem kao na sjevernoj hemisferi ili u Aziji.
No u nekim dijelovima svijeta virus je stalno prisutan. Ovdje se prije svega misli na južnu Kinu, a po nekim autorima cijelu jugoistočnu Aziju.
Dakle govorimo o virusu koji ima globalnu rasprostranjenost ali i izraženu sezonalonst za veći dio svijeta.
Međutim određena Filogneska ispitivanja su ukazala na vrlo malo direktnih filogenskih veza između virusa iz prethodnih sezona na određenom području umjerenog pojasa. Nasuprot tome, u slučaju lokalnog perzistiranja virusa bio bi sasvim suprotan reultat. Svaka nova sezona gripa zapravo nam donosi novu generaciju virusa sa različitim filogenskim svojstvima. To znači da virus gripe konkretno u područje Evrope pa i BiH dođe krajem jeseni i povuče sa dolaskom proljeća. Tokom ljetnje sezone nije prisutan na sjevernoj hemisferi općenito pa tako ni na ovim prostorima.
Ali odakle dolazi? To se može može objasniti tzv : „Source-sink“ modelom evolucije virusa. Virus evoluira uporedo sa širenjem, dakle prateći njegovo širenje možemo petpostaviti i kako evoluirai obratno.
Virus je stalno prisutan samo u jednoj regji sivjeta, a taj svojevrsni prirodni rezervoar virusa je područje južne Kine ili Jugoistočne Azije gdje se nalazi tzv rezervoar populacija.
U prilog ovome idu i neki događaji iz ljudske povijesti npr "španska gripa" vodi porijeklo iz Kine ali i pandemijski virusi iz 1957. i 1968. godine, kao i većina inter-pandemijskih varijanti, vode porijeko iz jugoistočne Azije. Izuzev Pandemije iz 2009. (H1N1Pdm09) koja se pojavila u Meksiku ali po nekim autorima virus dalje porijeklo ipak vodi iz Azije.
Dakle po ovom modelu, u tropskom pojasu, odnosno u pomenutom dijelu Azije nalazi se „izvor“ („source“) virusa gripe , koji obezbjeđuje kontinuiran i manje-više jednosmjeran, protok virusa u umjerene regione Sjeverne i Južne hemisfere.
Uvođenjem Lockdown-a 2020.godine, obim kretanja ljudske populacije iz pravca izvora virusa se drastično smanjio, a virus je ostao "zaključan" u svom prirodnom rezervoaru. Npr u sezoni 2019.-2020. na sjevernoj hemisferi gripa je bila prisutna manje više uz neke normalne oscilacije kao i prethodnih godina. Ali je nakon uvođenja Lockdown-a i reduciranje letova iz jugosistočne Azije, sezona gripe u južnoj hemisferi praktički izostala.
Provođenje mjera, izolacija, nošenje zaštitnih maski, distanciranje i sl su smanjili lokalnu transmisiju među ljudskom populacijom na geografskom području iz kojeg virus inače potiče, te usljed toga virus nije imao onaj potencijal potreban za širenjem u čitavom svijetu.
Za razliku od npr Evrope, sezona gripe je inače mnogo duže prisutna u dijelovima poput Hong Konga ili Singapura pa tamo u toku godine postoje dvije sezone gripe.
Ali to je sve ovaj put izostalo i virus se vjerovanto zadržao kao neki lokalni endemski virus cirkulišući u nekim manjim izolovanim sredinama. No bez obzira na sve virus Gripe ne može nestati.
Kada se desi scenarij poput ovoga, on će se u nedostatku šireg kruženja unutar ljudske populacije povući u svoj prirodni rezervoar- divlje vodene ptice i od tamo vrebati svoju priliku.
Gledano kratkoročno dobro je što nema virusa gripe u nekoj značajnijoj formi u ljudskoj populaciji ali dugoročno moguće da se jednog dana vrati novi ubojiti soj zbog povećanog cirkulisanja na životinjama ali i relativne "uspavanosti" našeg imunog sistema zbog neizloženosti virusu.


Source sink model globalnog širenja virus Gripe

Postoji još jedan razlog odsustva virusa gripe a to je prirodni fenomen izražen kod nekih virusa. Npr Rinovirusi i RSV (respirtorni sincicijski virus) nisu “prijateljski” nastrojeni prema virusima Gripe.
Obzirom da se “bore” za iste ćelije u ljudskom organizmu u kojima se repliciraju dolazi do svojevrsnog nadmetanja koje dovodi do povlačenja jedne od vrsta virusa. Ovdje govorimo o virusnoj interferenciji - nekompaktibilnosti
U oktobru 2009. godine pandemija „Svinjske gripe“ (H1N1pdm09) koja je zahvatila svijet trebala je iz Amerike „napasti“ Evropu. No, godišnja epidemija Rinovirus-a zapravo ga je držala podalje. Izuzetno zarazna nova Gripa zavladala je tek kad se Rinovirus povukao, dodavši RSV na red čekanja: RSV se pojavio tek nakon što je prvi val Gripe popustio.
Da li je takav slučaj bio sa SARS-CoV-2, obzirom da se pojavio novi virus na koji je populacija bila visoko osjetljiva, a virus je imao sve veću prenosivost. Dakle da li je važnu ulogu odigrala „Virusna smetnja“ ili „privremeni imunitet“, pri čemu infekcija jednog respiratornog virusa ograničava infekciju i replikaciju drugog virusa.
Na kraju, sigurno da su i NPI mjere ( distanca, nošenje maski, pojačana higijena i ostalo) doprinijele izostanku Gripe i imale svoju ulogu u razvoju ovakve situacije, ali je ona ovdje ipak bila sporedna.

Odličan tekst.

Virusna interferencija

Virus influence ima H - hemaglutinin i N - neuramidazu, a koji se razlikuju od soja do soja i onda ide mješanje različitih tipova tih Ag.

Opasno je kada se nađu u svinjama. Različiti Ag plus svinja koja je fantastičan mikser virusa dobija se nabildovani influenca virus.

Zato ih treba preventivno jesti, u svim oblicima.
Naravno, kome vjera dozvoljava.

[Hame_]

*A pelcovanje/vakcinizacija 0 bodova. Opet dvije hefte krucijalne

Ebem od-do!

pa ni kod jedne vakcine ucinkovitost nije 100%
e sad onih par procenata se uvijek proteze po medijima

Kakvih ba "e sad onih par procenata se uvijek proteze po medijima"?!

Mislim da sada uhljebi mogu da rade s nas šta hoće - širom smo im raširili guzove.

[splinter]

Da, svinje su naročito opasne. Npr tako je bilo i kod H1N1 pd09 i prelazak sa svinja na ljude.

Ali, burazeru, ne treba smetnuti sa uma i da nije svaka upala pluća povedena pod kovid. Problem je što se malo priča sa ljudima.

Ali sreća je da se te tačkaste, mrljaste upale liječe manje više na isti način.

I ono što bi ranije većina iznijela u kućnoj varijanti liječenja završavalo je u bolničkoj.

Problem je što je svakim novim povećanjem incidence i prije samog peak-a vala nastajala panika. A da ne pričam kad val postigne svoj peak i haos koji nastane.
Kako među ljudima tako i među medicinskim osobljem. Tako je to od početka. Od Wuhana, Bergama, širom svijeta, a pogotovo ovdje na našim prostorima.
Za liječenje se slažem.

[Capljina74]

Ali, burazeru, ne treba smetnuti sa uma i da nije svaka upala pluća povedena pod kovid. Problem je što se malo priča sa ljudima.

Ali sreća je da se te tačkaste, mrljaste upale liječe manje više na isti način.

I ono što bi ranije većina iznijela u kućnoj varijanti liječenja završavalo je u bolničkoj.

Problem je što je svakim novim povećanjem incidence i prije samog peak-a vala nastajala panika. A da ne pričam kad val postigne svoj peak i haos koji nastane.
Kako među ljudima tako i među medicinskim osobljem. Tako je to od početka. Od Wuhana, Bergama, širom svijeta, a pogotovo ovdje na našim prostorima.
Za liječenje se slažem.

Divi teme:
viewtopic.php?f=32&t=160138&p=17535714#p17535714

Jebo koronu!

[belfy]

Gdje nam je gandalf strucnjak iz amerike.
""Brojevi zaraženih i hospitaliziranih rekordno su visoki", rekla je. U istraživanju 2019. pokazalo se da je Oregon bio među zemljama s najnižim brojem bolničkih kreveta po stanovniku u zemlji.

"Pokazalo se da su maske djelotvorne u smanjenju broja zaraženih, i upravo sada to je nužna mjera čak i u nekim vanjskim prostorima, za pomoć u borbi protiv covida i međusobnu zaštitu", dodala je Brown."

Oregon demokrate, imaju 57% full vakcinisanih ljudi i rekordan broj hospitaliziranih imaju? hm hmm

tebi stvarno ne ide sa brojevima... cak i kada ti se jasno napise, ti se u prvoj recenici slozis i u drugoj nastavis u kontru po svome. sto ti to treba?

[Trappist]

Gdje nam je gandalf strucnjak iz amerike.
""Brojevi zaraženih i hospitaliziranih rekordno su visoki", rekla je. U istraživanju 2019. pokazalo se da je Oregon bio među zemljama s najnižim brojem bolničkih kreveta po stanovniku u zemlji.

"Pokazalo se da su maske djelotvorne u smanjenju broja zaraženih, i upravo sada to je nužna mjera čak i u nekim vanjskim prostorima, za pomoć u borbi protiv covida i međusobnu zaštitu", dodala je Brown."

Oregon demokrate, imaju 57% full vakcinisanih ljudi i rekordan broj hospitaliziranih imaju? hm hmm

tebi stvarno ne ide sa brojevima... cak i kada ti se jasno napise, ti se u prvoj recenici slozis i u drugoj nastavis u kontru po svome. sto ti to treba?

Hajde profesore sa harvarda objasni mi ti brojke molim te

[belfy]

probao prvi put. vidio sa kim diskutujem. sada vidim da ono sto i sam postavljas ne razumijes, pa mislim da nema smisla. ne bih ja vise da ti smetam... mozda ti gandalf odgovori ako ima vise strpljenja.

[GandalfSivi]

Gdje nam je gandalf strucnjak iz amerike.
""Brojevi zaraženih i hospitaliziranih rekordno su visoki", rekla je. U istraživanju 2019. pokazalo se da je Oregon bio među zemljama s najnižim brojem bolničkih kreveta po stanovniku u zemlji.

"Pokazalo se da su maske djelotvorne u smanjenju broja zaraženih, i upravo sada to je nužna mjera čak i u nekim vanjskim prostorima, za pomoć u borbi protiv covida i međusobnu zaštitu", dodala je Brown."

Oregon demokrate, imaju 57% full vakcinisanih ljudi i rekordan broj hospitaliziranih imaju? hm hmm

Nije sramota ne znati jednom, sramota je uporno se prosipati:

“If you are unvaccinated, you are at incredible risk from the Delta variant,” Brown tweeted. “Almost everyone hospitalized for COVID-19 could have avoided severe illness if they had been vaccinated.”

[last mohicans]

Od ukupnog broja hospitalizovanih zbog korone u Njemačkoj, osam posto je vakcinisanih
http://www.klix.ba/clanak/210825140
Ma nista, ne pale vakcine,čak 17 potpuno vakcinisanih ljudi završilo na intezivnoj. Strašno Nedime, sta nam ovo rade?

[GandalfSivi]

Ali kako to nadmeno dodje, jos k’o i proziva. Bolje ne komentarisati, svega mi…

[Dead Man Walking]

Aha, maska je spas i razlog sto je gripa zaista nestala sad ozbiljno, salis se, zar ne ?

Evo iz licnog iskustva, nemam neki pretjeran imunitet, imam problem sa krajnicima itd, svake zime bare dva puta bolestan. Prosle zime sa maskom i ogranicenim kretanjem nijednom. Meni to nije toliko nelogicno, manje izlaganja virusima, plus maska, mozda je sve samo slucajnost, a mozda i ima logike. Zasto je tebi to nelogicno?

[BiBi911]

Aha, maska je spas i razlog sto je gripa zaista nestala sad ozbiljno, salis se, zar ne ?

Evo iz licnog iskustva, nemam neki pretjeran imunitet, imam problem sa krajnicima itd, svake zime bare dva puta bolestan. Prosle zime sa maskom i ogranicenim kretanjem nijednom. Meni to nije toliko nelogicno, manje izlaganja virusima, plus maska, mozda je sve samo slucajnost, a mozda i ima logike. Zasto je tebi to nelogicno?

Ja pored problema sa gripom svako malo, alergije me ubise.
Al prosle god i Ove slabo skroz slabo.

[tindbe]

Aha, maska je spas i razlog sto je gripa zaista nestala sad ozbiljno, salis se, zar ne ?

Evo iz licnog iskustva, nemam neki pretjeran imunitet, imam problem sa krajnicima itd, svake zime bare dva puta bolestan. Prosle zime sa maskom i ogranicenim kretanjem nijednom. Meni to nije toliko nelogicno, manje izlaganja virusima, plus maska, mozda je sve samo slucajnost, a mozda i ima logike. Zasto je tebi to nelogicno?

Lijep osjećaj prebrodit zimu zdrav. Da nam i iduća tako prođe.

[banjaluka078]

Izvini, ali sada ti izvrces stvari i postavljas nakaradno.

Kao prvo, nije problem staviti masku u prodavnici i ostati kuci kad imas simptome, cesto se to postavlja kao da su to jedine mjere koje su bile, sad mozda i jesu, ali se ignorise zatvaranje djece i starih, maske na otvorenom i ganjanje ljudi po planinama da im se pise kazna i slicno, zabrana rada mnogim firmama, kako direktna tako i otezavanje poslovanja, online nastave i slicne nebuloze.

Druga stvar, ljudi koji podrzavaju ove mjere su u manjini prema mom misljenju i ne mogu se prema njima mjere donositi. Niko ne ocekuje da se istima zabrani da izlaze iz kuce, svako za sebe neka odluci koliko ce rizikovati i svako ko se bas boji i zeli da se zastiti to moze i bez bilo kakvih mjera. Znam nekoliko primjera ljudi koji se uspjesno cuvaju od pocetka, onaj ko se zarazi he sam odgovoran jer nije drzao distancu i slicno.
Na tebi je da upozoris tu kolegicu da ne zelis da budes u blizini bez maske, njeno je da to ispostuje ili da ti ni ne ulazi u kancelariju, tvoje je da ako ces sa nekim se vidjeti trazis da taj stacvi masku, ali isto tako trebas biti spremna da se zbog toga neko nece ni vidjet sa tobom jer ne zeli na kafi da nosi masku i slicno. Ja na poslu ako mi dodje klijent sa maskom stavicu je i ja da ga ispostujem, vecina je bez maske pa je samim tim ni ja ne stavljam, pogotovo dok sjedim i radim za kompjuterom sto je vecina vremena i gdje je to pogotovo besmisleno, a po trenutnim mjerama bih mogao kaznu fasovati, sreca pa se ne kontrolise.

Onaj ko se bas boji moze traziti da radi od kuce ako je moguce, ako nije ima uvijek nacina da se zastiti i ttazi prostor za sebe. Onima koji spadaju u rizicne grupe bi drzava trebala omoguciti bolovanje ako ne mogu raditi od kuce, logicnije je to nego sve zatvoriti. Zadnja mjera je dati otkaz, svakako je ovdje bilo prica za one koji ostaju bez posla zbog mjera kako je zdravlje najbitnije i da ziv covjek moze i isprositi a mrtav ne moze nista, ista logika se moze primijeniti i za one koji se boje covida, to bi bar bilo stvar odluke a ne prisilno zatvaranje i slanje ljudi na biro.

Ne govorim o antivakserima i teoreticarima zavjere, govorim o ljudima koji samo zele normalno da zive i prihvataju odredjeni rizik a koji su sigurno vecina. Jedna od najgorih stvari je sto se svi proglasavaju kliconosama sto je besmisleno, naravno da treba propisati izolaciju onome ko je pozitivan, ali zatvarati sve, ukljucujuci i zdrave, i uvoditi neka ogranicenja ako nisi vakcinisan vakcinom koja ne garantuje da nekog neces zaraziti stvarno granici sa fasizmom.

Ok, vakcina ne garantuje 100% da neces fasovati tezi oblik, ali znatno smanjuje sanse, ako nekom ni to nije dovoljno onda ostaje samo da ti sami sebe izoluju, ne da ocekuju da se cijeli svijet njima prilagodi.

Pa ton posta na koji sam reagovala je bio baš "mi imamo svoje slobode koje su preče nego nečije zdravlje". Što nije u redu iz milion razloga. Ima ljudi koji se ne smiju vakcinisati, a nemaju taj luksuz da neko za njih obavlja svakodnevne stvari. I koji će nagrabusiti zbog gospođe koja misli da joj ustav garantuje da ne mora staviti masku u marketu.

Nisam ni paranoik ni hipohondar, kako me se proziva, sretna sam kad mogu biti bez maske, vodim normalan život, idem i na posao, na kafe, kupovinu, kino, družim se. Vakcinisana sam i nosim masku svaki put u situaciji kada nisam sigurna u situaciju (zatvoreni prostori u šopingu, gužve na tržnici, na poslu van mije kancelarije...)
Ali pri svemu tome ne želim da me ugrožava budala koja smatra da je sve ovo neka izmišljotina, koja neće staviti masku u malom i zatvorenom prostoru, gdje se ne možemo baš izbjeći...a u cijeloj Bosni je tako već mjesecima, maska pod bradom ili nikako.
Čuvala sam se prošle godine, pa sam svejedno oboljela, pretpostavljam od asimptomatskog, jer niko iz mog bližeg okruženja tad nije bio pozitivan. Zato sada insistiram da ljudi za koje nisam sigurna, a pogotovo ako su slinavi i balavi, ne prilaze bez maske, ako uopšte moraju.
Moje radno mjesto je takvo da ne može od kuće, niti je meni u interesu da sjedim kući, jednostavno mi ne ide u glavu da i poslije godinu i po u našoj firmi u kojoj strogo vrijedi odluka o obaveznim maskama i u kojoj smo imali dva velika "naleta" korone, ljudi i dalje ignorišu i napadaju oni one koji insistiraju da se ima maska u kontaktu. Dolaze na posao uporno, jer ne žele da im se odbija bolovanje. Proljetos smo imali ženu koja je dolazila sa simptomima i nakon što se testirala, ukupno 5 dana do pozitivnog testa i zarazila 4 saradnika, koji su zarazili svoje kući i jedno od članova porodice je, nažalost, umrlo. Gospođa nije poslana na disciplinsku, jer je bitna.

Taj stav "ja imam pravo da ne nosim masku i dolaziću na posao i briga me za tebe" je sebičluk kojeg ne razumijem.

[GandalfSivi]

Evo iz licnog iskustva, nemam neki pretjeran imunitet, imam problem sa krajnicima itd, svake zime bare dva puta bolestan. Prosle zime sa maskom i ogranicenim kretanjem nijednom. Meni to nije toliko nelogicno, manje izlaganja virusima, plus maska, mozda je sve samo slucajnost, a mozda i ima logike. Zasto je tebi to nelogicno?

Lijep osjećaj prebrodit zimu zdrav. Da nam i iduća tako prođe.

Ja se vakcinisem protiv gripe svake godine, pa je uglavnom i ne dobijem

[GandalfSivi]

U ostalim vijestima, do jucer sam se borio protiv bilo kakvog lock down-a, od danas sam pristalica barem Australijske verzije. Vratili se studenti na fakultet, ako mi jos ko na uho vrisne, pobit cu ih sve. Lijepi mir i tisina…

[JohnnyS]

Evo iz licnog iskustva, nemam neki pretjeran imunitet, imam problem sa krajnicima itd, svake zime bare dva puta bolestan. Prosle zime sa maskom i ogranicenim kretanjem nijednom. Meni to nije toliko nelogicno, manje izlaganja virusima, plus maska, mozda je sve samo slucajnost, a mozda i ima logike. Zasto je tebi to nelogicno?

Lijep osjećaj prebrodit zimu zdrav. Da nam i iduća tako prođe.

Nipošto nije dobro da dulje vremena ne bude gripe.

[Trappist]

U ostalim vijestima, do jucer sam se borio protiv bilo kakvog lock down-a, od danas sam pristalica barem Australijske verzije. Vratili se studenti na fakultet, ako mi jos ko na uho vrisne, pobit cu ih sve. Lijepi mir i tisina…

Ma jednosmjernu kartu sebi kupi kod velikog kim jong un, tamo nema galame i vriske, kako se samo usudjuje iko da tebi stvara nemir!

[GandalfSivi]

U ostalim vijestima, do jucer sam se borio protiv bilo kakvog lock down-a, od danas sam pristalica barem Australijske verzije. Vratili se studenti na fakultet, ako mi jos ko na uho vrisne, pobit cu ih sve. Lijepi mir i tisina…

Ma jednosmjernu kartu sebi kupi kod velikog kim jong un, tamo nema galame i vriske, kako se samo usudjuje iko da tebi stvara nemir!

Duboko…

[Dozer]

Malo istinitih i provjerenih "teorija zavjere".

Vrijedi procitati sve jer ima informacija i linkova o funkcionalnim terapijama i lijekovima, ali koje se kriju od javnosti.

https://hr.sott.net/article/28169-Zasto ... a-COVID-19

[Hendrix]

Saobraćajna pravila su za pičke. Koga je strah neka ostane sjediti kući i neka puste nas ostale da vozimo kako hoćemo.

Reče onomad Jusuf Barčić i spuca u banderu...

Koliko se sjecam Jusuf je bio protiv semafora i uvjerenja da ce te Allah uputiti na pravi put a ne tamo nekakva obojena svjetla. Jusuf, revolucionar iz vremena kada to nije bilo cool.

A danas imamo milione Jusufa koji imaju svoju verziju svega.

[MUNAFIK]

Malo istinitih i provjerenih "teorija zavjere".

Vrijedi procitati sve jer ima informacija i linkova o funkcionalnim terapijama i lijekovima, ali koje se kriju od javnosti.

https://hr.sott.net/article/28169-Zasto ... a-COVID-19

Bas danas napisah negdje na forumu da bili ko pronadje lijek za koronu sigurno bi bilo jako tesko da to znanje plasira u javnost i lijek u upotrebu vjerovatno bi bilo nemoguce.

Toliko doktora i vrhunskih strucnjaka je ušutkano da smo dosli do toga da niko pametan i strucan ne smije nista reci na ovu temu sto nije u skladu mišljenja raznoraznih Solaka i Cerkeza širom svijeta.

[BadBoy]

Malo istinitih i provjerenih "teorija zavjere".

Vrijedi procitati sve jer ima informacija i linkova o funkcionalnim terapijama i lijekovima, ali koje se kriju od javnosti.

https://hr.sott.net/article/28169-Zasto ... a-COVID-19

Bas danas napisah negdje na forumu da bili ko pronadje lijek za koronu sigurno bi bilo jako tesko da to znanje plasira u javnost i lijek u upotrebu vjerovatno bi bilo nemoguce.

Toliko doktora i vrhunskih strucnjaka je ušutkano da smo dosli do toga da niko pametan i strucan ne smije nista reci na ovu temu sto nije u skladu mišljenja raznoraznih Solaka i Cerkeza širom svijeta.

Ne, nego ako neko ikada pronađe lijek za virus, bit će svjetski heroj. To što ti misliš da su konjski lijekovi također lijek i za koronu, to je tvoj problem.

[saint_mirad]

Malo istinitih i provjerenih "teorija zavjere".

Vrijedi procitati sve jer ima informacija i linkova o funkcionalnim terapijama i lijekovima, ali koje se kriju od javnosti.

https://hr.sott.net/article/28169-Zasto ... a-COVID-19

sott.net je odličan sajt za ovu tematiku.

[Dead Man Walking]

Malo istinitih i provjerenih "teorija zavjere".

Vrijedi procitati sve jer ima informacija i linkova o funkcionalnim terapijama i lijekovima, ali koje se kriju od javnosti.

https://hr.sott.net/article/28169-Zasto ... a-COVID-19

sott.net je odličan sajt za ovu tematiku.

Hvala sto si se javio, taman kreno da procitam, kad se ti javi da me upozoris da ne otvaram bezze.