Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Maxxtro]

Ko govori o momentima?
Od oktobra prošle godine prošlo je skoro 10 mjeseci, ali hajde da kažemo da se priča oko Delta soja aktuelizirala prije otprilike 2 mjeseca.

O kakvim lažima i nerazumijevanju pričaš?
Kakve to konstrukcije koje pokušavaš da konstruišeš nadovezujući se na moj post?
Svašta si nešto napisao u citiranom, koja je konkretno tvoja poenta?

Mozda sam te pogresno shvatio, ali koliko sam skontao tvoj prvobitni komentar je bio sarkastican u smislu kako je delta evo odjednom sada u protekla dva mjeseca sve promijenila, konkretno recimo kada je u pitanju prijenos infekcije medju vakcinisanim ili stopa zaraze, a ista je bila poznata (prvi slucaj) od Oktobra 2020 kao sto si naglasio. Implicirajuci jel, da su doktori i naucnici lagali kada su nam prije nekih pola godine govorili o efikasnosti vakcine u sprecavanju i prijenosu zaraze.

Ono sto ti zelim skrenuti paznju je, da je se s razlogom prica oko Delte aktuelizirala prije nekoliko mjeseci, jer je potrebno bili dosta vremena da se prikupe i analiziraju podaci. Prema tome, naravno da kada se govorilo o efikasnosti krajem 2020 da delta nije uzimana u obzir, jer tada nije jos bio jasan razmjer posljedica iste.

[saint_mirad]

od početka plandemije se znalo da će se pojaviti novi sojevi ali su promoteri vakcina svesno prećutali da vakcine neće biti podjednako efikasne za nove sojeve.

[Naslovnica]

Ko govori o momentima?
Od oktobra prošle godine prošlo je skoro 10 mjeseci, ali hajde da kažemo da se priča oko Delta soja aktuelizirala prije otprilike 2 mjeseca.

O kakvim lažima i nerazumijevanju pričaš?
Kakve to konstrukcije koje pokušavaš da konstruišeš nadovezujući se na moj post?
Svašta si nešto napisao u citiranom, koja je konkretno tvoja poenta?

Mozda sam te pogresno shvatio, ali koliko sam skontao tvoj prvobitni komentar je bio sarkastican u smislu kako je delta evo odjednom sada u protekla dva mjeseca sve promijenila, konkretno recimo kada je u pitanju prijenos infekcije medju vakcinisanim ili stopa zaraze, a ista je bila poznata (prvi slucaj) od Oktobra 2020 kao sto si naglasio. Implicirajuci jel, da su doktori i naucnici lagali kada su nam prije nekih pola godine govorili o efikasnosti vakcine u sprecavanju i prijenosu zaraze.

Ono sto ti zelim skrenuti paznju je, da je se s razlogom prica oko Delte aktuelizirala prije nekoliko mjeseci, jer je potrebno bili dosta vremena da se prikupe i analiziraju podaci. Prema tome, naravno da kada se govorilo o efikasnosti krajem 2020 da delta nije uzimana u obzir, jer tada nije jos bio jasan razmjer posljedica iste.

Pogrešno si me shvatio.
Vjerovatno nisu lagali, ali očito i da bubali.
Uz kompletnu "hampu" oko COVID-19 i naučnu zajednicu fokusiranu na tu temu, se ne slažem da je bilo malo vremena da se prikupe i analiziraju podaci.

Evo kada su varijante detektovane.

UK varijanta 09/2020
Južna Afrika i Indija 10/2020
Brazil 12/2020

Uostalom, vakcina kojom se vakcinišemo je pravljena na osnovu koje varijante, postoji li takav podatak?

[udri me jace]

ne isplati im se praviti nove vakcine zato sa svakim novim sojem ide preporuka koktela vakcina.

[biglebovski]

Legenda kaže, a stručnjaci šuškaju o tome, da je prvi put otkriven kod automobila koji su koristili Ina Delta maziva. U Srbiji nakon iznenadnog random-PCR testiranja koje je obuhvatilo više stotina vozila proizvedenih u 70-im i 80-im, Ina Delta Plus soj otkriven kod četiri stojadina, dva Yuga 45, jednog Yuga 55, tri 128-ce i čak 12 Lada Šamara. Nakon intervencije iz INA-e, stručnjaci iz svjetski poznate atrakcije WHO preimenuju isti u Delta Plus soj.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/ovo ... tid=138380

Ja samo ina lis 2 poštujem. Ostalo je slabo.

Naučnici i stručnjaci bruje i o Ina Lis 2 kao mogućoj zaraznijoj inačici (čak 54.97% zaraznijoj po naučnicima iz svjetske atrakcije WHO) ali to još nije potvrđeno. Ne zna se tačno kako automobili reaguju na nove sojeve a pogotovo je, kako javlja ugledni New York Times, nepoznato kako se vrši prenos virusa između automobila. Kako javlja nezavisni Reuters, do sada je zabilježen samo jedan, neizravan što jest jest, prenos Ina Lis 2 soja sa automobila na čovjeka i to u istočnom dijelu Ukrajine gdje su svinje pojele wartburga pa čovjek pojeo svinju koja se parila sa ukrajinskim dugozubim šišmišem. Stručnjaci preporučuju da se svinje ne hrane vozilima sa otpada te da se ne potiče parenje između svinja i šišmiša.

[Maxxtro]

Pogrešno si me shvatio.
Vjerovatno nisu lagali, ali očito i da bubali.
Uz kompletnu "hampu" oko COVID-19 i naučnu zajednicu fokusiranu na tu temu, se ne slažem da je bilo malo vremena da se prikupe i analiziraju podaci.

Evo kada su varijante detektovane.

UK varijanta 09/2020
Južna Afrika i Indija 10/2020
Brazil 12/2020

]Uostalom, vakcina kojom se vakcinišemo je pravljena na osnovu koje varijante, postoji li takav podatak?

Ali ovo podebljano je upravo moja poenta. Na osnovu koje ekspertize ti mozes iznijeti da se ne slazes, je li ti znas inace kako taj proces funckionise? Ako se ne slazes, zasto ti prva reakcija na to nije de da pokusam malo bolje se informisati opcenito o temi, a ne tvoja reakcija da naucnici "bubaju". Takav tok misli mi zaista nije jasan. Oni ne bubaju nista, oni donose informisane zakljucke na osnovu trenutno raspolozivih informacija. Kada se te informacije promijene, onda se i zakljucci mijenjaju. To ne moze dalje biti od "bubanja".

Opet ponavljam, je li ti jasno da nije jedini faktor ovdje kada je varijanta detektovana? To je bukvalno prvi registrovani slucaj, ti i dalje tada nemas pojma kako ce vakcina djelovati na tu novu varijantu. Prvo pratis situaciju uz nastavak vakcinisanja. Vremenom tek primjecujes da, kako delta varijanta postaje dominantnija (valjda upravo zato sto je otpornija na vakcine), te da nema toliku efikasnost u sprecavanju zaraze, ali da je i dalje efikasna u sprecavanju tezih slucajeva. Ne mozes ti ubrzati taj proces, to nije pitanje para ili tehnologije, nego prikupljanja podataka i statistika. Prve jasni dokazi u vidu naucne studije su izasli evo 21 jula koliko vidim: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34289274/ (nedavno objavljeno u NEJM: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891)

[Naslovnica]

Pogrešno si me shvatio.
Vjerovatno nisu lagali, ali očito i da bubali.
Uz kompletnu "hampu" oko COVID-19 i naučnu zajednicu fokusiranu na tu temu, se ne slažem da je bilo malo vremena da se prikupe i analiziraju podaci.

Evo kada su varijante detektovane.

UK varijanta 09/2020
Južna Afrika i Indija 10/2020
Brazil 12/2020

]Uostalom, vakcina kojom se vakcinišemo je pravljena na osnovu koje varijante, postoji li takav podatak?

Ali ovo podebljano je upravo moja poenta. Na osnovu koje ekspertize ti mozes iznijeti da se ne slazes, je li ti znas inace kako taj proces funckionise? Ako se ne slazes, zasto ti prva reakcija na to nije de da pokusam malo bolje se informisati opcenito o temi, a ne tvoja reakcija da naucnici "bubaju". Takav tok misli mi zaista nije jasan. Oni ne bubaju nista, oni donose informisane zakljucke na osnovu trenutno raspolozivih informacija. Kada se te informacije promijene, onda se i zakljucci mijenjaju. To ne moze dalje biti od "bubanja".

Opet ponavljam, je li ti jasno da nije jedini faktor ovdje kada je varijanta detektovana? To je bukvalno prvi registrovani slucaj, ti i dalje tada nemas pojma kako ce vakcina djelovati na tu novu varijantu. Prvo pratis situaciju uz nastavak vakcinisanja. Vremenom tek primjecujes da, kako delta varijanta postaje dominantnija (valjda upravo zato sto je otpornija na vakcine), te da nema toliku efikasnost u sprecavanju zaraze, ali da je i dalje efikasna u sprecavanju tezih slucajeva. Ne mozes ti ubrzati taj proces, to nije pitanje para ili tehnologije, nego prikupljanja podataka i statistika. Prve jasni dokazi u vidu naucne studije su izasli evo 21 jula koliko vidim: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34289274/ (nedavno objavljeno u NEJM: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891)

Dovoljno sam informisan o temi, nema potrebe da me ti informišeš i otvaraš mi nove vidike i poglede.
Itekako znaju bubati.
Nema potrebe za nikakvim ekspertizama, dovoljno je pratiti struku od početka panedemije do danas i stavove koji su se mijenjali (ne govorim isključivo u kontekstu novih saznanja, nego i pristupa), polarizovana mišljenja, kojekakvih mjera (od izrazito strogih, do poprilično liberalnih) i sve ostalo što se upakovalo u COVID-19 paket. O (ne)prenošenju virusa putem revakcinisanih osoba da i ne pričam.

Ja te opet pitam - za koju je varijantu pravljena vakcina, zna li se?

BTW, u zaključcima studija koje si postavio kaže se doslovno ovo:

Conclusions: Only modest differences in vaccine effectiveness were noted with the delta variant as compared with the alpha variant after the receipt of two vaccine doses. Absolute differences in vaccine effectiveness were more marked after the receipt of the first dose. This finding would support efforts to maximize vaccine uptake with two doses among vulnerable populations. (Funded by Public Health England.).

A već 2 mjeseca slušamo priču kako su postojeće vakcine slabije efikasne za Delta varijantu i kako treba treća vakcina.
Ono, baš je sve jasno.

[armin071]

I da se opet ponovim, ovo sve je jedan veliki test inteligencije….

[hladan.preminger]

Ja samo ina lis 2 poštujem. Ostalo je slabo.

Naučnici i stručnjaci bruje i o Ina Lis 2 kao mogućoj zaraznijoj inačici (čak 54.97% zaraznijoj po naučnicima iz svjetske atrakcije WHO) ali to još nije potvrđeno. Ne zna se tačno kako automobili reaguju na nove sojeve a pogotovo je, kako javlja ugledni New York Times, nepoznato kako se vrši prenos virusa između automobila. Kako javlja nezavisni Reuters, do sada je zabilježen samo jedan, neizravan što jest jest, prenos Ina Lis 2 soja sa automobila na čovjeka i to u istočnom dijelu Ukrajine gdje su svinje pojele wartburga pa čovjek pojeo svinju koja se parila sa ukrajinskim dugozubim šišmišem. Stručnjaci preporučuju da se svinje ne hrane vozilima sa otpada te da se ne potiče parenje između svinja i šišmiša.

Mislim da je to sve jedna velika teorija zavjere, jer ipak je u Ukrajini u Wartburg išla mast ina lis 1 koja brže ide šinama nego zimi.

[Naslovnica]

I da se opet ponovim, ovo sve je jedan veliki test inteligencije….

To je jedna od onih lujki koje "ne znaju kako su do sada živjele bez maske" i koje maskama tepaju "maskica".
Tačno psihički poremećaj, vjerovatno postoji i stručna dijagnoza.

[Medobrundo25]

I da se opet ponovim, ovo sve je jedan veliki test inteligencije….

To je jedna od onih lujki koje "ne znaju kako su do sada živjele bez maske" i koje maskama tepaju "maskica".
Tačno psihički poremećaj, vjerovatno postoji i stručna dijagnoza.

Sto je najtuznije cisto sumnjam, nego je negdje na zapadu, gdje se slovo zakona mora potpuno postovati, iako je u vecini slucajeva to teski debilizam i kosi se sa svim inteligentnim na ovom svijetu. Evo recimo udjes u teretanu sa maskom, hodas sa maskom ali kad vjezbas skines masku. Tj 50 osoba u 10m2 dahce bez maske ,ali kad mijenjas masinu moras isti staviti. Debilizam teski, ali jebiga navikli zivjeti kako im drugi kazu i apsolutno nista ne propituju.

[biglebovski]

Naučnici i stručnjaci bruje i o Ina Lis 2 kao mogućoj zaraznijoj inačici (čak 54.97% zaraznijoj po naučnicima iz svjetske atrakcije WHO) ali to još nije potvrđeno. Ne zna se tačno kako automobili reaguju na nove sojeve a pogotovo je, kako javlja ugledni New York Times, nepoznato kako se vrši prenos virusa između automobila. Kako javlja nezavisni Reuters, do sada je zabilježen samo jedan, neizravan što jest jest, prenos Ina Lis 2 soja sa automobila na čovjeka i to u istočnom dijelu Ukrajine gdje su svinje pojele wartburga pa čovjek pojeo svinju koja se parila sa ukrajinskim dugozubim šišmišem. Stručnjaci preporučuju da se svinje ne hrane vozilima sa otpada te da se ne potiče parenje između svinja i šišmiša.

Mislim da je to sve jedna velika teorija zavjere, jer ipak je u Ukrajini u Wartburg išla mast ina lis 1 koja brže ide šinama nego zimi.

Šalu na stranu, optužiće me neko za nevakcinisano trolanje. Ti radovi nisu peer-reviewed u BMK Medical Review, a podmazano je uvijek najglađe. Zimi pogotovo.
Nego, zna li se kad ove kovid potvrde krenu u primjenu, hoće li se moći nevakcinisan u zatvor, ono nisi vakcinisan ne možeš u zatvor, i da li će se moći otvoriti restoran, kino, teretana, škola ili kakva ustanova zdravstvene zaštite samo za nevakcinisane?

[Tesla Edison]

To je jedna od onih lujki koje "ne znaju kako su do sada živjele bez maske" i koje maskama tepaju "maskica".
Tačno psihički poremećaj, vjerovatno postoji i stručna dijagnoza.

Sto je najtuznije cisto sumnjam, nego je negdje na zapadu, gdje se slovo zakona mora potpuno postovati, iako je u vecini slucajeva to teski debilizam i kosi se sa svim inteligentnim na ovom svijetu. Evo recimo udjes u teretanu sa maskom, hodas sa maskom ali kad vjezbas skines masku. Tj 50 osoba u 10m2 dahce bez maske ,ali kad mijenjas masinu moras isti staviti. Debilizam teski, ali jebiga navikli zivjeti kako im drugi kazu i apsolutno nista ne propituju.

Tačno nekad sebe uhvatim i pitam se, pa da li je i ova Zemlja zaista okrugla majku mu .

Tačno smo svi postali potroni drugih. Ovce su ništa za nas. Ovan zna nekad iskočiti iz tora i dati se u bjeg. Mi ništa. Gledaj Australiju, nadrealne informacije stižu, a sve lafo zapadna, napredna civilizacija.

Ili su glupani toliko brojčano nadmočni, ili je ljudima postalo sve svejedno, pa idu linijom manjeg otpora. Slušaju ko cuke kako gazda kaže i to je to.

[Sanjarko]

Najavljuju 4-ti val, doslo do porasta broja zarazenih i umrlih malo, vidjet ce te mozda da ce nas opet zatvorit.

[Sanjarko]

Sto je najtuznije cisto sumnjam, nego je negdje na zapadu, gdje se slovo zakona mora potpuno postovati, iako je u vecini slucajeva to teski debilizam i kosi se sa svim inteligentnim na ovom svijetu. Evo recimo udjes u teretanu sa maskom, hodas sa maskom ali kad vjezbas skines masku. Tj 50 osoba u 10m2 dahce bez maske ,ali kad mijenjas masinu moras isti staviti. Debilizam teski, ali jebiga navikli zivjeti kako im drugi kazu i apsolutno nista ne propituju.

Tačno nekad sebe uhvatim i pitam se, pa da li je i ova Zemlja zaista okrugla majku mu .

Tačno smo svi postali potroni drugih. Ovce su ništa za nas. Ovan zna nekad iskočiti iz tora i dati se u bjeg. Mi ništa. Gledaj Australiju, nadrealne informacije stižu, a sve lafo zapadna, napredna civilizacija.

Ili su glupani toliko brojčano nadmočni, ili je ljudima postalo sve svejedno, pa idu linijom manjeg otpora. Slušaju ko cuke kako gazda kaže i to je to.

Ko u logorima i pred masovne egzekucije. Ljudi se osjecaju bespomocno pa odustali, prepustili se.

[biglebovski]

Nezavisni stručnjaci najavljuju:

Vakcinacija trećom dozom će biti potrebna

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/stru ... /210812085

[spinel_]

To se znalo odavno.
Sad je samo i zvanicno.
Bice i 4,5,35....

[Trappist]

Nezavisni stručnjaci najavljuju:

Vakcinacija trećom dozom će biti potrebna

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/stru ... /210812085

Bas me cudi ovo. Isto kao sto me zacudi kad marketing direktor apple-a kaze svake godine trebate kupiti najnoviji iphone
Decembar 2020:
Prema Sahinu, antigen koji kompanija sa sjedištem u Mainzu i njen američki partner Pfizer koriste za vakcinu sastoji se više od 1.270 aminokiselina. Devet ih je sada mutiralo, što nije ni jedan posto.

"Naša vakcina vidi sav protein i uzrokuje višestruke imunološke odgovore. Kao rezultat, imamo toliko mjesta za pristajanje da je virusu teško pobjeći. Ali to ne znači da je nova varijanta bezopasna. Vakcina BioNTech zasnovana na molekulu glasnika mRNA u principu se može brzo prilagoditi novim sojevima", navodi Sahin.
Mart 2021:
Sahin, čija je kompanija zajedno s Pfizerom razvila jednu od prvih vakcina protiv koronavirusa, je za Wel am Sonntag istakao kako vjeruje da u mnogim evropskim državama i SAD-u do kraja ljeta više neće biti potrebno uvoditi lockdown.

April 2021

Iako testiranja još traju, indijska varijanta ima mutacije koje smo već proučavali i protiv kojih je naša vakcina efikasna. Vakcinu smo pametno razvili i zbog toga vjerujem da će ona moći spriječiti ovu varijantu virusa, a ako budemo morali, onda ćemo je i usavršiti, ali vjerujem da do toga neće doći", rekao je Sahin na online konferenciji za novinare.

[Maxxtro]

Dovoljno sam informisan o temi, nema potrebe da me ti informišeš i otvaraš mi nove vidike i poglede.

Nisam mislio nista lose, svakako smatram da si mozda i jedini ovdje od ovih, hajmo reci, kontrasa koji imaju koliko toliko razumne stavove. Ali definitivno mislim da ne uzimas u obzir ono sto ti pokusavam reci.

Itekako znaju bubati.
Nema potrebe za nikakvim ekspertizama, dovoljno je pratiti struku od početka panedemije do danas i stavove koji su se mijenjali (ne govorim isključivo u kontekstu novih saznanja, nego i pristupa), polarizovana mišljenja, kojekakvih mjera (od izrazito strogih, do poprilično liberalnih) i sve ostalo što se upakovalo u COVID-19 paket. O (ne)prenošenju virusa putem revakcinisanih osoba da i ne pričam.

Kazes da nije u kontekstu novih saznanja, ali za ovu zadnju recenicu sam ti bukvalno pokazao da jeste. Za mjere ne govorim, to svaka vlast za sebe donosi, ali kad je u pitanju vakcinacija sturcnjaci su tu vecinom slozni i svi strogo preporucuju istu i tu se nista nije mijenjalo. Ljudi koji dovode to u pitanje jednostavno ne znaju ili ne razumiju dovoljno, to je i vise nego jasno prateci ovakve teme.

Ja te opet pitam - za koju je varijantu pravljena vakcina, zna li se?

Ne znam stvarno, ali bas ovakve stvari i treba istraziti ako te interesuju a ne odma naprasno zakljucivati da tu nesto nije u redu. Vise je nego ocito da se pocetna klinicka testiranja nisu uzimala u obzir delta varijantu. Jedan razlog je sto se timeline jednostavno ne uklapa, a drugi razlog je sto sam ti postavio studiju koja specificno mjeri efikasnost vakcina u odnosu na delta varijantu.

BTW, u zaključcima studija koje si postavio kaže se doslovno ovo:

Conclusions: Only modest differences in vaccine effectiveness were noted with the delta variant as compared with the alpha variant after the receipt of two vaccine doses. Absolute differences in vaccine effectiveness were more marked after the receipt of the first dose. This finding would support efforts to maximize vaccine uptake with two doses among vulnerable populations. (Funded by Public Health England.).

A već 2 mjeseca slušamo priču kako su postojeće vakcine slabije efikasne za Delta varijantu i kako treba treća vakcina.
Ono, baš je sve jasno.

Kao prvo, hajmo da vidimo to malo opsirnije:

Effectiveness after one dose of vaccine (BNT162b2 or ChAdOx1 nCoV-19) was notably lower among persons with the delta variant (30.7%; 95% confidence interval [CI], 25.2 to 35.7) than among those with the alpha variant (48.7%; 95% CI, 45.5 to 51.7); the results were similar for both vaccines. With the BNT162b2 vaccine, the effectiveness of two doses was 93.7% (95% CI, 91.6 to 95.3) among persons with the alpha variant and 88.0% (95% CI, 85.3 to 90.1) among those with the delta variant. With the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine, the effectiveness of two doses was 74.5% (95% CI, 68.4 to 79.4) among persons with the alpha variant and 67.0% (95% CI, 61.3 to 71. among those with the delta variant.

Dakle, sa jednom dozom efektivnost poprilicno opada (opet naravno se ne dovodi u pitanje da se zaista treba vakcinisati). Sa dvije doze, malo opada na 88%. Ali ovo govori o simptomatskim infekcijama koliko vidim a ne o prenosenju. Na CDC-jevom siteu stoji slijedece:

Fully vaccinated people with Delta variant breakthrough infections can spread the virus to others. However, vaccinated people appear to be infectious for a shorter period: Previous variants typically produced less virus in the body of infected fully vaccinated people (breakthrough infections) than in unvaccinated people. In contrast, the Delta variant seems to produce the same high amount of virus in both unvaccinated and fully vaccinated people. However, like other variants, the amount of virus produced by Delta breakthrough infections in fully vaccinated people also goes down faster than infections in unvaccinated people. This means fully vaccinated people are likely infectious for less time than unvaccinated people.

Spominjes trecu dozu. Opet, zasto mislis da je to bubanje, ako nisi malo istrazio zasto razmatraju uvodjenje trece doze? Ovo vrlo jasno pokauje da se nisi dovoljno informisao prije nego sto naprasno zakljucujes kako naucnici "bubaju" ili pak lazu. Zaboravljas vremenski faktor. Kolika god da je efikasnost vakcine, ta zastita opada s vremenom. Zastita ne traje vjecno. Imas recimo istrazivanje koje pokazuje da efikasnost Pfizera opada na oko 84% nakon 6 mjeseci: https://www.statnews.com/2021/07/28/eff ... data-show/
Podaci ukazuju da zastita jos drasticnije opada, u jos kracem vremenskom periodu, za imuno-kompromitovane osobe. Je li jasno da je to potpuno druga stvar od procjene efikasnosti neposredno nakon vakcinisanja? To jesu neka nova saznanja koja jos uvijek pristizu, jer da bi imao takve podatake, logika nalaze da moras cekati, zar ne. Upravo u takvim slucajevima, ili samo za imuno-kompromitovane osobe, ili nakon odredjenog vremena kad efikasnost opadne ispod odredjenog praga, se razmatra uvodjenje trece doze. Ali ni to nisu jos razjasnili skroz kako sta, ne zato sto "bubaju" nego upravo suprotno, prate situaciju i mijenjaju preporuke u skladu sa novim saznanjima.

[biglebovski]

Bas me cudi ovo. Isto kao sto me zacudi kad marketing direktor apple-a kaze svake godine trebate kupiti najnoviji iphone
Decembar 2020:
Prema Sahinu, antigen koji kompanija sa sjedištem u Mainzu i njen američki partner Pfizer koriste za vakcinu sastoji se više od 1.270 aminokiselina. Devet ih je sada mutiralo, što nije ni jedan posto.

"Naša vakcina vidi sav protein i uzrokuje višestruke imunološke odgovore. Kao rezultat, imamo toliko mjesta za pristajanje da je virusu teško pobjeći. Ali to ne znači da je nova varijanta bezopasna. Vakcina BioNTech zasnovana na molekulu glasnika mRNA u principu se može brzo prilagoditi novim sojevima", navodi Sahin.
Mart 2021:
Sahin, čija je kompanija zajedno s Pfizerom razvila jednu od prvih vakcina protiv koronavirusa, je za Wel am Sonntag istakao kako vjeruje da u mnogim evropskim državama i SAD-u do kraja ljeta više neće biti potrebno uvoditi lockdown.

April 2021

Iako testiranja još traju, indijska varijanta ima mutacije koje smo već proučavali i protiv kojih je naša vakcina efikasna. Vakcinu smo pametno razvili i zbog toga vjerujem da će ona moći spriječiti ovu varijantu virusa, a ako budemo morali, onda ćemo je i usavršiti, ali vjerujem da do toga neće doći", rekao je Sahin na online konferenciji za novinare.

Ipak struka zna najbolje. Struka (Pfizerova i Fauccijeva) = vrhovno znanje = filantropi = spasioci čovječanstva. Ostala struka = šizofreni olinjali starci = teoretičari zavjera = cenzura privatnih medija.

[armin071]

[Naslovnica]

I da se opet ponovim, ovo sve je jedan veliki test inteligencije….

[Medobrundo25]

I da se opet ponovim, ovo sve je jedan veliki test inteligencije….

Za ovu drugu se slazem definitivno.

[Naslovnica]

Dovoljno sam informisan o temi, nema potrebe da me ti informišeš i otvaraš mi nove vidike i poglede.

Nisam mislio nista lose, svakako smatram da si mozda i jedini ovdje od ovih, hajmo reci, kontrasa koji imaju koliko toliko razumne stavove. Ali definitivno mislim da ne uzimas u obzir ono sto ti pokusavam reci.

Itekako znaju bubati.
Nema potrebe za nikakvim ekspertizama, dovoljno je pratiti struku od početka panedemije do danas i stavove koji su se mijenjali (ne govorim isključivo u kontekstu novih saznanja, nego i pristupa), polarizovana mišljenja, kojekakvih mjera (od izrazito strogih, do poprilično liberalnih) i sve ostalo što se upakovalo u COVID-19 paket. O (ne)prenošenju virusa putem revakcinisanih osoba da i ne pričam.

Kazes da nije u kontekstu novih saznanja, ali za ovu zadnju recenicu sam ti bukvalno pokazao da jeste. Za mjere ne govorim, to svaka vlast za sebe donosi, ali kad je u pitanju vakcinacija sturcnjaci su tu vecinom slozni i svi strogo preporucuju istu i tu se nista nije mijenjalo. Ljudi koji dovode to u pitanje jednostavno ne znaju ili ne razumiju dovoljno, to je i vise nego jasno prateci ovakve teme.

Ja te opet pitam - za koju je varijantu pravljena vakcina, zna li se?

Ne znam stvarno, ali bas ovakve stvari i treba istraziti ako te interesuju a ne odma naprasno zakljucivati da tu nesto nije u redu. Vise je nego ocito da se pocetna klinicka testiranja nisu uzimala u obzir delta varijantu. Jedan razlog je sto se timeline jednostavno ne uklapa, a drugi razlog je sto sam ti postavio studiju koja specificno mjeri efikasnost vakcina u odnosu na delta varijantu.

BTW, u zaključcima studija koje si postavio kaže se doslovno ovo:



A već 2 mjeseca slušamo priču kako su postojeće vakcine slabije efikasne za Delta varijantu i kako treba treća vakcina.
Ono, baš je sve jasno.

Kao prvo, hajmo da vidimo to malo opsirnije:

Effectiveness after one dose of vaccine (BNT162b2 or ChAdOx1 nCoV-19) was notably lower among persons with the delta variant (30.7%; 95% confidence interval [CI], 25.2 to 35.7) than among those with the alpha variant (48.7%; 95% CI, 45.5 to 51.7); the results were similar for both vaccines. With the BNT162b2 vaccine, the effectiveness of two doses was 93.7% (95% CI, 91.6 to 95.3) among persons with the alpha variant and 88.0% (95% CI, 85.3 to 90.1) among those with the delta variant. With the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine, the effectiveness of two doses was 74.5% (95% CI, 68.4 to 79.4) among persons with the alpha variant and 67.0% (95% CI, 61.3 to 71. among those with the delta variant.

Dakle, sa jednom dozom efektivnost poprilicno opada (opet naravno se ne dovodi u pitanje da se zaista treba vakcinisati). Sa dvije doze, malo opada na 88%. Ali ovo govori o simptomatskim infekcijama koliko vidim a ne o prenosenju. Na CDC-jevom siteu stoji slijedece:

Fully vaccinated people with Delta variant breakthrough infections can spread the virus to others. However, vaccinated people appear to be infectious for a shorter period: Previous variants typically produced less virus in the body of infected fully vaccinated people (breakthrough infections) than in unvaccinated people. In contrast, the Delta variant seems to produce the same high amount of virus in both unvaccinated and fully vaccinated people. However, like other variants, the amount of virus produced by Delta breakthrough infections in fully vaccinated people also goes down faster than infections in unvaccinated people. This means fully vaccinated people are likely infectious for less time than unvaccinated people.

Spominjes trecu dozu. Opet, zasto mislis da je to bubanje, ako nisi malo istrazio zasto razmatraju uvodjenje trece doze? Ovo vrlo jasno pokauje da se nisi dovoljno informisao prije nego sto naprasno zakljucujes kako naucnici "bubaju" ili pak lazu. Zaboravljas vremenski faktor. Kolika god da je efikasnost vakcine, ta zastita opada s vremenom. Zastita ne traje vjecno. Imas recimo istrazivanje koje pokazuje da efikasnost Pfizera opada na oko 84% nakon 6 mjeseci: https://www.statnews.com/2021/07/28/eff ... data-show/
Podaci ukazuju da zastita jos drasticnije opada, u jos kracem vremenskom periodu, za imuno-kompromitovane osobe. Je li jasno da je to potpuno druga stvar od procjene efikasnosti neposredno nakon vakcinisanja? To jesu neka nova saznanja koja jos uvijek pristizu, jer da bi imao takve podatake, logika nalaze da moras cekati, zar ne. Upravo u takvim slucajevima, ili samo za imuno-kompromitovane osobe, ili nakon odredjenog vremena kad efikasnost opadne ispod odredjenog praga, se razmatra uvodjenje trece doze. Ali ni to nisu jos razjasnili skroz kako sta, ne zato sto "bubaju" nego upravo suprotno, prate situaciju i mijenjaju preporuke u skladu sa novim saznanjima.

Ja sam pročitao zaključak studije koju si postavio, nema potrebe dalje roviti po brojevima iste studije i šta kaže CDC i razvlačiti priču k'o žvaku.
Odgovoriću ti konkretnije sa kompjutera kada stignem.

[Medobrundo25]

U DE najavljuju najkasnije od 23. augusta, za ulazak u kino, teretane, restorane , frizerske itd vecinu stvari biti ce potrebno potvrda o vakcinaciji, test, ili dokaz da je prebolovana korona. Testovi od oktobra vise nece biti besplatni. Sad cemo vidjeti da li saka ljudi moze habati 80 miliona ljudi bez ikakvih posljedica. a mislim da se vec dokazalo da par ljudi haba citav svijet kako hoce.