Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[udri me jace]

od prvog slucaja u wuhanu do danas sve sama nagađanja i hipoteze

[Maxxtro]

Haj ba zaobidji me tita ti.. Fino sam naveo kada su zaraze u pitanju.. I obratio sam se momku koji se razumije u tematiku.. Ne da mi se polemisati sa svakim..

Ok, ako ce ti biti lakse, hocemo onda samo zaraze gledati i uporediti stopu zaraze medju vakcinisanim naspram stope medju nevakcinisanim?

[zubi]

Ma konta sredit sebi preko štele potvrdu o vakcinaciji, tj. izvršiti krivotvorenje javne isprave i počiniti krivično djelo.

Hvala Bogu da ima i dovoljno inteligentnih da skontaju...

Ti ono musliman, vjernik??

Hajde, fino.... i to je u islamu znaci dozvoljeno, lagati i krivotvoriti isprave

[saint_mirad]

kada drzava donosi totalitarne i opresivne zakone, moralno ispravno je da se isti prekrse.

[adsubzero]

kada drzava donosi totalitarne i opresivne zakone, moralno ispravno je da se isti prekrse.

To prema svom osjecaju i uvjerenju?
Ko ce meni da odredjuje kako da zivim svoj zivot!?

Meanwhile, postoje stotine drugih zakona koji te ogranicavaju u mnogocemu, od kojih su mnogi za mene glupi, cak i opresivni. Za sta drugo sluzi zakon nego da dovede ljude u red?

[Naslovnica]

Lijepo se sjećam da se kroz medije non-stop provlačila informacija da će vakcina 100% štititi od smrtonosnog ishoda COVID-19, i nisam jedini koji se sjebao kada se ispostavilo da ipak nije tako.
OK, recimo da je do medija.

Sasvim moguce, samo kazem da tako nesto ni teoretski nije moguce tvrditi. Medjutim, meni je ovdje problematicno, sto ti i mnogi ne vidite ili ne zelite da vidite, veliku asimetricnost zadatka u kontekstu konstantnog priliva informacije od strane struke s jedne strane, i dezinformacija od strane raznih nepismenih likova i kauc eksperata. Deset puta vise energije iziskuje da se opovrgne neka laz nego da se plasira. A cak i tada vrlo cesto to opovrgavanje nije efikasno. Uzmimo samo ovu temu za primjer. Imas likove poput ovog salika koji nemilice lijepi kojekakve linkove sa naizgled vjerodostojnim informacijama, a vec tri puta sam dokazao da su u pitanju ili lazi ili jednostavno stvari koje nije ni sam procitao pa ih izvrnuo naglavacke. Postavio neku tabelu bez imalo truda koju je preuzeo od nekog lika koji nije upregnuo nijednu mozdanu celiju, ako je uopste ima, pokusavajuci shvatiti sta je to zapravo sto gleda. S druge strane ja moram uloziti 10tak minuta da zaista otvorim studiju koju je ON postavio, pronadjem trazenu tabelu, malo izguglam dodatno da pokusam razumjeti o cemu se radi. Postavi video od lika koji rece da je 42 od 43 hospitalizovanih slucajeva vakcinisani. Ja utrosim vrijeme da potrazim zvanicne informacije i nadjem zapravu punu izjavu za medije gdje se TAJ ISTI LIK ispravlja naknadno i kaze da je u pitanju bio lapsus, tj. 42 su nevakcinisani. U oba slucaja on je to preuzeo od nekoga, ne zna ni ko su likovi na koje se poziva, sta te studije tvrde, jebe se njemu, bitno je da potvrdjuje njegove zablude. Kad takve likove prozoves, samo te hladno zaobidju i eto ih uskoro opet, postavljajuci nove gluposti.

Tebi je jako zasmetalo i osjecas se prevarenim sto su ti rekli da ce apsolutno svakoga stititi od smrtnog ishoda, naspram da su rekli recimo "gotovo sigurno" ili "ubjedljivo stite" sto je sasvim tacno: https://www.nbcnews.com/health/health-n ... -n1275500 . Kada bi ljudi generalno bili savrseno racionalnih, apsolutno bih se slozio da informacije treba plasirati u izvornom obliku, bez ikakvih interpretacija i uljepsavanja. Ali posto ima zaista mnogo idiota, u interesu javnog zdravstva, gdje su bukvalno ljudski zivoti u pitanju i gdje su brojke neumoljive a one kazu da je neuporedivo veca vjerovatnoca da ces prezivjeti od covida ako si vakcinisan, mislim da treba uzimati u obzir i kakve i na koji nacin se poruke odasilju u stvarnost.

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... ate-679518
Ovo nije do medija, ovo je do struke, zar ne? Čisto da razjasnimo kada smo već ovdje.

Da, koliko vidim, bez nekog dodatnog istrazivanja. Ali kakve to veze ima sa ovim gore?

Što se tiče varijanti i kada se koja pojavila:
Alpha - United Kingdom, Sep-2020
Beta - South Africa, May-2020
Gamma - Brazil, Nov-2020
Delta - India, Oct-2020

https://www.who.int/en/activities/track ... -variants/

Po ovome, ako su klinička ispitivanja počela u aprilu 2020, ispada da su vršena samo za originalni (Wuhan) soj, zar ne? Barem što se tiče Pfizera.

Ne znam detalje istrazivanja, ali znam da je nedavno ponovo uradjena studija efikasnosti pfizerovih vakcina upravo da bi se ukljucio delta soj u istrazivanje, cime je jasno da nije bio aktuelan kada su ti brojevi prvobitno izlazili. Ako se ne varam, zakljucci su bili da je zastita od infekcije znatno opala, cini mi se na 64% (sto opet znaci da je za 64% manja vjerovatnoca da ces se zaraziti naspram nevakcinisanih) o cemu smo upravo govorili, ali da je kada su u pitanju tezi slucajevi i hospitalizacije, efikasnost i dalje oko 90%.

Evo ti link gdje struka kaže da SPUTNIK V 100% štiti od smrtnog ishoda.
https://www.kzzosa.ba/Publication/Read/ ... akcinacije

Evo sa site-a vakcine.ba


Pa su se onda naknadno ispravljali...

[GandalfSivi]

Moje najveće razočarenje je da vakcina ne eliminiše smrtni ishod od covid-19 na način kako se na početku govorilo - 100%. Taj broj je zaista blizu 100% ali nije 100%.
Svako ko je bio na forumskim temama o covid-19 i redovno pratio vijesti iz medija, kao i pisanja pojedinih na forumu, to može potvrditi.
Osim ako ne želi da laže.

[Raigor Stonehoof]

kada drzava donosi totalitarne i opresivne zakone, moralno ispravno je da se isti prekrse.

To prema svom osjecaju i uvjerenju?
Ko ce meni da odredjuje kako da zivim svoj zivot!?

Meanwhile, postoje stotine drugih zakona koji te ogranicavaju u mnogocemu, od kojih su mnogi za mene glupi, cak i opresivni. Za sta drugo sluzi zakon nego da dovede ljude u red?

Bio je onaj sto je mislio da su semafori totalitarni, zavrsio kako je zavrsio ista sudbina ceka i ove antivaksere totalitariste

[Maxxtro]

Evo ti link gdje struka kaže da SPUTNIK V 100% štiti od smrtnog ishoda.
https://www.kzzosa.ba/Publication/Read/ ... akcinacije

Evo sa site-a vakcine.ba


Pa su se onda naknadno ispravljali...

Nisam ti to osporavao, rekao sam sasvim moguce. A jesi li ista procitao od ovog sto sam dalje napisao, imas li komentar na to? Jako si zapeo i strasno te razocaralo to sto pise 100% umjesto 99.9%, ali sta je alternativa? Ljudi zaboravljaju da je sve izbor izmedju dvije opcije. I struka ce grijesiti, ali statisticki gledajuci to je najsigurnija opcija za onoga ko razmislja racionalno. Ako struka grijesi, onda ti niko ne moze ponuditi zaista argumentovanu alternativu. Kojekakvi polupismeni likovi ce stancati redom teorije sve gluplje od glupljih, plasirati brojne lazi, ali jednom ce mozda cak i ubosti zrno ko corava koka. Al to niposto ne znaci da su bili u pravu.

Inace, nadovezujuci se na ono gore sto sam ti govorio o intervalima povjerljivosti, nema cak nista ni sporno u vezi ovih cifara. Ako u vakcinisanoj grupi imas nula smrti (tokom izvodjenja studije), onda estimiras zastitu od smrti na 100%. Ali uz to uvijek dolazi i interval povjerljivosti, sto podrazumijeva malu mogucnost (ispod unaprijed odredjenog praga) da je ta brojka manja, tako jednostavno statistike funkcionisu. Ali naravno, ne moze se ocekivati od obicnog naroda da zna to, to je definitivno problem u komunikaciji zakljucaka naucnih studija

[Trappist]

"U Belgiji sedmero starijih umrlo od kolumbijske varijante korone
SEDMERO štićenika doma za umirovljenike u Belgiji umrlo je pošto su se zarazili kolumbijskom varijantom koronavirusa, unatoč tome što su bili u cijelosti cijepljeni, objavili su u petak virolozi koji su analizirali virus.

[salik79]

Ha?

Sta ha? Sam kazes da Malone laze i krsi zakon time sto ima laznu potvrdu da je “vakcinisan”.

Nametnute zakone. Potvrda nije lazna.

[salik79]

Pa, ko citira koga, ti mene, ili ja tebe?! Sto se mene tice, slobodno u skokovima i ne moramo vise nikada ni rijec razmijeniti.

Ja @zubi ti mene.

A zubi mene.

[salik79]

Hvala Bogu da ima i dovoljno inteligentnih da skontaju...

Ti ono musliman, vjernik??

Hajde, fino.... i to je u islamu znaci dozvoljeno, lagati i krivotvoriti isprave

Ako nas lazu i primiravaju nas na nesto lazima, duznost mi je to zaobici na najbezbolniji nacin.

Nikakvo krivotvorenje, samo original.

[adsubzero]

Nametnute zakone.

Mozes li ovo objasniti? Zar nam nije svaki zakon nametnut ili postoji neka selekcija, odnosno sam proberes sta ti odgovara?

[Niemand]

Mozda sam pesimista, al ako vakcinisani sire zarazu kao i nevakcinisani, a pri tom vakcine ne stite ili slabo stite imunokompromitovane, nismo mi nidje pristigli.

[salik79]

Nametnute zakone.

Mozes li ovo objasniti? Zar nam nije svaki zakon nametnut ili postoji neka selekcija, odnosno sam proberes sta ti odgovara?

Svaki zakon mora imati svoju svrhu. Koja je svrha nametanja vakcine koja ne sprjecava sirenje zaraze, koja ne stiti od zaraze, koja ne iskorjenjuje zarazu, a koja potencijalno ima trajne i fatalne posljedice za organizam?

Vakcina koja je, ustvari, genska terapija.

[Maxxtro]

Mozes li ovo objasniti? Zar nam nije svaki zakon nametnut ili postoji neka selekcija, odnosno sam proberes sta ti odgovara?

Svaki zakon mora imati svoju svrhu. Koja je svrha nametanja vakcine koja ne sprjecava sirenje zaraze, koja ne stiti od zaraze, koja ne iskorjenjuje zarazu, a koja potencijalno ima trajne i fatalne posljedice za organizam?

Vakcina koja je, ustvari, genska terapija.

Evo dvije milijarde ljudi s velikom strepnjom iscekuju te trajne i fatalne posljedice. Javicemo ti (ili necemo, jer cemo biti mrtvi) kada se to desi.

[GandalfSivi]

Sta ha? Sam kazes da Malone laze i krsi zakon time sto ima laznu potvrdu da je “vakcinisan”.

Nametnute zakone. Potvrda nije lazna.

Cuj nametnute zakone Gubis se covjece, sta je nametnut zakon, da doktor ne smije izdavati laznu potvrdu o bilo cemu?

Kakvo licemjerje, nevjerovatno, samo sebi rupu kopas.

A sta znaci da potvrda nije lazna, je li primio vakcinu ili nije?

[salik79]

Svaki zakon mora imati svoju svrhu. Koja je svrha nametanja vakcine koja ne sprjecava sirenje zaraze, koja ne stiti od zaraze, koja ne iskorjenjuje zarazu, a koja potencijalno ima trajne i fatalne posljedice za organizam?

Vakcina koja je, ustvari, genska terapija.

Evo dvije milijarde ljudi s velikom strepnjom iscekuju te trajne i fatalne posljedice. Javicemo ti (ili necemo, jer cemo biti mrtvi) kada se to desi.

Necete, bas kao sto se ni njemacka vlast nije javila na zahtjev Saveznog druzenja patologa Njemacke, u kojem su trazili da se vrsi obdukcija svih koji umru ubrzo nakon vakcinacije. Do sada, koliko su upratili, gdje je izvrsena obdukcija utvrdili da su 30-40% smrti direktno povezani sa vakcinacijom.

[salik79]

Nametnute zakone. Potvrda nije lazna.

Cuj nametnute zakone Gubis se covjece, sta je nametnut zakon, da doktor ne smije izdavati laznu potvrdu o bilo cemu?

Kakvo licemjerje, nevjerovatno, samo sebi rupu kopas.

A sta znaci da potvrda nije lazna, je li primio vakcinu ili nije?

Nametnute opstrukcije normalnog zivota bez potvrde o vakcinaciji.

[GandalfSivi]

Cuj nametnute zakone Gubis se covjece, sta je nametnut zakon, da doktor ne smije izdavati laznu potvrdu o bilo cemu?

Kakvo licemjerje, nevjerovatno, samo sebi rupu kopas.

A sta znaci da potvrda nije lazna, je li primio vakcinu ili nije?

Nametnute opstrukcije normalnog zivota bez potvrde o vakcinaciji.

Kakve veze to ima sa doktorom koji ne smije izdati laznu potvrdu po zakonima koji su puno stariji od Covida.

I cekaj, jesi li upravo napisao da je 30-40% ukupnih smrti kod vakcinisanih izazvano vakcinom???

Ovo je novi level svega mi

[Raigor Stonehoof]

Bolescura. Gori su ovi zatucani od covida.

[salik79]

Nametnute opstrukcije normalnog zivota bez potvrde o vakcinaciji.

Kakve veze to ima sa doktorom koji ne smije izdati laznu potvrdu po zakonima koji su puno stariji od Covida.

I cekaj, jesi li upravo napisao da je 30-40% ukupnih smrti kod vakcinisanih izazvano vakcinom???

Ovo je novi level svega mi

Smije doktor izdati potvrdu za sta on misli da treba da izda.

Ovo nisam ja izjavio, nego glavni patolog Univerziteta Heidelberg, sto sam vec postavljao.

[GandalfSivi]

Kakve veze to ima sa doktorom koji ne smije izdati laznu potvrdu po zakonima koji su puno stariji od Covida.

I cekaj, jesi li upravo napisao da je 30-40% ukupnih smrti kod vakcinisanih izazvano vakcinom???

Ovo je novi level svega mi

Smije doktor izdati potvrdu za sta on misli da treba da izda.

Ovo nisam ja izjavio, nego glavni patolog Univerziteta Heidelberg, sto sam vec postavljao.

Smije doktor izdati potvrdu da te je vakcinisao iako nije?

[salik79]

Smije doktor izdati potvrdu za sta on misli da treba da izda.

Ovo nisam ja izjavio, nego glavni patolog Univerziteta Heidelberg, sto sam vec postavljao.

Smije doktor izdati potvrdu da te je vakcinisao iako nije?

Sve se smije, kao sto vidis.

Nego, sta bi, jesu li sada i ovi njemacki patolozi teoreticari, budale, nepismeni?