Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#40001 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Humljanin »

NeDirajSirotinju wrote: 25/06/2021 17:19 Baš će jedan Komšić, predsjednik, hodati po nekakvim vukojebinama, divljem zapadu, da se dodvorava svakoj papčini. On je legitimno izabran, građani FBIH su rekli svoje, pa kome se ne sviđa neka trpi ili seli, nema treće.
:lol:
Anquilla
Posts: 2426
Joined: 25/04/2016 19:31

#40002 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Anquilla »

ako te pitaju wrote: 25/06/2021 17:02
BHCluster wrote: 25/06/2021 17:01
ako te pitaju wrote: 25/06/2021 16:51
Onaj kome Hrvati u BiH daju glasove, bez obzira koje nacionalnosti, će biti legitiman predstavnik Hrvata.
Komšić, jadni koji samo zavađa Bošnjake, loži ih, a mi Hrvati ga gledamo kao Sejdu......... I područje gdje živi njegov narod može gledati samo na Tv-u i razglednicama. Sad skontaj koji je jadnik to
Gdje to pise? U Ustavu, IZ? Gdje?
U Odluci Ustavnog suda u predmetu Ljubić.
Navodi se i u odluci Sejdić Finci, da konstitutivni narodi u BiH moraju imati legitimne predstavnike
Ozbiljno?
Nije da sam komplet odluku pročitala, ako je link dobar, možeš li mi reći gdje piše?
Fakat me interesuje, nije nikakva provokacija.

http://www.demos.ba/_downloads/presuda- ... -finci.pdf
User avatar
NeDirajSirotinju
Posts: 302
Joined: 30/07/2018 05:11

#40003 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by NeDirajSirotinju »

Ne znam nijednog Bošnjaka da mrzi hajmo reći te "legitimne" Hrvate, niti sam nekada svjedočio da neki Bošnjak ismijava katoličku crkvu, njihove popove, seks skandale i šta već ne. Upravo ti "legitimni" su stvorili takvu atmosferu preko svojih naci medija i nabili paranoju da ih neko mrzi, da ih žele protjerati, časne sestre odvesti u bordele, kupiti zemlju za jeftino i iseliti ih.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#40004 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by General War »

Black swan wrote: 25/06/2021 15:42
mk ultra wrote: 25/06/2021 14:46
Black swan wrote: 25/06/2021 14:34 razlike nisu minorne
tvrdim da na pisanoj vježbi iz hrvatskog bi većina forumaša dobila 1 kad bi morali napisati 15 rečenica koje uključuju hrvatske riječi i oblike
da ne spominjemo izbjegavanje srbizama

to što se mi razumijemo je druga stvar

na pisanoj vježbi kod profe u gimnaziji većina ne bi dobila zadovoljavajuću ocjenu kad bi morala napisati 15 proširenih rečenica o zadanoj temi

ne garantovano... GARANTIRANO
inače svi pišu i koriste književni jezik a pogotovo arhaizme i švapske riječi :lol:

btw, u gimnaziji (bošnjačkoj) smo imali komplet lektire od svih pisaca našeg govornog regiona, iako taj smjer nisam bio, a znalo je biti i 3 mjesečno... bilo je i ćirilice, bilo je i hrvatske i srpske književnosti bez problema

tako da mislim da je i u ostalim gimnazijama slično, i ne bi bio naročito zakinut

mislim da je jedno vrijeme po defaultu pisalo sva tri jezika
dakle bosanski/hrvatski/srpski u svjedočanstvu
a ako si insistirao pisalo je samo jedan
to nema veze s činjenicom da bi dobio keca iz pisane vježbe iz hrvatskog na zadanu temu :D
Dobili bi dalmatinci i hercegovci :mrgreen:
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#40005 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Humljanin »

General War wrote: 25/06/2021 17:37
Black swan wrote: 25/06/2021 15:42
mk ultra wrote: 25/06/2021 14:46
inače svi pišu i koriste književni jezik a pogotovo arhaizme i švapske riječi :lol:

btw, u gimnaziji (bošnjačkoj) smo imali komplet lektire od svih pisaca našeg govornog regiona, iako taj smjer nisam bio, a znalo je biti i 3 mjesečno... bilo je i ćirilice, bilo je i hrvatske i srpske književnosti bez problema

tako da mislim da je i u ostalim gimnazijama slično, i ne bi bio naročito zakinut

mislim da je jedno vrijeme po defaultu pisalo sva tri jezika
dakle bosanski/hrvatski/srpski u svjedočanstvu
a ako si insistirao pisalo je samo jedan
to nema veze s činjenicom da bi dobio keca iz pisane vježbe iz hrvatskog na zadanu temu :D
Dobili bi dalmatinci i hercegovci :mrgreen:
Hercegovci su na glasu da najčišće pričaju standardni hrvatski jezik.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#40006 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by General War »

Humljanin wrote: 25/06/2021 17:51
General War wrote: 25/06/2021 17:37
Black swan wrote: 25/06/2021 15:42

to nema veze s činjenicom da bi dobio keca iz pisane vježbe iz hrvatskog na zadanu temu :D
Dobili bi dalmatinci i hercegovci :mrgreen:
Hercegovci su na glasu da najčišće pričaju standardni hrvatski jezik.
Kad, prije ili poslije tudzmana? I Gdje, u Hercegovini ili u Zagrebu?
User avatar
NeDirajSirotinju
Posts: 302
Joined: 30/07/2018 05:11

#40007 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by NeDirajSirotinju »

Humljanin wrote: 25/06/2021 17:51
General War wrote: 25/06/2021 17:37
Black swan wrote: 25/06/2021 15:42

to nema veze s činjenicom da bi dobio keca iz pisane vježbe iz hrvatskog na zadanu temu :D
Dobili bi dalmatinci i hercegovci :mrgreen:
Hercegovci su na glasu da najčišće pričaju standardni hrvatski jezik.
Malo da se našalimo ali ako se čistoća hrvatskog jezika mjeri u količini mukanja i rikanja, takvih možeš naći na svakoj livadi kako pase.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#40008 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by ako te pitaju »

Anquilla wrote: 25/06/2021 17:25
ako te pitaju wrote: 25/06/2021 17:02
BHCluster wrote: 25/06/2021 17:01

Gdje to pise? U Ustavu, IZ? Gdje?
U Odluci Ustavnog suda u predmetu Ljubić.
Navodi se i u odluci Sejdić Finci, da konstitutivni narodi u BiH moraju imati legitimne predstavnike
Ozbiljno?
Nije da sam komplet odluku pročitala, ako je link dobar, možeš li mi reći gdje piše?
Fakat me interesuje, nije nikakva provokacija.

http://www.demos.ba/_downloads/presuda- ... -finci.pdf
Iz Odluke Sejdić-fFinci :

'' 48. Pored toga, iako se Sud slaže s Vladom da nijedna odredba Konvencije ne traži potpuno napuštanje mehanizama podjele vlasti koji su svojstveni Bosni i Hercegovini i da možda još uvijek nije sazrelo vrijeme za politički sistem koji bi bio samo odraz principa vladavine većine, Mišljenja Venecijanske komisije (vidjeti tačku 22. u tekstu) jasno pokazuju da postoje takvi mehanizmi podjele vlasti koji ne vode automatski do potpunog isključenja predstavnika ostalih zajednica. U vezi s ovim, Sud je podsjetio da mogućnost da se drugačijim sredstvima postigne isti cilj predstavlja važan faktor u ovoj oblasti (vidjeti Glor protiv Švicarske, br. 13444/04, tačka 94, 30. april 2009.) ''.


'' 22. U okviru parametara ovog prijedloga, bilo bi prihvatljivije imati jednostavniju proceduru sa težištem na Predstavničkom domu kao tijelu koje ima direktni demokratski legitimitet osiguran od naroda u cjelini. Mogućnost imenovanja kandidata treba ostaviti članovima Predstavničkog doma, izbor kandidata može se vršiti u tri etnička kluba delegata u Domu naroda što bi osiguralo zastupljenost interesa sva tri konstitutivna naroda, a listu kandidata potvrdila bi većina delegata iz sastava Predstavničkog doma, i tako osigurala da sva tri člana imaju legitimitet kao predstavnici naroda Bosne i Hercegovine u cjelini.''
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#40009 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by ako te pitaju »

NeDirajSirotinju wrote: 25/06/2021 17:19 Baš će jedan Komšić, predsjednik, hodati po nekakvim vukojebinama, divljem zapadu, da se dodvorava svakoj papčini. On je legitimno izabran, građani FBIH su rekli svoje, pa kome se ne sviđa neka trpi ili seli, nema treće.
Jesi li ikad čuo da on nekog predstavlja? On ne smije nogom kročiti na 77% teritorija BiH, a pogotovo ne smije među svoj narod.
User avatar
NeDirajSirotinju
Posts: 302
Joined: 30/07/2018 05:11

#40010 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by NeDirajSirotinju »

ako te pitaju wrote: 25/06/2021 18:04
NeDirajSirotinju wrote: 25/06/2021 17:19 Baš će jedan Komšić, predsjednik, hodati po nekakvim vukojebinama, divljem zapadu, da se dodvorava svakoj papčini. On je legitimno izabran, građani FBIH su rekli svoje, pa kome se ne sviđa neka trpi ili seli, nema treće.
Jesi li ikad čuo da on nekog predstavlja? On ne smije nogom kročiti na 77% teritorija BiH, a pogotovo ne smije među svoj narod.
Otkud ti taj procenat od 77%? Čovjek u jeku rata ulazio i izlazio gdje je htio, a ne sad u miru da ne smije. Mojne biti smiješan.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#40011 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by BHCluster »

Tieneke Strik o Rezoluciji EP o BiH: Pritisci iz Hrvatske i Slovenije na podjele

Jučerašnje usvajanje Rezolucije Evropskog parlamenta o Bosni i Hercegovini i dalje izaziva reakcije. Zastupnica iz Hrvatske jučer je optužila Zelene i ljevicu da su izbacili iz Rezolucije konstitutivne narode i legitimno predstavljanje. Zeleni uzvraćaju da protiv amandmana Željane Zovko nisu oni nego EPP činili većinu prilikom glasanja. Tieneke Strik, nizozemska europarlamentarka, u intervjuu za N1 također ističe da je jasno iza ovakve Rezolucije stoji čelništvo EPP-a, ali i Zeleni koji žele da vide promjenu situacije u BiH.

N1: Upravo sam rekao da je Parlament jučer usvojio rezoluciju o BiH. Pitaću Vas nešto o rezoluciji kasnije. Vaša kolegica iz EPP-a Željana Zovko dala je izjavu medijima ovdje u BiH, citiraću je, ona kaže: Trenutno sam jako zabrinuta jer se novi stav o BiH nameće u Evropskom parlamentu, pod pritiskom ljevičara koje vode Zeleni, što je katastrofa i u suprotnosti sa Daytonskim mirovnim sporazumom. Gospođa Zovko i hrvatski premijer gospodin Plenković optužuju lijevu stranu Parlamenta i Zelene da niste prihvatili amandmane koji uključuju konstitutivne narode u BiH uz građane. Gospođa Zovko kaže, ako to tako mogu reći, da Zelena grupa vodi tu revoluciju. Moje pitanje je: Kakav je stav Zelenih glede ovog pitanja konstitutivnih naroda u BiH, ali i rezolucije?

Dopustite mi da počnem s time što ću reći da to nisu nužno samo ljevičari, velika većina Parlamenta je usvojila ovaj izvještaj i odbila njihove amandmane. Većina Evropskog parlamenta mišljenja je da se tu radi o građanima, građanskom društvu, a ne nužno samo o konstitutivnim narodima jer oni nužno ne predstavljaju sve. U Daytonskom smo sporazumu imali tu potrebnu podjelu kako bi se pobrinuli da tri različite grupe imaju predstavnike. Ali to je već bilo prije 25 godina. Tada nam je to bilo potrebno. Ali, sada smo primijetili da to stvara prepreke kako bi se promijenili iz Daytonskog sporazuma ka EU, da se pobrinemo da BiH može rasti kao inkluzivno, potpuno društvo, bez svih tih različitih struktura vlasti, ali i da se pobrinemo da je svaki građanin predstavljen. Ono što sada vidimo jeste da sve potrebne odluke koje se moraju poduzeti, kao na primjer da se promijeni ustav, da se ima izborni zakon koji je u skladu sa ustavom, da je potrebna većina tih konstitutivnih naroda. Oni u suštini mogu i to i rade, blokiraju određene odluke, reforme potrebne kako bi se raslo na putu ka pridruživanju EU. Vidim da, posebno iz Hrvatske, ali i Slovenije, mnogo pritiska. Bojim se da je on baziran na etno-nacionalnom razmišljanju, da oni zapravo žele povećati podjele umjesto povećanjem potrebe za inkluzivnije društvo, gdje se svako uzima u obzir. Ne samo da sam to ja odbila, već i većina Evropskog parlamenta. Također, i delegacija EU odbija ovakav način razmišljanja i jasno stavlja do znanja da kako biste zaista postali članica EU, moramo se odmaći od tih etničkih podjela i pobrinuti se da smo upotpunosti integrisani u BiH.

N1: Gospođo Strik znam da Vaša grupa i ljevičari nisu većina u Evropskom parlamentu, već većinu u Evropskom parlamentu ima EPP, većina glasova je, kako ste i rekli, došla iz EPP-a. Ako već ovo vidimo, zar to nije skretanje s odgovornosti i toga da čak ni EPP ovo ne podržava. A vidio sam i ime gospodina Manfreda Webera na listi onih koji su glasali za ovu rezoluciju. Dakle, ako Weber glasa za ovu rezoluciju bez konstitutivnih naroda, to onda znači da ni vodstvo EPP-a ovo ne podržava.

Upravo tako. A također, onaj koji je podnio izvještaj, gospodin Rangel, on je iz EPP-a. Dakle, mogu reći da gospođa Zovko predstavlja manjinu u EPP-u. A jasno je da je to i stav među strankama u Hrvatskoj jer SD gospodin Picula također je podržao Zovko u ovom odgovoru, dok je ostatak SD velikom većinom podržao ovaj izvještaj i također odbio naglašavanje podjela, etničkih podjela. Smatram da je ona izgubila ovu bitku. Cilja na ljevičare i Zelene, ali je to puno šire. Također, sretna sam što gospodin Borell, ali i ostatak EU, također naglašavaju da se moramo riješiti ovih podjela, da se moramo pobrinuti da je građansko društvo predstavljeno, kao i da svaki građanin ima isto pravo glede toga da glasa, ali i da bude izabran u vladi i parlamentu.

N1: Gospođo Strik, ovaj izvještaj o BiH je posljednji izvještaj koji je izašao. Bilo je potrebno jako puno vremena da se on dobije. Znamo da ispunjavanje onih 14 preporuka ili prioriteta baš i ne ide tako dobro. Kako s Vaše pozicije gledate cijelu ovu situaciju s BiH, jer političari ovdje često kažu da je status kandidata tik iza ugla, da samo čeka da ga pokupimo. Ali tih 14 preporuka su ključ za kandidaturu.

Da, to je u suštini istina. Zaista sam jako zabrinuta što se jako daleko od ovog trenutka čini to da možemo otpočeti pristupne pregovore. Mišljenja sam da, a ovo je jako važno, da izvještaj doista izražava svoju nadu za skori start pristupnih pregovora. Međutim, također je realno reći da se još toliko toga mora uraditi. Zato još i više žalim da neki potezi, kao npr. oni Hrvatske i Slovenije, toliko unazađuju borbu duž etničkih linija. A moramo prevladati taj jezik, način razmišljanja, blokadu u donošenju odluka da bismo doista radili na sadržaju, doista radili na 14 prioriteta koji su potrebni. Toliko se toga mora uraditi. Moramo početi s ustavnom reformom, kako bi smo imali fer i slobodne izbore za svakog, ali i da bismo se pobrinuli da vladavina zakona, borba protiv korupcije, socio-ekonomska situacija, prava ljudi, da na tome radimo, na sadržaju na ujedinjen način, a ne na način koji će različite strane staviti nasuprot jedne drugima, umjesto da oni unapređuju i promovišu svoju saradnju. To zajedno moramo raditi.

N1: Ali ovdje imamo i taj evropski dio. Neki ovdje nisu baš zadovoljni radom komesara Varhelyia jer kažu da on skoro da i ne postoji, pošto ga i ne vidimo toliko kao prethodnog komesara Hahna. Također, neki ovdje su zabrinuti, pomenuli ste Hrvatsku i Sloveniju nekoliko puta, da bismo se mogli naći u istoj situaciji kao Sjeverna Makedonija, da će ove dvije zemlje blokirati BiH na njenom evropskom putu zbog ovog ili onog razloga koji bi se mogao pojaviti u budućnosti?

Sasvim razumijem tu zabrinutost jer vidjeli smo Francusku. EU trenutno nije kredibilna glede proširenja. Jer često su Albaniji i Makedoniji data obećanja, koji se nije pridržavalo. Mislim da je u tome Evropski parlament doista bio ujedinjen, u tom odbijanju stava tih nekoliko članica, prvo je to bila Francuska, sada Bugarska. Mislim da smo ujedinjeni u tom odbijanju i da jasno stavljamo do znanja kako bi se održala nada građana i imala perspektiva ka pristupu EU, da moramo ispuniti naša obećanja. Ali, kao što znate, taj bilateralni sukob Bugarske i Sjeverne Makedonije dominira za bugarski stav, svaka članica ima svoj veto. Tako da, doista je krajnje vrijeme da ostali stave mnogo pritiska na Bugarsku da ukine svoj veto, jer ako ljudi doista više nemaju napretka, ako više u njega ne vjeruju, kako mogu biti posvećeni radu ka poboljšanju situacije i ispunjavanju obaveza s obje strane. Moramo biti kredibilni i mnogo uložiti u ovaj integracijski proces. Također, insistiramo da gospodin Varhelyi doista ne investira samo finansijski u BiH, već i da se pobrine da se na primjer dostave vakcine na vrijeme, da je primijetan i da se pobrine da imamo pro-aktivnu ulogu, a ne da to ostavi drugim zemljama koje bi mogle uticati na građane BiH, dok zapravo ništa drugo osim destabilizacije nemaju da ponude.

N1: Gospođo Strik, za kraj. Nedavno, nakon šest godina inter-parlamentarni komitet, EP-a i Parlamentarne skupštine BiH, napokon je formiran. Da li očekujete da bi to moglo promijeniti evropsku perspektivu i put BiH?

Nadam se da će barem tome doprinijeti, jer ako se počinjete upoznati, upoznavati pozadine jedni drugih, također stvarate više zajedničkog razumijevanja. Nadam se da ćemo ispuniti obaveze svih, ali i shvatanje koliko toga još moramo uraditi kako bismo ovu saradnju doista učinili efikasnom. A onda bismo imali pristupne pregovore i doista bismo se mogli pobrinuti da postoji realna, održiva budućnost za BiH. Vidimo da mnogi mladi odlaze iz zemlje. Vidimo te različite vladine strukture koje zaista otežavaju da se imaju efikasne politike. A ako imamo tu saradnju među parlamentima, onda ćemo zaista vidjeti više toga i nade da će se ovo prevazići što prije moguće. Tako da se nadam da na taj način možemo doprinijeti.
Toliko o susjedima.
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#40012 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Milenkov buraz »

ako te pitaju wrote: 25/06/2021 16:32
Milenkov buraz wrote: 25/06/2021 14:24
ako te pitaju wrote: 25/06/2021 14:22 Dakle.... Hrvati / Srbi u Sarajevu nemaju pravo da uče svoj maternji jezik u osnovnim i srednjim školama nego salo da im se pro forme upiše u svjedodžbu.
Isto je gdje si većina Hrvati odnosno Srbi.......
Dakle.... Hrvati, iako im Ustav KS to dozvoljava, nemaju pravo na nastavu na svom jeziku.
Brkaš pravo i mogućnost. U KS imaju PRAVO jer je njihov jezik priznat Ustavom KS za razliku od recimo ZHK gdje nemaju ni PRAVO ni MOGUĆNOST. U Sarajevu nemaju MOGUĆNOST.

Evo primjera, škola koja se nalazi blizu mene ima samo jednog učenika čiji se roditelji izjašnajvaju Hrvati. Postavlja se pitanje kako za to dijete organizovati praktično nastavu na maternjem jeziku...Bošnjak u hrvatskoj sredini nema ni to, o tome govorim. Priznajte institucionalno jezik najvećeg naroda u BiH pa ćemo dalje rješavati probleme.
Dakle... Tamo gdje su Hrvati manjina a Bošnjaci gdje su većina.... Nema pravo da se uči u školama hrvatski jezik. Isto je i u obrnutoj situaciji.
Pravdanje....tipa "pa upiše se u svjedodžbu...." je isto kao i " šta ima veze i Komšić je Hrvat".
Eto.... Došli smo do praktičnog problema.....
Nauči razliku između prava i mogućnosti pa onda dođi da argumentovano polemišemo do tada ispadaš vrlo ograničen sa ovakvim trolovanjem.
Last edited by Milenkov buraz on 25/06/2021 18:41, edited 2 times in total.
Anquilla
Posts: 2426
Joined: 25/04/2016 19:31

#40013 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Anquilla »

ako te pitaju wrote: 25/06/2021 18:01
Anquilla wrote: 25/06/2021 17:25
ako te pitaju wrote: 25/06/2021 17:02
U Odluci Ustavnog suda u predmetu Ljubić.
Navodi se i u odluci Sejdić Finci, da konstitutivni narodi u BiH moraju imati legitimne predstavnike
Ozbiljno?
Nije da sam komplet odluku pročitala, ako je link dobar, možeš li mi reći gdje piše?
Fakat me interesuje, nije nikakva provokacija.

http://www.demos.ba/_downloads/presuda- ... -finci.pdf
Iz Odluke Sejdić-fFinci :

'' 48. Pored toga, iako se Sud slaže s Vladom da nijedna odredba Konvencije ne traži potpuno napuštanje mehanizama podjele vlasti koji su svojstveni Bosni i Hercegovini i da možda još uvijek nije sazrelo vrijeme za politički sistem koji bi bio samo odraz principa vladavine većine, Mišljenja Venecijanske komisije (vidjeti tačku 22. u tekstu) jasno pokazuju da postoje takvi mehanizmi podjele vlasti koji ne vode automatski do potpunog isključenja predstavnika ostalih zajednica. U vezi s ovim, Sud je podsjetio da mogućnost da se drugačijim sredstvima postigne isti cilj predstavlja važan faktor u ovoj oblasti (vidjeti Glor protiv Švicarske, br. 13444/04, tačka 94, 30. april 2009.) ''.


'' 22. U okviru parametara ovog prijedloga, bilo bi prihvatljivije imati jednostavniju proceduru sa težištem na Predstavničkom domu kao tijelu koje ima direktni demokratski legitimitet osiguran od naroda u cjelini. Mogućnost imenovanja kandidata treba ostaviti članovima Predstavničkog doma, izbor kandidata može se vršiti u tri etnička kluba delegata u Domu naroda što bi osiguralo zastupljenost interesa sva tri konstitutivna naroda, a listu kandidata potvrdila bi većina delegata iz sastava Predstavničkog doma, i tako osigurala da sva tri člana imaju legitimitet kao predstavnici naroda Bosne i Hercegovine u cjelini.''
Hvala.

Nigdje ne vidim to da se moraju imati legitimni predstavnici konstitutivnih naroda.


Ovo se odnosi kao komentar Venecijanske komisije na Prijedlog III, zar ne?
'' 22. U okviru parametara ovog prijedloga, bilo bi prihvatljivije imati jednostavniju proceduru sa težištem na Predstavničkom domu kao tijelu koje ima direktni demokratski legitimitet osiguran od naroda u cjelini. Mogućnost imenovanja kandidata treba ostaviti članovima Predstavničkog doma, izbor kandidata može se vršiti u tri etnička kluba delegata u Domu naroda što bi osiguralo zastupljenost interesa sva tri konstitutivna naroda, a listu kandidata potvrdila bi većina delegata iz sastava Predstavničkog doma, i tako osigurala da sva tri člana imaju legitimitet kao predstavnici naroda Bosne i Hercegovine u cjelini.''
A, iako se Sud slaže sa Vladom da ''možda još uvijek nije sazrelo vrijeme za politički sistem koji bi bio samo odraz principa vladavine većine''
'' 48. Pored toga, iako se Sud slaže s Vladom da nijedna odredba Konvencije ne traži potpuno napuštanje mehanizama podjele vlasti koji su svojstveni Bosni i Hercegovini i da možda još uvijek nije sazrelo vrijeme za politički sistem koji bi bio samo odraz principa vladavine većine, Mišljenja Venecijanske komisije (vidjeti tačku 22. u tekstu) jasno pokazuju da postoje takvi mehanizmi podjele vlasti koji ne vode automatski do potpunog isključenja predstavnika ostalih zajednica. U vezi s ovim, Sud je podsjetio da mogućnost da se drugačijim sredstvima postigne isti cilj predstavlja važan faktor u ovoj oblasti (vidjeti Glor protiv Švicarske, br. 13444/04, tačka 94, 30. april 2009.) ''.
Ima i nastavak:

49. Na kraju, kada je 2002. godine postala članica Vijeća Evrope i bezrezervno ratificirala Konvenciju i njene protokole, tužena država je po vlastitoj želji pristala da poštuje relevantne standarde. Posebno se obavezala da „u roku od godinu dana, uz pomoć Evropske komisije za demokratiju kroz pravo (Venecijanske komisije), preispita izborni zakon u svjetlu normi Vijeća Evrope i izvrši izmjene tamo gdje je to potrebno“ (vidjeti tačku 21. u tekstu). Isto tako, ratifikacijom Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju s Evropskom unijom 2008. godine, tužena strana obavezala se da će u periodu od jedne do dvije godine izvršiti „izmjene izbornog zakona koji se odnosi na članove Predsjedništva BiH i delegate u Domu naroda kako
bi zakon u potpunosti bio usklađen s Evropskom konvencijom o ljudskim pravima i postprijemnim obavezama prema Vijeću Evrope (vidjeti tačku 25. u tekstu).
50. Slijedom navedenog, Sud zaključuje da dugotrajna nemogućnost aplikanata da se kandidiraju za Dom naroda Pralamentarne skupštine BiH nema objektivno i prihvatljivo opravdanje i stoga krši član 14. u vezi s članom 3. Protokola br. 1.

Suma sumarum:
Etničko porijeklo i rasa predstavljaju srodne pojmove. Dok pojam rase potiče od ideje o biološkoj klasifikaciji ljudskih bića u podvrste na osnovu morfoloških osobina, kao što su boja kože ili crte lica, etnicitet vodi porijeklo od ideje o društvenim grupama označenim istom nacionalnošću, religijskim uvjerenjem, zajedničkim jezikom ili kulturnim i tradicionalnim porijeklom i historijom.
Diskriminacija po osnovu etničkog porijekla nekog lica predstavlja jedan od oblika rasne diskriminacije (vidjeti definiciju koju je usvojila Međunarodna konvencija o ukidanju svih oblika rasne diskriminacije u tački 19. u tekstu i onu koju je usvojila Evropska komisija za borbu protiv rasizma i netolerancije u tački 23. u tekstu).Rasna diskriminacija je posebno okrutan oblik diskriminacije i, s obzirom na njene opasne posljedice, traži od vlasti poseban oprez i odlučne reakcije. Zbog ovakvih razloga vlasti moraju iskoristiti sva raspoloživa sredstva u borbi protiv rasizma i tako ojačati viziju demokratskog društva u kojem se na različitost ne gleda kao na opasnost nego kao na bogatstvo

U ovakvom kontekstu, gdje se razlika u tretmanu zasniva na rasi i etničkom porijeklu, pojam objektivnog i razumnog opravdanja mora se tumačiti što je moguće preciznije (vidjeti D.H. i ostali, citirano, tačka 196). Sud također smatra da se nijedna vrsta različitog postupanja koja se isključivo ili u kritičnom obimu zasniva na etničkom porijeklu pojedinca ne može objektivno opravdati u savremenom demokratskom društvu koje je izgrađeno na principima pluralizma i poštovanja različitih kultura (ibid., tačka 176).
S obzirom na navedeno, član 14. ne zabranjuje stranama ugovornicama da različito tretiraju grupe kako bi ispravile „činjenične nejednakosti“ između njih. I zaista, u određenim situacijama, ne pokušati ispraviti nejednakosti kroz različit tretman, bez objektivnog i razumnog opravdanja, može dovesti do kršenja tog člana (clučaj „koji se odnosi određene aspekte zakona o korištenju jezika u obrazovanju u Belgiji”, citirano u tekstu, tačka 10.; Thlimmenos protiv Grčke [GC], br. 34369/97, tačka 44., ECHR 2000-IV; i D.H. i ostali, citirano, tačka 175.).
Izgleda da ipak ovo nismo jednako razumjeli :)
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#40014 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by ako te pitaju »

Anquilla
Sud u Strasbourgu tvrdi da ne možete jednom Sejdić zabraniti da se kandidira za neku od funkcija.
Protokol 12 Europske konvencije...... Propisuje da svatko ima prava bez diskriminacije da bude biran na svim nivoima vlasti.
Čak 30 europskih zemalja nije ratifiicralo taj Protokol.

Europksi sud nam jasno poručuju da cilj kojem težimo ( država tri konstitutivna naroda i ostalih) možemo ostvariti a bez da ograničavamo pripadnike ostalih da imaju mogućnost da budu birani.

Dakle, ne može se Židovi ili Romu zabraniti da bira ili da bude biran. SLAŽEM SE
SUD nam poručujem, nađite mehanizam da konstitutivni narodi imaju legitimne predstavnike bez ograničavanje drugima da imaju mogućnost da budu birani.

Građanska država=nije vrijeme za to. Stav suda u Strasbourgu.
Last edited by ako te pitaju on 25/06/2021 18:47, edited 1 time in total.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#40015 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Humljanin »

General War wrote: 25/06/2021 17:53
Humljanin wrote: 25/06/2021 17:51
General War wrote: 25/06/2021 17:37
Dobili bi dalmatinci i hercegovci :mrgreen:
Hercegovci su na glasu da najčišće pričaju standardni hrvatski jezik.
Kad, prije ili poslije tudzmana? I Gdje, u Hercegovini ili u Zagrebu?
Previše predrasuda imaš za jednog generala ovog foruma ;-)
Ne zamjeri al ne da mi se dokazivati ti. :thumbup:
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#40016 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Humljanin »

NeDirajSirotinju wrote: 25/06/2021 17:55
Humljanin wrote: 25/06/2021 17:51
General War wrote: 25/06/2021 17:37
Dobili bi dalmatinci i hercegovci :mrgreen:
Hercegovci su na glasu da najčišće pričaju standardni hrvatski jezik.
Malo da se našalimo ali ako se čistoća hrvatskog jezika mjeri u količini mukanja i rikanja, takvih možeš naći na svakoj livadi kako pase.
Nema šta, šala ipo.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#40017 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by mO k3 »

ako te pitaju wrote: 25/06/2021 16:51
mO k3 wrote: 25/06/2021 16:42 drazi ti je cirilicar hrvat?=??
Onaj kome Hrvati u BiH daju glasove, bez obzira koje nacionalnosti, će biti legitiman predstavnik Hrvata.
Komšić, jadni koji samo zavađa Bošnjake, loži ih, a mi Hrvati ga gledamo kao Sejdu......... I područje gdje živi njegov narod može gledati samo na Tv-u i razglednicama. Sad skontaj koji je jadnik to
Odakle znaš koliko je glasalo za komsica a koliko za cirilicara ??
Možda je cirilicar dobio vise glasova od Bošnjaka nego Željko :)
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#40018 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by ako te pitaju »

mO k3 wrote: 25/06/2021 18:55
ako te pitaju wrote: 25/06/2021 16:51
mO k3 wrote: 25/06/2021 16:42 drazi ti je cirilicar hrvat?=??
Onaj kome Hrvati u BiH daju glasove, bez obzira koje nacionalnosti, će biti legitiman predstavnik Hrvata.
Komšić, jadni koji samo zavađa Bošnjake, loži ih, a mi Hrvati ga gledamo kao Sejdu......... I područje gdje živi njegov narod može gledati samo na Tv-u i razglednicama. Sad skontaj koji je jadnik to
Odakle znaš koliko je glasalo za komsica a koliko za cirilicara ??
Možda je cirilicar dobio vise glasova od Bošnjaka nego Željko :)
Tamo gdje Hrvati žive.... Sejdo nije dobio ni 1%.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#40019 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by mO k3 »

ako te pitaju wrote: 25/06/2021 18:04
NeDirajSirotinju wrote: 25/06/2021 17:19 Baš će jedan Komšić, predsjednik, hodati po nekakvim vukojebinama, divljem zapadu, da se dodvorava svakoj papčini. On je legitimno izabran, građani FBIH su rekli svoje, pa kome se ne sviđa neka trpi ili seli, nema treće.
Jesi li ikad čuo da on nekog predstavlja? On ne smije nogom kročiti na 77% teritorija BiH, a pogotovo ne smije među svoj narod.
Lol veliš 77% :) nego kažem ponovo ustav je takav kakav je nikome se ne svidja, ali poštujmo ustav
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50575
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#40020 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Bloo »

mO k3 wrote: 25/06/2021 18:55
Odakle znaš koliko je glasalo za komsica a koliko za cirilicara ??
Možda je cirilicar dobio vise glasova od Bošnjaka nego Željko :)
Image
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#40021 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by mO k3 »

E to koliko je sejdo dobio to se može samo nagadjati ;)
On je tvoj predsjednik koliko i moj, tako i dodik ili onaj drugi ;) p
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#40022 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by mO k3 »

Bloo wrote: 25/06/2021 18:58
mO k3 wrote: 25/06/2021 18:55
Odakle znaš koliko je glasalo za komsica a koliko za cirilicara ??
Možda je cirilicar dobio vise glasova od Bošnjaka nego Željko :)
Image
Ovo nije komsic 🙂
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#40023 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Grean »

Zeljko Komsic je porucio Covicu da ce sam odstupiti sa ove funkcije, znaci mjesto clana predsjednistva nije problem ali naravno uslov je da se Domu naroda smanje ingerencije i da se iskljucivo bavi pitanjima koja se ticu zastite nacionalnog interesa.

Kad se to rijesi rijesit ce se i pitanje izbornog zakona.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#40024 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by General War »

Humljanin wrote: 25/06/2021 18:47
General War wrote: 25/06/2021 17:53
Humljanin wrote: 25/06/2021 17:51

Hercegovci su na glasu da najčišće pričaju standardni hrvatski jezik.
Kad, prije ili poslije tudzmana? I Gdje, u Hercegovini ili u Zagrebu?
Previše predrasuda imaš za jednog generala ovog foruma ;-)
Ne zamjeri al ne da mi se dokazivati ti. :thumbup:
Mala Ispravka, nije forumski vec alanfordovski :D
A jesi li ziv bio cuo hercegovacki dijalekat? Kako moze biti standardni?
Anquilla
Posts: 2426
Joined: 25/04/2016 19:31

#40025 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Anquilla »

ako te pitaju wrote: 25/06/2021 18:46 Anquilla
Sud u Strasbourgu tvrdi da ne možete jednom Sejdić zabraniti da se kandidira za neku od funkcija.
Protokol 12 Europske konvencije...... Propisuje da svatko ima prava bez diskriminacije da bude biran na svim nivoima vlasti.
Čak 30 europskih zemalja nije ratifiicralo taj Protokol.

Europksi sud nam jasno poručuju da cilj kojem težimo ( država tri konstitutivna naroda i ostalih) možemo ostvariti a bez da ograničavamo pripadnike ostalih da imaju mogućnost da budu birani.

Dakle, ne može se Židovi ili Romu zabraniti da bira ili da bude biran. SLAŽEM SE
SUD nam poručujem, nađite mehanizam da konstitutivni narodi imaju legitimne predstavnike bez ograničavanje drugima da imaju mogućnost da budu birani.

Građanska država=nije vrijeme za to. Stav suda u Strasbourgu.
Da, ali i dalje ne stoji ono što si tvrdio u svom postu:
Navodi se i u odluci Sejdić Finci, da konstitutivni narodi u BiH moraju imati legitimne predstavnike
Post Reply