Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#101 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

Istinita Reakcija wrote: 20/05/2021 12:38
Tesla Edison wrote: 20/05/2021 12:37
Istinita Reakcija wrote: 20/05/2021 12:36
put istine i pravde pod nikom tesla ja vjernika i govana
:lol: :lol: :lol: :-)
jebiga ne znaš se sakrit RUDONJOOOO
Jao provalio si me. Šta da radim sada? :lol:

Moram u ilegalu :run:
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#102 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

Istinita Reakcija wrote: 20/05/2021 12:43
Tesla Edison wrote: 20/05/2021 12:42
skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 12:36 Sto odgovarate botu...svakako ce ubrzo banovan biti
Ma znam ali zape mi za oko ovo "Srbin iz Knina" :lol:

A ovaj @Istinita Reakcija i @put istine i pravde su ustvari jedna te ista osoba. Oba nicka nepismena do bola. Jedan malo liberalniji, drugi radikalniji i tako upotpunjuju svoje pisanje.

Haj što su botovi, ali mi nije jasno kako onaj koji ih angažuje ne shvata da ovim samo proizvode kontru kod ljudi koji ovo čitaju. Bar da nađu nekog pismenog pa hajde, nego ovako. Oči bole, mozak otekne dok čitaš :lol:
RUDONJOOOO SELJAČIĆU NE SAKRIVAJ SE IZA MENE RUDONJOOOO JEBO OCU MATER POD REP
Šta ću kad si me provalio, moram se sada kriti :lol:
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#103 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Snake Eyes »

apsidejzi wrote: 20/05/2021 09:56
Haris.ba wrote: 20/05/2021 09:37 Ja jos nisam sreo nikoga ko uplacuje zekat (uplacuje se dobrovoljno, nema prisile) da je problematizirao nesta specijalno raspodjelu zekata.

Mozda se krecem u pogresnim krugovima.

Jedinu zamjerku imaju da veliki dio ide na medije, malo manje na obrazovanje. Ali, to su mislim iznudjene odluke. Ako hoces obrazovne i medijske institucije, pare odnekuda moraju doci.

Ja ne vidim problem pitat gdje su pare. Ili ne htjeti uplatiti ako se sumnja na neke malverzacije.
Meni bitno da je dobrovoljno, ko nece ne mora, ho hoce hoce.
U teoriji to lijepo zvuci. U praksi se koriste psiholoske metode "prisile". Zloupotrebljava se vjerski osjecaj da se ljudi primoraju platiti zekat njima. Navode se hadisi i fetve da je IZ jedina ispravna gdje se treba isplatiti. Teoretski to i jeste tako ali u praksi ima jedna pretpostavka koja se moze zloupotrijebiti. To je pretpostavka da IZ dijeli taj novac prema vjerskim potrebama. Ono sto je sumnjivo ovdje jeste da se novac ipak dijeli po politickim potrebama dok su vjerske potrebe zanemarene. Samim tim, zanemarena je sustina propisa zekata.

S druge strane, citava stvar je izmisljena kako bi se novac parazitski izvlacio od ljudi tako da zapravo nema ni veze. Poenta od pocetka je bila politicke prirode a vjerski aspekt je tu samo radi manipulacije. Cista zloupotreba mana koje nas mozak ima. Isti fazon koriste prodavaci, socijalni mediji i sl. Ogromne pare se ulazu u svijetu marketinga da se razumije nacin na koji funkcionise mozak kako bi se narodne mase privolile da upravo njima ostave svoj novac. Religije su usavrsile taj mehanizam kroz visehiljadegodisnju tradiciju a kud ces bolji nego: (navodno) Dobrovoljno davanje novca religijskoj instituciji kako bi OCISTIO svoj imetak od harama (iako si to zaradio na halal nacin al kao nikad ne znas). Iako je to dobrovoljno na rijecima, ti imas obavezu jer je zekat stub vjere i automatski si nevjernik ako ga ne placas, sto ovo i ne cini bas najdobrovoljnijim.

No kao sto rekoh, citava prica je izmisljena tako da nema veze. Osoba koja daje pare naplati to kroz serotinin koji dobije u mozgu. Osjeca se lijepo i korisno, misli da je nesto dobro uradio, misli da ce biti nagradjen za to. Njegova naplata je utjeha i osjecaj posebnosti. U svijetu gdje su svi budale, mene je bog izabrao da to ne budem i da mu sluzim. Ja sam poseban, mene bog voli i izabrao me da budem rodjen u pravoj vjeri i da ja razumijem vjeru na pravi nacin. To ima i svoju cijenu: 2,5% imetka!
Propis je dati 2.5% imetka koji pregodini, dakle, dati 2.5% od viska koji ne koristis siromahu kojem je potrebno. Nadam se da si svjestan, ali ocigledno nisi, koliko je zlobna tvoja posljednja recenica, ne kontam kako mozes govoriti protiv pomaganja siromaha.
User avatar
Haris.ba
Posts: 24904
Joined: 08/09/2005 20:08

#104 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Haris.ba »

skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 12:10
Haris.ba wrote: 20/05/2021 12:04 Evo, ja se slazem. Islam treba gledati kroz one sto ga praktikuju.

Islam ti je ko noz. Moze ga covjek upotrijebiti za dobro, a moze i za lose.

Konkretno za Fatmirove kritike, puno kritike, mnogo manje konstruktivne kritike.

Nek se proziva javno. Imenom i prezimenom. I konkretno.
Mozes se ti slagati ili ne, ali cinjenica je da ne ide tako.
Covjek je zivo bice koje je sklono greskama. Kur'an (Allahov govor) je savrsen kao i Mushaf (knjiga gdje je zapisan taj govor).

Shodno tome, ne moze se gledati kroz ljude. Pogotovo sto se mnogi smatraju muslimanima, a ne praktikuju ono sto je farz.
To je teolosko shvatanje. I ja mu nemam sta odbiti. Davno raspravili koji su mogli da rasprave. Napisano gdje je napisano. Ali, covjeku koji nije musliman taj stav puno ne znaci.

Njemu treba reci da slobodno moze gledati Islam kroz muslimane. Ako bude htio, vidjece gdje steka. Je li kriv zakon, ili onaj sto ne slijedi zakon.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 31547
Joined: 16/04/2011 18:46

#105 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by skafiskafsnjak »

Haris.ba wrote: 20/05/2021 12:51
skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 12:10
Haris.ba wrote: 20/05/2021 12:04 Evo, ja se slazem. Islam treba gledati kroz one sto ga praktikuju.

Islam ti je ko noz. Moze ga covjek upotrijebiti za dobro, a moze i za lose.

Konkretno za Fatmirove kritike, puno kritike, mnogo manje konstruktivne kritike.

Nek se proziva javno. Imenom i prezimenom. I konkretno.
Mozes se ti slagati ili ne, ali cinjenica je da ne ide tako.
Covjek je zivo bice koje je sklono greskama. Kur'an (Allahov govor) je savrsen kao i Mushaf (knjiga gdje je zapisan taj govor).

Shodno tome, ne moze se gledati kroz ljude. Pogotovo sto se mnogi smatraju muslimanima, a ne praktikuju ono sto je farz.
To je teolosko shvatanje. I ja mu nemam sta odbiti. Davno raspravili koji su mogli da rasprave. Napisano gdje je napisano. Ali, covjeku koji nije musliman taj stav puno ne znaci.

Njemu treba reci da slobodno moze gledati Islam kroz muslimane. Ako bude htio, vidjece gdje steka. Je li kriv zakon, ili onaj sto ne slijedi zakon.
Vidi... Jao kao musliman katolicanstvo npr ne gledam kroz katolike. Nebitno da li si ateista ili vjernik, cinjenica je da ljudi grijese.

Isto da drzava donese zakon neki...i gradjani se ne pridrzavaju i tog zakona... To ne znaci da isti ne valja, zar ne ?

Da se svaki Katolik, Pravoslavac ili Musliman drze onoga sto im je propisano, puno bi svijet bio bolji.
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#106 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

Snake Eyes wrote: 20/05/2021 12:46
apsidejzi wrote: 20/05/2021 09:56
Haris.ba wrote: 20/05/2021 09:37 Ja jos nisam sreo nikoga ko uplacuje zekat (uplacuje se dobrovoljno, nema prisile) da je problematizirao nesta specijalno raspodjelu zekata.

Mozda se krecem u pogresnim krugovima.

Jedinu zamjerku imaju da veliki dio ide na medije, malo manje na obrazovanje. Ali, to su mislim iznudjene odluke. Ako hoces obrazovne i medijske institucije, pare odnekuda moraju doci.

Ja ne vidim problem pitat gdje su pare. Ili ne htjeti uplatiti ako se sumnja na neke malverzacije.
Meni bitno da je dobrovoljno, ko nece ne mora, ho hoce hoce.
U teoriji to lijepo zvuci. U praksi se koriste psiholoske metode "prisile". Zloupotrebljava se vjerski osjecaj da se ljudi primoraju platiti zekat njima. Navode se hadisi i fetve da je IZ jedina ispravna gdje se treba isplatiti. Teoretski to i jeste tako ali u praksi ima jedna pretpostavka koja se moze zloupotrijebiti. To je pretpostavka da IZ dijeli taj novac prema vjerskim potrebama. Ono sto je sumnjivo ovdje jeste da se novac ipak dijeli po politickim potrebama dok su vjerske potrebe zanemarene. Samim tim, zanemarena je sustina propisa zekata.

S druge strane, citava stvar je izmisljena kako bi se novac parazitski izvlacio od ljudi tako da zapravo nema ni veze. Poenta od pocetka je bila politicke prirode a vjerski aspekt je tu samo radi manipulacije. Cista zloupotreba mana koje nas mozak ima. Isti fazon koriste prodavaci, socijalni mediji i sl. Ogromne pare se ulazu u svijetu marketinga da se razumije nacin na koji funkcionise mozak kako bi se narodne mase privolile da upravo njima ostave svoj novac. Religije su usavrsile taj mehanizam kroz visehiljadegodisnju tradiciju a kud ces bolji nego: (navodno) Dobrovoljno davanje novca religijskoj instituciji kako bi OCISTIO svoj imetak od harama (iako si to zaradio na halal nacin al kao nikad ne znas). Iako je to dobrovoljno na rijecima, ti imas obavezu jer je zekat stub vjere i automatski si nevjernik ako ga ne placas, sto ovo i ne cini bas najdobrovoljnijim.

No kao sto rekoh, citava prica je izmisljena tako da nema veze. Osoba koja daje pare naplati to kroz serotinin koji dobije u mozgu. Osjeca se lijepo i korisno, misli da je nesto dobro uradio, misli da ce biti nagradjen za to. Njegova naplata je utjeha i osjecaj posebnosti. U svijetu gdje su svi budale, mene je bog izabrao da to ne budem i da mu sluzim. Ja sam poseban, mene bog voli i izabrao me da budem rodjen u pravoj vjeri i da ja razumijem vjeru na pravi nacin. To ima i svoju cijenu: 2,5% imetka!
Propis je dati 2.5% imetka koji pregodini, dakle, dati 2.5% od viska koji ne koristis siromahu kojem je potrebno. Nadam se da si svjestan, ali ocigledno nisi, koliko je zlobna tvoja posljednja recenica, ne kontam kako mozes govoriti protiv pomaganja siromaha.
Pa to je to pogrešno tumačenje Zekata od strane IZ-a. Zekat nije prihod koji ide u budžet i od kojeg se finansira rad IZ-a. To treba da bude od članarina.

Naravno, da je IZ transparentna koliko nije, i da tu ne dovodimo u pitanje poštenje, moral, raspodjelu,... tad bi, u pravilu, trebalo da svi muslimani (oni koji islam praktikuju, kao i oni koji se osjćaju muslimanima) plaćati članarinu, i to ne treba dovoditi u pitanje. Iz te članarine treba se finansirati kompletan rad IZ-a.

Zekat i Sadekatul Fitr treba da ide onim kategorijama kojima je propisano da treba da idu. Hadž naravno treba da ide samo na troškove puta i smještaja i ništa drugo. Ako je istina (opet kažem ako, jer čekam zvaničnu argumentovanu rakciju IZ-a) ovo što Fatmir priča, to nije dobro. Od Zekata, Sadekatul Fitra, Hadža i kurbana ne smije biti "viška" prihoda koji idu u budžet ili na plate.

Ako je manjak od članarina, onda nek urade nešto povodom toga. Nek se riješe nepotrebnih uposlenika, srežu troškove, potrude se da povećaju naplatu članarine, a ne ovako.
broj dva
Posts: 4551
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#107 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by broj dva »

put istine i pravde wrote: 20/05/2021 12:25
Tesla Edison wrote: 20/05/2021 12:16 Kad dotakneš osinje gnijezdo....
Osovi i gazije uvijek na bedemu odbrane islama i bosne od takvih kao sto si ti
Bosna i Islam nisu sinonimi, bi li branio druge vjere i vjernike u bosni, bi li branio ateiste u bosni ?
Ja mislim da je recimo Dudaković branio sve gore pobrojane a ne samo islam.
A što se teme tiče - skoro svi segmenti našeg društva ogrezli su u korupciju; zašto oćekivati nešto drugo od vjerskih zajednica ? Pa nisu im članovi eskimi nego mi a mi smo da prostiš korumpirani. Ne svi pojedinci ali društvo itekako.
Ako ću nešti fino reći o IZ to je da makar nisu blagoslovljavali oružje ili ratne zločince ali da su lopuže i da se bave politikom to jesu.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#108 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Snake Eyes »

@Tesla Edison znam, ali forumas to zamjera Islamu kao propis a ne kao zloupotrebu propisa.
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#109 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

broj dva wrote: 20/05/2021 13:18

zašto oćekivati nešto drugo od vjerskih zajednica ? Pa nisu im članovi eskimi nego mi a mi smo da prostiš korumpirani.
E upravo zbog toga. To je meni jedino sporno. VJERSKA ZAJEDNICA.

Vjera te uči poštenju, moralu, Bogobojasnosti, lijepom ponašanju. Vjerska zajednica bi trebala biti skupona poštenih, moralnih, Bogobojaznih, lijepog ophođenja,....

Kako neko ko kaže da vjeruje u Boga, ko predvodi namaze, ko vazi i upućuje na dobro, a odvraća od zla, može krasti i činiti ovakve stvari za koje ih prozivaju? U moju glavu to ne ulazi nikako. Zato ranije nisam nikad ni obraćao pažnju na te priče i prozivke do sada, jer sam mislio da takvo nešto nije moguće.
Last edited by Tesla Edison on 20/05/2021 15:27, edited 1 time in total.
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#110 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

Snake Eyes wrote: 20/05/2021 13:39 @Tesla Edison znam, ali forumas to zamjera Islamu kao propis a ne kao zloupotrebu propisa.
Propis je od Boga i oko toga nema rasprave. Ko sam ja, on, peti deseti, obična smjesa organskih molekula, da dovodimo to u pitanje?

Sad se ateisti smiju na ovo moje napisano, ali kao vjernik ja tako shvatam, pa nek se smije ko god hoće, njegova stvar. Za takve: lekum dinukum ve liye din, pa nek guglaju, mada sam ubjeđen da znaju šta to znači i bez Google-a.
broj dva
Posts: 4551
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#111 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by broj dva »

Tesla Edison wrote: 20/05/2021 13:44
broj dva wrote: 20/05/2021 13:18

zašto oćekivati nešto drugo od vjerskih zajednica ? Pa nisu im članovi eskimi nego mi a mi smo da prostiš korumpirani.
E upravo zbog toga. To je meni jedino sporno. VJERSKA ZAJEDNICA.

Vjera te uči poštenju, moralu, Bogobojasnozsti, lijepom ponašanju. Vjerska zajednica bi trebala biti skupona poštenih, moralnih, Bogobojaznih, lijepog ophođenja,....

Kako neko ko kaže da vjeruje u Boga, ko predvodi namaze, ko vazi i upućuje na dobro, a odvraća od zla, može krasti i činiti ovakve stvari za koje ih prozivaju? U moju glavu to ne ulazi nikako. Zato ranije nisam nikad ni obraćao pažnju na te priče i prozivke do sada, jer sam mislio da takvo nešto nije moguće.
Kroz istoriju pa i danas uvjek je bilo iskrenih vjernika i recimo onih koji na sveštenstvo gledaju kao posao ili karijeru ili još gore, sredstvo za manipulaciju ljudi ili akomulaciju blaga ili političkog uticaja..
I komunisti su mogli reći slične stvari - kako možd član centralnog komiteta komunističke partije biti korumpiran..
Ljudi smo, ima nas dobri i loši svugdje a što se tiče unutarnjih razloga/objašnjenja za djela i nedjela pa tu smo olimpijski šampioni u traženju razloga. Nije teško slagati ni sebe ni druge.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8279
Joined: 25/05/2013 23:49

#112 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by apsidejzi »

Snake Eyes wrote: 20/05/2021 12:46 Propis je dati 2.5% imetka koji pregodini, dakle, dati 2.5% od viska koji ne koristis siromahu kojem je potrebno.
Kako smo onda dosli u praksu da racunas 2,5% na citav imetak bez obzira jel prelazis nisab ili ne, i to uplatis IZ. Ja tu ne vidim ni visak, ni siromaha kojem je potrebno.

Zato i pisem na nacin na koji pisem. Prica je izmisljena da zamaze oci i da je lako pitka. Marketing na djelu. U praksi se stvari odrade drugacije i to bude pojeo vuk magarca jer bitno je samo kako se stvari reklamiraju. Reklamira se humanizam a u stvari je u pitanju placanje i naplata serotinina. Paraziti uzmu pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. Svi zadovoljni. Ne kazem da ne valja, samo kazem kako jeste. Car je go.

A za one koji govore da ovo nije tema za ateiste... ovo je idealna tema za ateiste jer pokazuje sav apsurd religije. Na kraju krajeva, zasto nam dajete manevarski prostor. Da se IZ pridrzava svojih marketinskih poruka ja ne bih imao o cemu da pisem. Da ih vi kritujete i trazite odgovornost ja ne bih imao o cemu da pisem. Smeta vam kada ja napisem nesto jer to pokazuje da nit IZ radi sta treba nit ih vi korigirate. Il se niko ne boji boga, il nikoga nije briga. Mozete banovati ateiste i ugusiti kritiku ali dok god ima sloboda govora ko vam je kriv kad sami ne slijedite svoje norme. Sto nas vraca opet na pocetak: Norme nisu ni bitne. One su samo marketing. Bitno je da placas osjecaj da si dobar covjek, i bitno je da imas ljude koji znaju uzeti pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. nebitno jel zekat, milostinja, humanitarna akcija i sl. Placajte, i uzimajte. Ja cu kritikovati norme iza kojih se sakrivate.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 31547
Joined: 16/04/2011 18:46

#113 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by skafiskafsnjak »

apsidejzi wrote: 20/05/2021 14:32
Snake Eyes wrote: 20/05/2021 12:46 Propis je dati 2.5% imetka koji pregodini, dakle, dati 2.5% od viska koji ne koristis siromahu kojem je potrebno.
Kako smo onda dosli u praksu da racunas 2,5% na citav imetak bez obzira jel prelazis nisab ili ne, i to uplatis IZ. Ja tu ne vidim ni visak, ni siromaha kojem je potrebno.

Zato i pisem na nacin na koji pisem. Prica je izmisljena da zamaze oci i da je lako pitka. Marketing na djelu. U praksi se stvari odrade drugacije i to bude pojeo vuk magarca jer bitno je samo kako se stvari reklamiraju. Reklamira se humanizam a u stvari je u pitanju placanje i naplata serotinina. Paraziti uzmu pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. Svi zadovoljni. Ne kazem da ne valja, samo kazem kako jeste. Car je go.

A za one koji govore da ovo nije tema za ateiste... ovo je idealna tema za ateiste jer pokazuje sav apsurd religije. Na kraju krajeva, zasto nam dajete manevarski prostor. Da se IZ pridrzava svojih marketinskih poruka ja ne bih imao o cemu da pisem. Da ih vi kritujete i trazite odgovornost ja ne bih imao o cemu da pisem. Smeta vam kada ja napisem nesto jer to pokazuje da nit IZ radi sta treba nit ih vi korigirate. Il se niko ne boji boga, il nikoga nije briga. Mozete banovati ateiste i ugusiti kritiku ali dok god ima sloboda govora ko vam je kriv kad sami ne slijedite svoje norme. Sto nas vraca opet na pocetak: Norme nisu ni bitne. One su samo marketing. Bitno je da placas osjecaj da si dobar covjek, i bitno je da imas ljude koji znaju uzeti pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. nebitno jel zekat, milostinja, humanitarna akcija i sl. Placajte, i uzimajte. Ja cu kritikovati norme iza kojih se sakrivate.
Pa nije tema za ateiste zato sto IZ nije Islam. Zato sto je ispolitizirana organizacija, nazalost.
Uporno tvrdis da je IZ Islam, a nije ! Kur'an je Islam!

To nije ni IZ niti muslimani.

A ateisti isto lesinari, jedva cekaju da nesto nije uredu da napadaju.
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#114 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 14:59
apsidejzi wrote: 20/05/2021 14:32
Snake Eyes wrote: 20/05/2021 12:46 Propis je dati 2.5% imetka koji pregodini, dakle, dati 2.5% od viska koji ne koristis siromahu kojem je potrebno.
Kako smo onda dosli u praksu da racunas 2,5% na citav imetak bez obzira jel prelazis nisab ili ne, i to uplatis IZ. Ja tu ne vidim ni visak, ni siromaha kojem je potrebno.

Zato i pisem na nacin na koji pisem. Prica je izmisljena da zamaze oci i da je lako pitka. Marketing na djelu. U praksi se stvari odrade drugacije i to bude pojeo vuk magarca jer bitno je samo kako se stvari reklamiraju. Reklamira se humanizam a u stvari je u pitanju placanje i naplata serotinina. Paraziti uzmu pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. Svi zadovoljni. Ne kazem da ne valja, samo kazem kako jeste. Car je go.

A za one koji govore da ovo nije tema za ateiste... ovo je idealna tema za ateiste jer pokazuje sav apsurd religije. Na kraju krajeva, zasto nam dajete manevarski prostor. Da se IZ pridrzava svojih marketinskih poruka ja ne bih imao o cemu da pisem. Da ih vi kritujete i trazite odgovornost ja ne bih imao o cemu da pisem. Smeta vam kada ja napisem nesto jer to pokazuje da nit IZ radi sta treba nit ih vi korigirate. Il se niko ne boji boga, il nikoga nije briga. Mozete banovati ateiste i ugusiti kritiku ali dok god ima sloboda govora ko vam je kriv kad sami ne slijedite svoje norme. Sto nas vraca opet na pocetak: Norme nisu ni bitne. One su samo marketing. Bitno je da placas osjecaj da si dobar covjek, i bitno je da imas ljude koji znaju uzeti pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. nebitno jel zekat, milostinja, humanitarna akcija i sl. Placajte, i uzimajte. Ja cu kritikovati norme iza kojih se sakrivate.
Pa nije tema za ateiste zato sto IZ nije Islam. Zato sto je ispolitizirana organizacija, nazalost.
Uporno tvrdis da je IZ Islam, a nije ! Kur'an je Islam!

To nije ni IZ niti muslimani.

A ateisti isto lesinari, jedva cekaju da nesto nije uredu da napadaju.
To im je upravo ovakva IZ omogućila, tj. dala im je povoda.
Last edited by Tesla Edison on 20/05/2021 15:35, edited 1 time in total.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#115 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Snake Eyes »

apsidejzi wrote: 20/05/2021 14:32
Snake Eyes wrote: 20/05/2021 12:46 Propis je dati 2.5% imetka koji pregodini, dakle, dati 2.5% od viska koji ne koristis siromahu kojem je potrebno.
Kako smo onda dosli u praksu da racunas 2,5% na citav imetak bez obzira jel prelazis nisab ili ne, i to uplatis IZ. Ja tu ne vidim ni visak, ni siromaha kojem je potrebno.

Zato i pisem na nacin na koji pisem. Prica je izmisljena da zamaze oci i da je lako pitka. Marketing na djelu. U praksi se stvari odrade drugacije i to bude pojeo vuk magarca jer bitno je samo kako se stvari reklamiraju. Reklamira se humanizam a u stvari je u pitanju placanje i naplata serotinina. Paraziti uzmu pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. Svi zadovoljni. Ne kazem da ne valja, samo kazem kako jeste. Car je go.

A za one koji govore da ovo nije tema za ateiste... ovo je idealna tema za ateiste jer pokazuje sav apsurd religije. Na kraju krajeva, zasto nam dajete manevarski prostor. Da se IZ pridrzava svojih marketinskih poruka ja ne bih imao o cemu da pisem. Da ih vi kritujete i trazite odgovornost ja ne bih imao o cemu da pisem. Smeta vam kada ja napisem nesto jer to pokazuje da nit IZ radi sta treba nit ih vi korigirate. Il se niko ne boji boga, il nikoga nije briga. Mozete banovati ateiste i ugusiti kritiku ali dok god ima sloboda govora ko vam je kriv kad sami ne slijedite svoje norme. Sto nas vraca opet na pocetak: Norme nisu ni bitne. One su samo marketing. Bitno je da placas osjecaj da si dobar covjek, i bitno je da imas ljude koji znaju uzeti pare od ljudi koji zele da plate osjecaj da su dobri ljudi. nebitno jel zekat, milostinja, humanitarna akcija i sl. Placajte, i uzimajte. Ja cu kritikovati norme iza kojih se sakrivate.
Tebi se sve pomijesalo, ko je za sto kriv, kome sta i zbog cega zamjeras. Lutaš.
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#116 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

Idemo u off topic.

Molio bih ateiste, kao i ove radikale vjernike da pišu na svojim temama.

Tema je Islamska zajednica, a ne propisi islama ili neke druge religije.

Hvala.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8279
Joined: 25/05/2013 23:49

#117 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by apsidejzi »

skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 14:59 Uporno tvrdis da je IZ Islam, a nije ! Kur'an je Islam!
IZ i jeste islam. Kur'an je suho slovo na papiru.
Tesla Edison wrote: 20/05/2021 15:38 Tema je Islamska zajednica, a ne propisi islama ili neke druge religije.
Prica ima dvije strane i ne mozes razumjeti problem ako gledas samo jednu stranu. Prva strana: potreba ljudi za sigurnoscu i utocistem = vjernici. Druga strana: lesinari koji daju laznu nadu i dobro je naplacuju = institucija koja stoji iza vjernika. U konkretnom slucaju govorimo o islamskoj zajednici mada je ova prica istovjetna u svim religijama.

Pitanje teme je: sto IZ suti? Sute zato sto su lesinari koji vam lazu da imate obavezu njima placati kako biste ocistili svoj imetak. Mozda ti se ovaj odgovor ne svidja ali je od svih ponudjenih do sada najlogicniji...
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#118 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

apsidejzi wrote: 20/05/2021 18:01
skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 14:59 Uporno tvrdis da je IZ Islam, a nije ! Kur'an je Islam!
IZ i jeste islam. Kur'an je suho slovo na papiru.
Tesla Edison wrote: 20/05/2021 15:38 Tema je Islamska zajednica, a ne propisi islama ili neke druge religije.
Prica ima dvije strane i ne mozes razumjeti problem ako gledas samo jednu stranu. Prva strana: potreba ljudi za sigurnoscu i utocistem = vjernici. Druga strana: lesinari koji daju laznu nadu i dobro je naplacuju = institucija koja stoji iza vjernika. U konkretnom slucaju govorimo o islamskoj zajednici mada je ova prica istovjetna u svim religijama.

Pitanje teme je: sto IZ suti? Sute zato sto su lesinari koji vam lazu da imate obavezu njima placati kako biste ocistili svoj imetak. Mozda ti se ovaj odgovor ne svidja ali je od svih ponudjenih do sada najlogicniji...
Plaćati da, njima ne. To je to idemo dalje....
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 31547
Joined: 16/04/2011 18:46

#119 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by skafiskafsnjak »

apsidejzi wrote: 20/05/2021 18:01

IZ i jeste islam. Kur'an je suho slovo na papiru.
Ocigledno nemaas pojma o nekim stvarima, prema tome, nemoj da raspravljas o njima.

Ziv bio haj na ateisticke teme.pa se pravi pametan.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 31547
Joined: 16/04/2011 18:46

#120 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by skafiskafsnjak »

Neko iz RNK wrote: 20/05/2021 19:03 vidi govana vehabijsko islamsko terorističkih ono se zadalo da tumači i određuje ko je ko

mamu vam jebem pod rep dok piša uz drvo
@apsidejzi ev ovaj je IZ :lol: i onda ti kazes IZ je Islam :lol:
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#121 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Tesla Edison »

skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 19:20
Neko iz RNK wrote: 20/05/2021 19:03 vidi govana vehabijsko islamsko terorističkih ono se zadalo da tumači i određuje ko je ko

mamu vam jebem pod rep dok piša uz drvo
@apsidejzi ev ovaj je IZ :lol: i onda ti kazes IZ je Islam :lol:
Nevjerojatno koliko je botova ova tema privukla :-)
User avatar
apsidejzi
Posts: 8279
Joined: 25/05/2013 23:49

#122 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by apsidejzi »

skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 18:28
apsidejzi wrote: 20/05/2021 18:01

IZ i jeste islam. Kur'an je suho slovo na papiru.
Ocigledno nemaas pojma o nekim stvarima, prema tome, nemoj da raspravljas o njima.

Ziv bio haj na ateisticke teme.pa se pravi pametan.
Ma jel, ti bi malo cenzuru provodio kao u stara dobra vremena kad su se otpadnici od vjere ubijali? Kur'an je kao i komunisticki manifest. Knjiga koja govori o idealima. Moze je svako napisati, ali kvalitet knjige se ogleda o tome koliko se moze slijediti. Kazati da je Kur'an savrsen a muslimani nisu je isto kao kazati da je komunizam savrsen a komunisti nisu, ili da je hinduizam savrsen a hinduisti nisu. Suplja, sto bi u nas reci... Islamska zajednica je islam i pokazuje koliko je Kur'an kvalitetna knjiga. To sto ti pokusavas izvrtati teze i praviti logicke vratolomije da bi opravdao svoju vjeru... u to ulaziti necu.

Pitanje je zasto islamska zajednica suti na prozivke. Odgovor je: zato sto su svjesni da su da ljude treba oprat od grijeha i to im dobro naplatiti. Ovce su da se sisaju. Jbg. Sa ovim cu se ispisati sa teme. Ne zato sto je to tvoja volja nego zato sto ne zelim da me banuju zbog "offtopica", mada ja svoje upise ne vidim kao offtopic. Ja samo dajem odgovor na pitanje koje se postavlja u naslovu teme. jest da je malo drugaciji pogled na stvari al sta je tu je.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#123 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by spinel_ »

apsidejzi wrote: 21/05/2021 00:13
skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 18:28
apsidejzi wrote: 20/05/2021 18:01

IZ i jeste islam. Kur'an je suho slovo na papiru.
Ocigledno nemaas pojma o nekim stvarima, prema tome, nemoj da raspravljas o njima.

Ziv bio haj na ateisticke teme.pa se pravi pametan.
Ma jel, ti bi malo cenzuru provodio kao u stara dobra vremena kad su se otpadnici od vjere ubijali? Kur'an je kao i komunisticki manifest. Knjiga koja govori o idealima. Moze je svako napisati, ali kvalitet knjige se ogleda o tome koliko se moze slijediti. Kazati da je Kur'an savrsen a muslimani nisu je isto kao kazati da je komunizam savrsen a komunisti nisu, ili da je hinduizam savrsen a hinduisti nisu. Suplja, sto bi u nas reci... Islamska zajednica je islam i pokazuje koliko je Kur'an kvalitetna knjiga. To sto ti pokusavas izvrtati teze i praviti logicke vratolomije da bi opravdao svoju vjeru... u to ulaziti necu.

Pitanje je zasto islamska zajednica suti na prozivke. Odgovor je: zato sto su svjesni da su da ljude treba oprat od grijeha i to im dobro naplatiti. Ovce su da se sisaju. Jbg. Sa ovim cu se ispisati sa teme. Ne zato sto je to tvoja volja nego zato sto ne zelim da me banuju zbog "offtopica", mada ja svoje upise ne vidim kao offtopic. Ja samo dajem odgovor na pitanje koje se postavlja u naslovu teme. jest da je malo drugaciji pogled na stvari al sta je tu je.
Glup si. Nek mene banuju ali jesi. Briga me, taman ce ti pomoci tvoja kolegica istomisljenica bloo u tome.
Ovce su da se sisaju pa tako i ti. Ovo sto si rekao za svetu islamsku knjigu ti nece proci.
Da, ona je savrsena a ljudi nisu niti ce ikada biti. Koliko god je slijedili ili ne. Ali ti ocigledno imas samo zicu u glavi pa to ne kontas.
Najnoviji automobil je savrsen pa dodje debilcina ateisticka koja se nalokala alkohola pa samelje i sebe i auto kao da je zito proslo kroz kombajn.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#124 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Bloo »

Udrobiste vi svega.

Tema nije otvorena u cilju rasprave o religiji/vjeri, već o IZ i propisima. Sad je kasno da brišem. Svima opomena pred ban. :mrgreen:


Apsi, pogresna tema za pola tvojih upisa. Chillax!


Dalje, IZ nisu Allahovi namjesnici na zemlji, ali možda griješim. Svaka religijska organizacija mora i treba biti otvorena prema kritikama koje joj upućuju i članovi te zajednice, kao i oni koji nisu članovi. Kritika se ne smije interpretirati kao negiranje postulata religije ili pak religijskih propisa.

U vjeri ne bi trebali biti posrednika između Boga i ljudi. Ali zato imamo religije. koje regulišu određena pitanja (ili pak pokusavaju da regulisu sva) koja se javljaju u korelaciji običan život - Bog. Mikro i makromenadžment.

Religijske zajednice takode trebaju finansiranje jer su tehnicki neprofitne organizacije (jednim dijelom). Moje je licno misljenje da religijske zajednice bi trebale biti skromne i vecinu sredstava upucivati potrebitima. Takode, opet moje licno misljenje, ja bih radije zekat dala direktno siromasnima, a onda kada dode Dan D, neka Bogt odluci jesam li zajebala ili nisam.

Covjek se po svojoj prirodi bolje osjeca kada cini dobrocinstva, kao sto je i apsi vec spomenuo. Ja kao (radikalni?) ateista, dobrocinstvo cinim jer mogu i zelim, ne bojeci se kazne ili pak radeci to jer je propisano ili jer mi osigurava cesticu na dzenetskoj/rajskoj zemlji. Radim jer se osjecam bolje poslije toga.

IZ/Crkva/ostale religijske institucije su po meni izgubile smisao i svrhu. Kolicina bogatstva i moci koju imaju ne prilici nekome ko je tu da sluzi ljudima u Bozje ime. Ali opet, napominjem, ja sam ateista, moje videnje religijskih institucija je drugacije od vaseg.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#125 Re: Šutnja Islamske zajednice na javne prozivke

Post by Bloo »

spinel_ wrote: 21/05/2021 00:30 Glup si. Nek mene banuju ali jesi. Briga me, taman ce ti pomoci tvoja kolegica istomisljenica bloo u tome.
Za razliku od vjernika, ateisti nisu organizovani. Tako da nemaj brige da ce te stici moja ateisticko-moderatorska ruka. Kao sto napisah, svima opomena pred ban. Tema je IZ kao svjetovna organizacija, a ne tumacenje same religije od strane sirih narodnih masa. Ima dovoljno tema o tome.
A poradi malo na toleranciji ni saburu.
Post Reply