Slučaj Dženan Memić

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked

Vjerujete li da je poginuo nakon udara kombija?

Da
91
9%
Ne
915
91%
 
Total votes: 1006

suspect_zero
Posts: 27948
Joined: 11/10/2008 21:45

#10026 Re: Amnezija Alise Mutap-vjestacenje tim Djelilovic

Post by suspect_zero »

uvijekIInikadI wrote: 29/03/2021 21:32
A najsmješniji je kad se Džo i Dalida počnu dopisivati :lol: Nigdje nikog na forumu i onda 1na1
Uđem na temu i kilometarski copy/paste postovi, vazda trune jedno te isto....valjda je to bio cilj, usrat temu da više niko ne dolazi i čita :oops:
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#10027 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

Ma klix je davno trebao temu pod katanac.
Spam, uvrede na spolnoj i licnoj osnovi, iznosenje (dez)informacija dok je istraga u toku
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#10028 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dzolix »

Hasan Dupovac je, saznaje Istraga, u februaru 2016. godine dogovorio sa Zijadom Mutapom da se sastanu Senidom Demirovićem i Edvinom Avdićem te da od njih zatraži da pronađu Renault Clio zelene boje i za to im obećao novčanu korist.
Otac Alise Mutap, koja se ne sjeća ničega iz noći ubistva, pronašao brojeve telefona Demirovića i Avdića i dao ih policajcu Hasanu Dupovcu. Prvi sastanak Dupovca, Avdića i Demirovića bio je u restoranu Royal u blizini Vogošće.

Istražitelji imaju informacije da je policajac Dupovac Demiroviću i Avdiću rekao da “po svaku cijenu pronađu automobil”, iako oni nisu istražitelji i iako taj automobil nema veze sa krivičnim djelom.

Demirović i Avdić su pronašli traženi Clio i predali ga policajcu Dupovcu ispred restorana Brajlović na Ilidži. Mada je znao da to vozilo nema nikakve veze sa krivičim djelom, službenik MUP-a Kantona Sarajevo autombil je dalje predao istražnim organima.
-----------------------------------------
Znaci oni su to sve moooozda znali da nema veze .
----------------------------------------------------------------------------------------------
Organizovani kriminal, organizovani kriminalitet i kriminalne organizacije, su termini koji predstavljaju transnacionalno, nacionalno ili lokalno grupisanje visoko centralizovanih organizacija koje vode kriminalci sa namerom bavljenja ilegalnim aktivnostima, najčešće radi ostvarivanja profita. Određene kriminalne organizacije, kao što su terorističke organizacije, politički su motivisane.

Ostale organizacije — među kojima su države, vojske, policijske snage, pravosudje, kao i korporacije-ponekad mogu koristiti metode organizovanog kriminala radi postizanja svojih ciljeva, ali se njihove snage zasnivaju na njihovom statusu formalnih socijalnih institucija
Last edited by dzolix on 30/03/2021 10:33, edited 1 time in total.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#10029 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dustaban »

Ma jebo ti pravosudni proces koji uopće prihvaća pojam AMNEZIJA!
Šta ba Amnezija, šta je to, kako je dokazati. Zar to nije isto što i ukazanje. Kako sudski dokazati da one Međugorske vidjelice lažu?!

Ukazanje = izmišljotina
Amnezija = odbijanje svjedočenja
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#10030 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

dustaban wrote: 30/03/2021 10:28 Ma jebo ti pravosudni proces koji uopće prihvaća pojam AMNEZIJA!
Šta ba Amnezija, šta je to, kako je dokazati. Zar to nije isto što i ukazanje. Kako sudski dokazati da one Međugorske vidjelice lažu?!

Ukazanje = izmišljotina
Amnezija = odbijanje svjedočenja
Ne tvrdim da A. Mutap ima ili nema amneziju, ali sta je sa pravom na odbijanje svjedocenja koje te moze inkriminirati??

I na kraju krajeva sasvim je moguce da se ne sjeca. Licno sam imao saobracajnu nesrecu 2006-te godine i ne sjecam je se. Nisam imao nikakve posebne povrede, osim udarac glavom o prozor. I ne samo da se ne sjecam dogadjaja poslije udesa, vec ni otprilike 15 minuta prije.
Palmalma
Posts: 1530
Joined: 15/01/2020 09:30

#10031 Re: Amnezija Alise Mutap-vjestacenje tim Djelilovic

Post by Palmalma »

suspect_zero wrote: 30/03/2021 09:40
uvijekIInikadI wrote: 29/03/2021 21:32
A najsmješniji je kad se Džo i Dalida počnu dopisivati :lol: Nigdje nikog na forumu i onda 1na1
Uđem na temu i kilometarski copy/paste postovi, vazda trune jedno te isto....valjda je to bio cilj, usrat temu da više niko ne dolazi i čita :oops:
Njih 4-5 su trenutno aktivni na temi i trolaju. A mozda se radi o istoj osobi.
Uvidjela i SDA znacaj drustvenih medija.
Palmalma
Posts: 1530
Joined: 15/01/2020 09:30

#10032 Re: Amnezija Alise Mutap-tim Kučukalić

Post by Palmalma »

dzolix wrote: 29/03/2021 19:17
Palmalma wrote: 29/03/2021 00:00 Na osnovu dokumentacije prvi i drugi tim vještaka je sačinio vještačenje. Amnezije nema.
Dr. Kemal Dizdarević kaže :
ponovo sta majstor za mozak kaze : [youtube]https://youtu.be/DS-yAUdkBRA[/youtube]Yt 33:42--- 34:11 ...citiram"A toga izgleda nije bilo"(udarena glava)
yt 53:22--53:30 citiram: izuzetak kod ovih primarnih povreda je da vozac vozi kamion znate kamion (kombi) ili neko veliko auto.

Kada dr. Kemo naleti u Sarajevo ti sa njim raspravi, kao majstor za mozak, o tim stvarima.

Do tada bi lijepo bilo da nam kazes sta je tvoja uza ekspertiza?

Pravo? Medicina? Saobracaj???
User avatar
liaar
Posts: 3941
Joined: 29/11/2016 11:09
Location: Grad zabranjenog imena
Grijem se na: na suze
Vozim: francusku nakazu
Contact:

#10033 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by liaar »

Stvarno je komedija gledati kilometarske komentare ovih slučajnih prolaznika, što su prošle sedmice čuli za slučaj u tramvaju pa došli da vide šta i kako, malo previše znaju i malo se previše zalažu za Alisu
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#10034 Re: Amnezija Alise Mutap-tim Kučukalić

Post by dzolix »

Palmalma wrote: 30/03/2021 12:03
dzolix wrote: 29/03/2021 19:17
Palmalma wrote: 29/03/2021 00:00 Na osnovu dokumentacije prvi i drugi tim vještaka je sačinio vještačenje. Amnezije nema.
Dr. Kemal Dizdarević kaže :
ponovo sta majstor za mozak kaze : [youtube]https://youtu.be/DS-yAUdkBRA[/youtube]Yt 33:42--- 34:11 ...citiram"A toga izgleda nije bilo"(udarena glava)
yt 53:22--53:30 citiram: izuzetak kod ovih primarnih povreda je da vozac vozi kamion znate kamion (kombi) ili neko veliko auto.

Kada dr. Kemo naleti u Sarajevo ti sa njim raspravi, kao majstor za mozak, o tim stvarima.

Do tada bi lijepo bilo da nam kazes sta je tvoja uza ekspertiza?

Pravo? Medicina? Saobracaj???
Dobro onda reci cu samo tebi (haha) .Sve me interesuje pogotovo pravo,medicina,nerazjasnjena ubistva,medijske lazi i manipulacije.
A ljudi me zovu ribar . Tu sam maher ,expert,vidra.
Znaci meni je lov u krvi.
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#10035 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dzolix »

GAU8 wrote: 30/03/2021 11:08 Ne tvrdim da A. Mutap ima ili nema amneziju, ali sta je sa pravom na odbijanje svjedocenja koje te moze inkriminirati??
Sudski postupak se vodio do sada i zbog Alise kao ostecene i zbog Dzenana kao stradalog.
Mozes odbiti svjedocenje ako trebas da svjedocis nesto u vezi clana svoje familije .Imas pravo na to.Ne mozes odbiti svjedocenje a istovremeno nekog optuziti.
Ako svjedocis a nisi siguran u nesto ,ne sjecas se ili ne znas, das mu ,sudu, onda jednostavan odgovor ,ne znam ili ne sjecam se i to sud prihvata kao validan odgovor.
Imas pravo da ne znas.
YouAreMyDestiny
Posts: 2852
Joined: 08/03/2021 17:27

#10036 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by YouAreMyDestiny »

Možeš odbiti svjedočenje ako je u pitanju bliži član porodice.
Ne možeš odbiti svjedočenje, koje te može inkriminirati. Odbijanje svjedočenja je krivično djelo.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#10037 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

klix wrote: 30/03/2021 16:17 Možeš odbiti svjedočenje ako je u pitanju bliži član porodice.
Ne možeš odbiti svjedočenje, koje te može inkriminirati. Odbijanje svjedočenja je krivično djelo.
Ja mislim da nije tako. Zar to nije isto što i odbrana šutnjom.
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#10038 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dzolix »

klix wrote: 30/03/2021 16:17 Možeš odbiti svjedočenje ako je u pitanju bliži član porodice.
Ne možeš odbiti svjedočenje, koje te može inkriminirati. Odbijanje svjedočenja je krivično djelo.
Svako svjedocenje moze da inkriminira(da ukaze da je nesto kriminalno) . Ne mozes odbiti svjedocenje ,izjavu pred sudom,ako si oficijelno osumnjicen.
uvijekIInikadI
Posts: 1140
Joined: 10/11/2013 19:54

#10039 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uvijekIInikadI »

dzolix wrote: 30/03/2021 10:05 Hasan Dupovac je, saznaje Istraga, u februaru 2016. godine dogovorio sa Zijadom Mutapom da se sastanu Senidom Demirovićem i Edvinom Avdićem te da od njih zatraži da pronađu Renault Clio zelene boje i za to im obećao novčanu korist.
Otac Alise Mutap, koja se ne sjeća ničega iz noći ubistva, pronašao brojeve telefona Demirovića i Avdića i dao ih policajcu Hasanu Dupovcu. Prvi sastanak Dupovca, Avdića i Demirovića bio je u restoranu Royal u blizini Vogošće.

Istražitelji imaju informacije da je policajac Dupovac Demiroviću i Avdiću rekao da “po svaku cijenu pronađu automobil”, iako oni nisu istražitelji i iako taj automobil nema veze sa krivičnim djelom.

Demirović i Avdić su pronašli traženi Clio i predali ga policajcu Dupovcu ispred restorana Brajlović na Ilidži. Mada je znao da to vozilo nema nikakve veze sa krivičim djelom, službenik MUP-a Kantona Sarajevo autombil je dalje predao istražnim organima.
-----------------------------------------
Znaci oni su to sve moooozda znali da nema veze .
----------------------------------------------------------------------------------------------
Organizovani kriminal, organizovani kriminalitet i kriminalne organizacije, su termini koji predstavljaju transnacionalno, nacionalno ili lokalno grupisanje visoko centralizovanih organizacija koje vode kriminalci sa namerom bavljenja ilegalnim aktivnostima, najčešće radi ostvarivanja profita. Određene kriminalne organizacije, kao što su terorističke organizacije, politički su motivisane.

Ostale organizacije — među kojima su države, vojske, policijske snage, pravosudje, kao i korporacije-ponekad mogu koristiti metode organizovanog kriminala radi postizanja svojih ciljeva, ali se njihove snage zasnivaju na njihovom statusu formalnih socijalnih institucija
Jel to ti meni nešto objašnjavaš? Ili samo da mlin vrti u prazno?
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#10040 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Za razumijevanje Ljubine i Bekrijine logike u pokušajima sakrivanja ubistva kao početna tačka ilustrativna je navodna službena zabilješka koju je ekipa Muriza Memića doslovno izmislila, kao pokušaj blefa, ali blefa kojeg su sami prihvatili za stvarnost, iako su znali da je u pitanju njihova laž.

Dakle, trippledubble/td-majka je iznijela laž da raspolaže službenom zabilješkom MUP-a o tome kako je Ljubo ranije u toku dana, prije događaja u Aleji, udario kombijem u neku ogradu državne firme, da je policija napravila uviđaj, registrovala oštećenja. U teoriji zavjere su na to (iako su ga sami izmislili) gledali kao polaznu tačku „podmetanja Ljube i njegovog kombija“. U smislu „policija je znala da Ljubo ima zeleni kombi, jer su bili na uviđaju tog dana, to zavjerenicima dalo ideju da ga podmetnu i potplate, a oštećenja kombija su nastala od udara u tu ogradu, a ne u Aleji“. I zaista, da je u stvarnosti bila takva sitaucija, da ta zabilješka nije izmišljeni blef u kojeg su povjerovali oni koji su ga izmislili, bi bilo sumnjivo da se policija ne sjeti u istrazi zelenog kombija kojeg su navodno ranije tod dana uvrstili u zabilješku o uviđaju. Tripl dabl je na kraju, kad je na temi pitana za tu zabilješku, kako da je Ljubina odbrana nije iznijela, slagala da su pokušali, ali da je sud to odbio, i to da je sud rekao da će razloge odbijanja obrazložiti u presudi, ali da to nije uradio. Dakle, jedna visoko sofistiicana potpuna laž. Koja je raskrinkana kad je svjedočio Bahruin Bužo, portir-čuvar firme Željeznice, čija ograda graniči sa dvorištem Bekrije Seferovića u Blažuju, te je čovjek rekao da je oštećenje ograde vidio prvi put dan nakon događaja u Aleji, tj. 09.02.2016., te da su se bez pozivanja policije dogovorili da Ljubo i Bekrija isprave i zavare ogradu.

I
ZMIŠLJENJA SLUŽBENA ZABILJEŠKA TRIPL DABL/TD MAJKA:
tripple_dubble wrote:- sluzbena zabiljeska, koja nije javna, pa vam je tako ne mogu ni predstaviti ovdje, ... . u pitanju je sluzbena zabiljeska PU Ilidza o izlasku na uvidjaj u ulici Kamenolom 11, Blazuj, dana 8.2.2016. godine, kada je Ljubo Seferovic udario u ogradu dvorista firme "Gorenje", a u kojoj ima zabiljezena sva steta nanesena automobilu, ogradi te da je doslo do nagodbe... I da, taj dan, prije dogadjaja u Aleji.
Kakav je značaj ove činjenice? Ogroman.

Jer se vidi ne samo kako su (sami sebe i) druge lagali teoretičari zavjere, nego se otkriva činjenica da ne postoji niko mimo Seferovića da može potvrditi da je ograda oštećena-udarena PRIJE događaja u Aleji. A razlog je prost-UDAR U OGRADU FIRME SE DESIO NAKON DOGAĐAJA U ALEJI, U SVRHU PRIKRIVANJA OŠTEĆENJA KOMBIJA KOJA SU NASTALA U ALEJI.

Jer, prema priči Seferovića nakon što ih je samoprozvani tim Karkin-Feraget-Memić uzeo pod svoje, udarali su tog dana u nekakav lim u Aleji ili bijaše kanta ili kontejner, u ogradu firme koja graniči sa Bekrijinim dvorištem, ali samo nisu u Dženana i Alisu, iako su, prema Vasvijinom zadnjem, „pravom“ svjedočenju, prošli kraj njih u Aleji u vrijeme kad je utvrđeno da se događaj desio, a kombi snimljen sa dvije nadzorne kamere.
Logično je pretpostaviti da „udar u ogradu“ i u „lim-kontejner-kantu“ u Aleji ima veze sa događajem u Aleji, a jedini logičan smisao je pokušaj prikrivanja da su kombijem udarili Dženana i Alisu.

Takođe, za razumijevanje onoga šta se desilo je potrebno shvatiti da su izjave koje su u prvi mah dali Vasvija i Ljubo najbliže istini, jer su mislili „gotovo je, uhvaćeni smo, sve znaju“. Njihove kasnije izjave su, logično, nakon što su dobili advokate, počele da izbacuju neke izvorno priznate detalje za koje su advokati shvatili da za njih policija nema materijalnih dokaza (npr. Ljubo u prvoj izjavi govori da je nakon udesa u Aleji otišao do Bekrije i da je sa njim popravljao kombi, dok u drugoj izjavi Bekriju potpuno izbacuje i kaže da Bekrija nema veze sa tim). Vasvijina prva izjava je bila da su u Aleji udarili momka i djevojku i onda izašli i palicama ih pretukli i pobjegli. Ljubo je bio namazaniji, pa nije priznao izlazak iz kombija i ubistvo palicom, nego samo „slučajnu saobraćajku“.

A o čemu se u stvarnosti radi? Aj prvo da ispričam šta se desilo, pa ću onda dokaze za to.

Nakon što je pijani Ljubo u Aleji kombijem blago udario, vjerovatno očešao Dženana i Alisu, došlo je do konflikta, vjerovatno je Dženan nogom razbio far iz protesta, a Ljubo onda istrčao sa palicom i nanio udarce Dženanu i Alisi, o čemu sam pisao zadnjih dana, pa da ne ponavljam.

Šta potom Ljubo radi? Daje gas i bježi sa lica mjesta, prvo u ulicu Jasike kao sporednu , a potom se vraćaju svi kombijem do Bekrije u Blažuj, gdje mu (i ostaloj familiji koja je tu bila) pričaju šta se desilo i traže savjet šta da rade i kako da se izvuku. Iskusni Bekrija, videći da je razbijen prednji lijevi far i plastika, dolazi na sljedeću ideju: Prekriće ta oštećenja novim, većim, tako što će tada, negdje oko ponoći, udariti prednjim i zadnjim dijelom kombija u ogradu firme Željeznice koja graniči sa njegovim dvorištem i ostaviti upadljive dokaze da je u pitanju baš njihov kombi (far na ogradi, a kombi parkirati par metara od ograde). Bilo je potrebno da naprave pozornicu tako da portir-čuvar sutradan otkrije oštećenje ograde, tako da imaju podmetnuti dokaz da su oštećenja nastala udarom u ogradu, a ne u Aleji. Osim toga, pošto nisu znali da li će ih policija otkriti i doći možda još te noći, bilo je potrebno da kombi sa oštećenjima „od ograde, a ne iz Aleje“ bude spreman za takav dolazak. Da bi to djelovalo, smislili su priču koje su se dogovorili držati: „Oštećenja kombija nastala su PRIJE događaja u Aleji, tj. kada je pijani Ljubo istjeran nakon svađe sa familijom iz Bekrijine kuće“. Međutim, policija nije došla te noći, a portir je sutradan, nije ni mogao drugačije, pokucao Seferovićima i pitao je li njihov žmigavac na ogradi firme i je li njihov kombi iskrivio ogradu. Oni su, naravno, jer to su i čekali, rekli da jeste i da će popraviti, što su i uradili.

Dokazi (iz presude) za ovo: Tragovi u Aleji se odnose na far i plastiku, komadić kita sa zelenom farbom. Otprilike se sve može locirati kao lijevi far-lijeva prednja strana kombija. Međutim, kada je nakon pronalaska rađeno vještačenje kombija (navedeno u presudi), utvrđeno je da je oštećen i popravljan lim ne samo sa lijeve prednje strane kombija, nego i sa desne. Što govori da su kombijem udarili frontalno, dakle prednjom stranom, u ogradu, da prekriju izvorna oštećenja. A udarili su i zadnjom stranom, kada je „ispao“ zadnji žmigavac. Jer...
Ništa ne ukazuje da su mogli u bilo kojoj varijanti oštetiti zadnji žmigavac kombijem u Aleji. Jer su se oštećenja odnosila na prednju stranu, a ne zadnju. Isto tako, iako su u Aleji pronađeni fragmenti samo lijevog fara, Ljubo je ispričao da je zamijenio i desni prednji žmigavac, navodno zato što nije radio, te ga je uzeo sa rashodovanog kombija u Bekrijinom dvorištu. Međutim, pravi razlog je što su oni u ogradu, da bi prikrili oštećenja iz Aleje, udarili frontalno i oštetili ne samo žmigavce, nego i lim sa desne (i lijeve) strane.

To je bila priča za slučaj da policija dođe te noći. „Udar u ogradu i oštećenja kombija sprijeda i pozadi su nastala prije događaja u Aleji, a ne poslije“.
Međutim, policija nije došla te noći i onda su se mogli posvetiti drugom podscenariju, a to je da, sad kad već imaju putem portira Buže „dokaz“ da su udarom u ogradu u jednom trenutku imali oštećenja, za koja su sigurno Buži slagali da su nastala prije događaja u Aleji, tj. ranije nego što jesu, poprave ta oštećenja i što prije prodaju kombi i riješe ga se, a Ljubo pobjegne u Banju Luku, a po povratku iz Ilijaša pokuša (što je bilo već dogovoreno) pobjeći i u Njemačku.
Onda Ljubo za dan-dva kupuje šajbu (koja je možda napukla u Aleji, a možda pred Bekrijinom kućom od udara u ogradu nakon događaja u Aleji), kupuje sprej (za šta postoje svjedoci koji su svjedočili), mijenja žmigavce, far, popravlja i kituje limariju i prodaje kombi u Zenicu. Čovjek koji je dalje preprodao kombi je rekao da ga je morao popraviti šajbu i zadnju štopku koji nisu bili dobro zalijepljeni. Sve stoji u presudi.

Šta je dokaz za ovo? Pa osim zdravorazumskog promišljanja, dokaz je što je Ljubo u prvoj izjavi (onoj istinitijoj) rekao da je prije događaja u Aleji PREDNJOM STRANOM kombija udario u ogradu firme ispred Bekrijine kuće. Što je pokazatelj da su prekrivana izvorna oštećenja nastala u Aleji. Kasnije, kada su se advokati umiješali , rekli su Ljubi da porekne dijelove izjave za koje policija nema direktne dokaze. A to je onda podrazumijevalo priču da su samo zadnjom stranom udarili u ogradu, prije polaska u Aleju i to je kao nešto što „nema veze sa Alejom“. Ali ima, jer je riječ o Ljubinom i Bekrijinom prikrivanju koje su advokati uspjeli zabašuriti i smetnuti pod tepih.
Kakva je „konačna“ verzija, „prava“ istina Vasvije Seferović, koja je svjedočila kao Karkinov svjedok, a odbila biti svjedok Tužilaštva?
Takva da se sve što tereti Ljubu, nju i Bekriju iz njenih ranijih izjava podvodi pod „nisam to rekla, nisam imala terapiju, nisam znala šta pričam, tukli su Ljubu, prijetili mi djeci“ (što je, btw., i sam Sud u presudi odbacio kao laž). Ali ostaje pri priči da su bili u Aleji u to vrijeme, da je čak vidjela momka i djevojku na parkingu pored ceste, ali da ih navodno nisu udarili. Dakle, ona, nakon što je pripremljena od odbrane (Karkin-Feraget-Memić, samozvani „jedan tim“) nema nikakav prostor, činjenice joj ga ne ostavljaju, da sebe, Ljubu i kombi skloni sa mjesta i vremena događaja. Zanimljvo, zar ne?
A šta je novi detalj koji po instrukciji odbrane dodaje? Navodni udarac u neki lim u Aleji od kojeg su se navodno djeca prepala. Rekla je da je od tog udarca pukla šajba na Ljubinoj strani. Nekad govori da je u pitanju lim, nekad da je kanta, a nekad da je kontejner. A onda kaže na jednom mjestu da je „od ograde ispred Bekrijine kuće“ :D A otkud uopšte ta priča o udaru u lim-kontejner-kantu u Aleji i kad se ona pojavljuje?

Odbrana (Karkin-Feraget-Memić) su u toku postupka čuli za priču braće Gadžo koji su čuli metalni zvuk i izašli da vide da opet neki auto nije udario u kontejner na jednoj strani ceste u Aleji, te su vidjeli straga kombi koji odlazi velikom brzinom, koji je prema jednom bratu bio bordo boje, a drugi se nije sjećao boje i vidjeli su ga odostraga. Na stranu što noću pod uličnom rasvjetom tamni kombi osvijetljen štopkama vjerovatno i izgleda „bordo“, ali oni tvrde da je kontejner ostao na mjestu, tj. da nije bilo udara u kontejner. A pored toga, zvuk koji je jednog brata podsjetio na „zatvaranje kliznih vrata kombija“ je bio malo ranije.
Međutim, ovo je bilo dovoljno da odbrana iskoristi spominjanje kontejnera u Aleji tako što će instuisati Vasviju da kaže da je Ljubo udario kombijem u neki lim-kontejner-kantu i da se stvori privid pred Sudom i pred javnošću da je udar bio u kontejner, a ne u Dženana i Alisu. Međutim, ako je taj kontejner u pitanju (iako nije baš eksplicitno navedeno da li se misli na njeg, ali ostaje implicirano), taj kontejner se nalazi sa desne strane ceste u pravcu Vrela Bosne. Dakle, Ljubo nije mogao udariti u taj kontejner svojom lijevom stranom-stranom vozača, na kojoj se nalazi puknuta šajba i oštećen lim vrata. Čak i da nije taj kontejner, nego neki drugi, opet bi Ljubo morao preći u dalju stranu ceste, da udari u taj kontejner koji se nalazi među drvećem. Prelazak u suprotnu stranu ceste (iako cesta nema punu širinu dviju kolovoznih traka), pa udar u kontejner koji je među drvećem je vrlo teško izvodljiv u imalo višoj brzini, a da se pri tome ne udari u stabla između kojih je kontejner. Ergo, Vasvija, po instrukciji odbrane laže. Jer odbrani nije cilj istina, nego osloboditi Ljubu. Kako kratkovido. A najbolji dokaz je što je Feraget izbačen iz sudnice kad je pokušavao Eminu Bošnjaković, suprugu Vehbije Seferovića, koji su sreli Ljubin kombi u Aleji i koji im je blicnuo, natjerati u sudnici iz publike da kaže da je boja kombija tamno-plava, pokazujući joj boju fascikle koju je donio u sudnicu za tu priliku. A pošto je Vehbija rekao da je boja tamno zelena, to je bio „dokaz“ odbrane da se ne zna koji je kombi u pitanju.

PITANJE BOJE KOMBIJA KAO NAČIN KAKO SU FERAGET-KARKIN-MEMIĆ PROVELI BEKRIJINU TAKTIKU PRIKRIVANJA DOKAZA

Pitanje boje kombija je dodatna nesretna okolnost na koju je igralo tim Karkin-Feraget –Memić u uspješnom pokušaju da oslobode Ljubu i Bekriju. Naime, dzolix je prije nekih 10-15 stranica postavio sliku tog kombija i očito je da je u pitanju prilično neodređena boja. Sam mašinski vještak u presudi navodi da je boja tamnozelena, ali da izgleda kao tamnoplava dok se ne približi. Opet, svjedok Bahrudin Bužo, koji je po danu gledao taj kombi (iako i ovdje ima jedna fusnota, o kojoj ću kasnije) navodi da je u pitanju „zatvorena plava, siva, da više ide na crno“. Bilo bi zanimljivo pogledati kakvu percepciju nudi ta boja noću pod vještačkim svjetlom Aleje kad se vidi samo zadnja strana vozila na kojoj su upaljene štopke. Jedan od braće Gadžo je rekao da je bordo. Što mi na prvu djeluje vrlo moguće. Emina Bošnjaković je tvrdila da je tamno-plava, boje tinte (kad je Feraget izbačen iz sudnice zato što ju je instruisao šta će reći), Vehbija Seferović da je tamno-zelena, Vasvija da je „boja trule višnje (bordo?), ustvari tamno zelena boja trave“. Svjedok od kojeg je Ljubo kupio šajbu je rekao da je tamno-zelena, pa tamno-plava, pa na kraju da je tamno-zelena. Ove razlike u iskazima svjedoka, koje su, zbog specifičnosti boje auta i svjetlosnih okolnosti u kojima su svjedoci vidjeli auto, te zbog mogućeg lošeg sjećanja, jer su iskaze davali tek kasnije, su očekivane, ali je odbrana to maksimalno koristila da ospori tužilačku teoriju tvrdnjom „ne zna se koji je kombi u pitanju“.

Međutim, ovdje ima još jedna zanimljiva mogućnost. Ona počiva na tvrdnji portala nap (Patria), tj. izvještaju sa suđenja, u kojem Zineta Hadžović (majka Vehbije Seferovića) na suđenju negira svoju raniju izjavu datu u istrazi, te se navodi da je ranije rekla da ju je Bekrija zvao u maju i rekao joj da ne kaže, ako je ko bude pitao, KOJIM JE KOMBIJEM LJUBO DOLAZIO KOD NJE.

Ako je ovo tačno (u presudi nije ovako direktno navedeno, ali i presuda sadrži prepričavanje), te kad se ta izjava poveže sa činjenicom da Ljubo u svojoj izjavi navodi da je u to vrijeme njegov otac Bekrija takođe imao plavi T4 kombi:
LJUBO SEFEROVIĆ: kada sam se probudio svim ukućanima sam ispričao nakon čega sam popravio navedena udubljenja na vozilu skinuo sam razbijeni far i žmigavc sa vozila isto sam bacio iznad kuće u jednu livadu. Nakon toga sam zajedno sa ocem sa našeg rashodovanog kombija koji se nalazio u našoj avliji skinuo prednji lijevi i prednji desni far i žmigavc i stavio na kombija sa kojima sam skrivio nezgodu. Navedeni rahodovani kombi je također VW kombi tip T4 plave boj kojeg smo ja i moj otac plave boje kojeg smo ja i moj otac radi djelova kupili od neke firme u Ilijašu, nakon toga sam navedene popravke prefarbao sprejem tamnozelene boje koje sam kupio u prodavnici lakova koji se nalazi na Ilidži u neposrednoj blizini policijske stanice koliko se mogu sjetiti kupio sam jednu ili dvije boce spreja kada sam to završio otišao sam do Mostarskog raskršća gdje sam u blizini kružnog toka kupio šofrešajbu i ljepilo za isti za pmv marke VW tip 4 te se na navedenu šajbu stavio postavio na kombija dok sam razbijenu bacio u konjtejner. za vrijeme dok sam sve navedeno radio pomagao mi je moj otac Seferović Bekrija, nakon što sam završio sa popravkama koji su trajala dva dana od momenta nesreće, sam putem društvene mreže za kupoprodaje pik pronašao jednog plavog kombija T4 putem telefona sam stupio u kontakt sa vlasnikom i dogovorio se za zamjenu nakon čega sam otišao u Zenicu gdje sam sa meni NN licem zamjenio svoj za njegov kombiji dok smo tom prilikom razmjenili još neke djelove te sam ja njemu dao još 100KM gdje smo odmah završili sve papire za vozilo nakon toga ja sam iz Zenice krenuo prema Sarajevu za vrijeme dok sam se vozio otkazao mi je motor pozvao sam svog oca KOJI JE DOŠAO PO MENE SVOJIM KOMBIJEM TIPA VW tip T4 PLAVE BOJE nakon čega me je šlepao prema Sarajevu
...onda ostaje mogućnost da je Bekrija u noći nakon događaja u Aleji ne samo prekrio novim udarima oštećenja na tamnozelenom kombiju sa lica mjesta, nego da je nakon toga napravio vrlo inteligentnu podverziju plana prikrivanja, tako što je, iskorištavajući isti tip i sličnost boja oba kombija, tako da je moguće da je upravo taj drugi kombi istog tipa i plave boje bio onaj kojim su takođe, ali samo stražnjim krajem, udarili u ogradu Željeznica i da je upravo njega vidio Bahrudin Bužo na dnevnoj svjetlosti, kada je govorio da je u pitanju „plava, siva, na crnu“ boja, te još rekao da osim tih zadnjih nije vidio prednja oštećenja. Bekrija je izgleda htio da, ako ih policija ne dođe brzo u potragu za tamnozelenim kombijem, taj kombi proda-riješi ga se (što su i uradili), a da onda svoj (svakako su oba bila registrovana na Bekriju) plavi kombi poturi policiji, ako bi došla do njih, kao onaj kojeg je Ljubo vozio kad je pošao u Aleju, a koji ima oštećenja nazad, ali koja su navodno nastala prije polaska u Aleju, za šta bi mu posvjedočio Bahrudin Bužo (koji u stvarnosti nije vidio kad se udar u ogradu desio, ali su mu sigurno ispričali da je ranije te noći, tj. prije odlaska u Aleju), a svakako su tragovi plastike-boje-fara u Aleji bili sa prednje strane i Bekrija je htio podmetnuti priču da je Ljubo vozio tog plavog kombija na kojem svakako ne bi bilo nikakvih oštećenja koja bi se mogla povezati sa onim iz Aleje. U tu priču se uklapa to što je Bekrija rekao Zineti da ne govori kojim kombijem je dolazio Ljubo, tj. da je Ljubo vozio tamnozeleni kombi, jer je cilj bio podvaliti taj drugi, plavi.

Svakako, odbrana (Karkin-Feraget-Memić) su instruisali Ljubu i Vasviju da pričaju o udaru u ogradu navodno prije odlaska u Aleju, da poreknu svoje iskaze da su nakon događaja u Aleji otišli do Bekrije, obrađena je i familija koji su izvorno (čak i neke komšinice) izjavili da je Ljubo te noći došao do Bekrije i rekao da su nekog udarili u Aleji, pa su neki sve porekli, neki djelimično (neki su i u suđenju ponovili da je Ljubo rekao da je nekog udario u Aleji).


Naravno, prilikom hapšenja su raniji planovi (koji su svakako bili od tri-četiri mjeseca ranije) doživjeli odstupanja, pa je Vasvija, misleći "gotovo je, znaju sve", ispričala šta se stvarno desilo, tj. da su izašli iz kombija nakon udara i palicama prebili Dženana i Alisu, Ljubo je bio namazaniji, jer je i sam u izjavi rekao da je pratio medije, te je znao da Alisa ima amneziju i da se istraga dvoumi je li saobraćajka ili ubistvo, pa je ispričao priču o saobraćajci. U sklopu toga, nakon što su on i Bekrija pali na poligrafu, u prvoj izjavi je ostao fragment da je kombi u ogradu udario prednjom stranom (što niko od njih kasnije, kad su ih advokati uzeli pod svoje, nije naveo), a u kasnijim je postepeno negirao prvo Bekrijinu ulogu u popravkama, a kasnije i samu saobraćajku.




Uglavnom, odbrana je direktno ostvarivala Bekrijinu zamisao da se pokuša, na osnovu razlike u bojama istih tipova kombija, Sud zbuniti oko toga koji je kombi u pitanju. A isto tako su Bekrijinu taktiku o prikrivanju udara iz Aleje novim oštećenjima od udara u ogradu iskoristili da naprave teoriju zavjere koju su prodali javnosti o tome da je ranije tog dana Ljubo udario u ogradu Gorenja (ne Željeznica), da je policija uradila uviđaj, konstatovala oštećenja itd., jer im nije bilo logično da neko ošteti državnu ogradu, a da se ne pozove policija. Ali to se ipak desilo bez pozivanja policije, jer je portir Bužo skontao da je tako sigurnije da se šteta namiri nego ganjati odštetu od Roma preko policije i advokata. A teoretičari zavjere su razmišljali „vidi, ima taj udar u ogradu od 08.02.2016., policija je sigurno pozivana, napravila zapisnik, taj zapisnik im dao ideju da podmetnu Rome, a tada su nastala i oštećenja, a ne u Aleji“.

Primjer kako je zajebano i autodestruktivno osloniti se na svoje „mudre“ paranoične teorije bez njihovog testiranja o stvarnost.

A sad neka mašu ušima i neka kući vode Ljubu oni koji su mu iz propagandnih i manipulatorskih razloga navlačili majice sa Dženanovim likom.



A Sud je posebna priča.

Prvo su utvrdili da postoji osnovana sumnja za ubistvo palicom i odredili pritvor Ljubi, Bekriji, VAsviji.

Onda je nakon mjesec išao prijedlog Tužilaštva za produženje pritvora za ubistvo palicom (a prema tripple dubble/td majka i Arijani Memić (FB), uz prijedlog za pritvor je išla i optužnica za ubistvo, pri čemu je Sud odbio i optužnicu i prijedlog za produženje pritvora, jer svi dokazi (LJubino priznanje za saobraćajku, rekonstrukcija) ukazuju da je u pitanju saobraćajka, te naložili Tužilaštvu da "reevaluira svoje dokaze u tom smislu", tj. nacrtali Tužilaštvu da dokaze mora reinterpretirati za saobraćajku.

Kad je to Tužilaštvo istog dana uradilo, prekvalifikovalo sa ubistva na saobraćajku i podnijelo novi prijedlog za pritvor, Sud je potvrdio osnovanu sumnju za saobraćajku i odredio pritvor.

Onda je potom išla optužnica za saobraćajku.

Koja je u suđenju pala jer je Sud utvrdio da nije saobraćajka, nego (između redova) ubistvo, tj. rana na Dženanovoj glavi nije odgovarala rani od saobraćajke, nego od palice. Što je, naravno, gurala odbrana, samozvani "jedan tim" koji se sastoji od Karkina-Ferageta-Memića.


:-) :-) :-)
uvijekIInikadI
Posts: 1140
Joined: 10/11/2013 19:54

#10041 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uvijekIInikadI »

denden wrote: 30/03/2021 18:08 Za razumijevanje Ljubine i Bekrijine logike u pokušajima sakrivanja ubistva kao početna tačka ilustrativna je navodna službena zabilješka koju je ekipa Muriza Memića doslovno izmislila, kao pokušaj blefa, ali blefa kojeg su sami prihvatili za stvarnost, iako su znali da je u pitanju njihova laž.

Dakle, trippledubble/td-majka je iznijela laž da raspolaže službenom zabilješkom MUP-a o tome kako je Ljubo ranije u toku dana, prije događaja u Aleji, udario kombijem u neku ogradu državne firme, da je policija napravila uviđaj, registrovala oštećenja. U teoriji zavjere su na to (iako su ga sami izmislili) gledali kao polaznu tačku „podmetanja Ljube i njegovog kombija“. U smislu „policija je znala da Ljubo ima zeleni kombi, jer su bili na uviđaju tog dana, to zavjerenicima dalo ideju da ga podmetnu i potplate, a oštećenja kombija su nastala od udara u tu ogradu, a ne u Aleji“. I zaista, da je u stvarnosti bila takva sitaucija, da ta zabilješka nije izmišljeni blef u kojeg su povjerovali oni koji su ga izmislili, bi bilo sumnjivo da se policija ne sjeti u istrazi zelenog kombija kojeg su navodno ranije tod dana uvrstili u zabilješku o uviđaju. Tripl dabl je na kraju, kad je na temi pitana za tu zabilješku, kako da je Ljubina odbrana nije iznijela, slagala da su pokušali, ali da je sud to odbio, i to da je sud rekao da će razloge odbijanja obrazložiti u presudi, ali da to nije uradio. Dakle, jedna visoko sofistiicana potpuna laž. Koja je raskrinkana kad je svjedočio Bahruin Bužo, portir-čuvar firme Željeznice, čija ograda graniči sa dvorištem Bekrije Seferovića u Blažuju, te je čovjek rekao da je oštećenje ograde vidio prvi put dan nakon događaja u Aleji, tj. 09.02.2016., te da su se bez pozivanja policije dogovorili da Ljubo i Bekrija isprave i zavare ogradu.

I
ZMIŠLJENJA SLUŽBENA ZABILJEŠKA TRIPL DABL/TD MAJKA:
tripple_dubble wrote:- sluzbena zabiljeska, koja nije javna, pa vam je tako ne mogu ni predstaviti ovdje, ... . u pitanju je sluzbena zabiljeska PU Ilidza o izlasku na uvidjaj u ulici Kamenolom 11, Blazuj, dana 8.2.2016. godine, kada je Ljubo Seferovic udario u ogradu dvorista firme "Gorenje", a u kojoj ima zabiljezena sva steta nanesena automobilu, ogradi te da je doslo do nagodbe... I da, taj dan, prije dogadjaja u Aleji.
Kakav je značaj ove činjenice? Ogroman.

Jer se vidi ne samo kako su (sami sebe i) druge lagali teoretičari zavjere, nego se otkriva činjenica da ne postoji niko mimo Seferovića da može potvrditi da je ograda oštećena-udarena PRIJE događaja u Aleji. A razlog je prost-UDAR U OGRADU FIRME SE DESIO NAKON DOGAĐAJA U ALEJI, U SVRHU PRIKRIVANJA OŠTEĆENJA KOMBIJA KOJA SU NASTALA U ALEJI.

Jer, prema priči Seferovića nakon što ih je samoprozvani tim Karkin-Feraget-Memić uzeo pod svoje, udarali su tog dana u nekakav lim u Aleji ili bijaše kanta ili kontejner, u ogradu firme koja graniči sa Bekrijinim dvorištem, ali samo nisu u Dženana i Alisu, iako su, prema Vasvijinom zadnjem, „pravom“ svjedočenju, prošli kraj njih u Aleji u vrijeme kad je utvrđeno da se događaj desio, a kombi snimljen sa dvije nadzorne kamere.
Logično je pretpostaviti da „udar u ogradu“ i u „lim-kontejner-kantu“ u Aleji ima veze sa događajem u Aleji, a jedini logičan smisao je pokušaj prikrivanja da su kombijem udarili Dženana i Alisu.

Takođe, za razumijevanje onoga šta se desilo je potrebno shvatiti da su izjave koje su u prvi mah dali Vasvija i Ljubo najbliže istini, jer su mislili „gotovo je, uhvaćeni smo, sve znaju“. Njihove kasnije izjave su, logično, nakon što su dobili advokate, počele da izbacuju neke izvorno priznate detalje za koje su advokati shvatili da za njih policija nema materijalnih dokaza (npr. Ljubo u prvoj izjavi govori da je nakon udesa u Aleji otišao do Bekrije i da je sa njim popravljao kombi, dok u drugoj izjavi Bekriju potpuno izbacuje i kaže da Bekrija nema veze sa tim). Vasvijina prva izjava je bila da su u Aleji udarili momka i djevojku i onda izašli i palicama ih pretukli i pobjegli. Ljubo je bio namazaniji, pa nije priznao izlazak iz kombija i ubistvo palicom, nego samo „slučajnu saobraćajku“.

A o čemu se u stvarnosti radi? Aj prvo da ispričam šta se desilo, pa ću onda dokaze za to.

Nakon što je pijani Ljubo u Aleji kombijem blago udario, vjerovatno očešao Dženana i Alisu, došlo je do konflikta, vjerovatno je Dženan nogom razbio far iz protesta, a Ljubo onda istrčao sa palicom i nanio udarce Dženanu i Alisi, o čemu sam pisao zadnjih dana, pa da ne ponavljam.

Šta potom Ljubo radi? Daje gas i bježi sa lica mjesta, prvo u ulicu Jasike kao sporednu , a potom se vraćaju svi kombijem do Bekrije u Blažuj, gdje mu (i ostaloj familiji koja je tu bila) pričaju šta se desilo i traže savjet šta da rade i kako da se izvuku. Iskusni Bekrija, videći da je razbijen prednji lijevi far i plastika, dolazi na sljedeću ideju: Prekriće ta oštećenja novim, većim, tako što će tada, negdje oko ponoći, udariti prednjim i zadnjim dijelom kombija u ogradu firme Željeznice koja graniči sa njegovim dvorištem i ostaviti upadljive dokaze da je u pitanju baš njihov kombi (far na ogradi, a kombi parkirati par metara od ograde). Bilo je potrebno da naprave pozornicu tako da portir-čuvar sutradan otkrije oštećenje ograde, tako da imaju podmetnuti dokaz da su oštećenja nastala udarom u ogradu, a ne u Aleji. Osim toga, pošto nisu znali da li će ih policija otkriti i doći možda još te noći, bilo je potrebno da kombi sa oštećenjima „od ograde, a ne iz Aleje“ bude spreman za takav dolazak. Da bi to djelovalo, smislili su priču koje su se dogovorili držati: „Oštećenja kombija nastala su PRIJE događaja u Aleji, tj. kada je pijani Ljubo istjeran nakon svađe sa familijom iz Bekrijine kuće“. Međutim, policija nije došla te noći, a portir je sutradan, nije ni mogao drugačije, pokucao Seferovićima i pitao je li njihov žmigavac na ogradi firme i je li njihov kombi iskrivio ogradu. Oni su, naravno, jer to su i čekali, rekli da jeste i da će popraviti, što su i uradili.

Dokazi (iz presude) za ovo: Tragovi u Aleji se odnose na far i plastiku, komadić kita sa zelenom farbom. Otprilike se sve može locirati kao lijevi far-lijeva prednja strana kombija. Međutim, kada je nakon pronalaska rađeno vještačenje kombija (navedeno u presudi), utvrđeno je da je oštećen i popravljan lim ne samo sa lijeve prednje strane kombija, nego i sa desne. Što govori da su kombijem udarili frontalno, dakle prednjom stranom, u ogradu, da prekriju izvorna oštećenja. A udarili su i zadnjom stranom, kada je „ispao“ zadnji žmigavac. Jer...
Ništa ne ukazuje da su mogli u bilo kojoj varijanti oštetiti zadnji žmigavac kombijem u Aleji. Jer su se oštećenja odnosila na prednju stranu, a ne zadnju. Isto tako, iako su u Aleji pronađeni fragmenti samo lijevog fara, Ljubo je ispričao da je zamijenio i desni prednji žmigavac, navodno zato što nije radio, te ga je uzeo sa rashodovanog kombija u Bekrijinom dvorištu. Međutim, pravi razlog je što su oni u ogradu, da bi prikrili oštećenja iz Aleje, udarili frontalno i oštetili ne samo žmigavce, nego i lim sa desne (i lijeve) strane.

To je bila priča za slučaj da policija dođe te noći. „Udar u ogradu i oštećenja kombija sprijeda i pozadi su nastala prije događaja u Aleji, a ne poslije“.
Međutim, policija nije došla te noći i onda su se mogli posvetiti drugom podscenariju, a to je da, sad kad već imaju putem portira Buže „dokaz“ da su udarom u ogradu u jednom trenutku imali oštećenja, za koja su sigurno Buži slagali da su nastala prije događaja u Aleji, tj. ranije nego što jesu, poprave ta oštećenja i što prije prodaju kombi i riješe ga se, a Ljubo pobjegne u Banju Luku, a po povratku iz Ilijaša pokuša (što je bilo već dogovoreno) pobjeći i u Njemačku.
Onda Ljubo za dan-dva kupuje šajbu (koja je možda napukla u Aleji, a možda pred Bekrijinom kućom od udara u ogradu nakon događaja u Aleji), kupuje sprej (za šta postoje svjedoci koji su svjedočili), mijenja žmigavce, far, popravlja i kituje limariju i prodaje kombi u Zenicu. Čovjek koji je dalje preprodao kombi je rekao da ga je morao popraviti šajbu i zadnju štopku koji nisu bili dobro zalijepljeni. Sve stoji u presudi.

Šta je dokaz za ovo? Pa osim zdravorazumskog promišljanja, dokaz je što je Ljubo u prvoj izjavi (onoj istinitijoj) rekao da je prije događaja u Aleji PREDNJOM STRANOM kombija udario u ogradu firme ispred Bekrijine kuće. Što je pokazatelj da su prekrivana izvorna oštećenja nastala u Aleji. Kasnije, kada su se advokati umiješali , rekli su Ljubi da porekne dijelove izjave za koje policija nema direktne dokaze. A to je onda podrazumijevalo priču da su samo zadnjom stranom udarili u ogradu, prije polaska u Aleju i to je kao nešto što „nema veze sa Alejom“. Ali ima, jer je riječ o Ljubinom i Bekrijinom prikrivanju koje su advokati uspjeli zabašuriti i smetnuti pod tepih.
Kakva je „konačna“ verzija, „prava“ istina Vasvije Seferović, koja je svjedočila kao Karkinov svjedok, a odbila biti svjedok Tužilaštva?
Takva da se sve što tereti Ljubu, nju i Bekriju iz njenih ranijih izjava podvodi pod „nisam to rekla, nisam imala terapiju, nisam znala šta pričam, tukli su Ljubu, prijetili mi djeci“ (što je, btw., i sam Sud u presudi odbacio kao laž). Ali ostaje pri priči da su bili u Aleji u to vrijeme, da je čak vidjela momka i djevojku na parkingu pored ceste, ali da ih navodno nisu udarili. Dakle, ona, nakon što je pripremljena od odbrane (Karkin-Feraget-Memić, samozvani „jedan tim“) nema nikakav prostor, činjenice joj ga ne ostavljaju, da sebe, Ljubu i kombi skloni sa mjesta i vremena događaja. Zanimljvo, zar ne?
A šta je novi detalj koji po instrukciji odbrane dodaje? Navodni udarac u neki lim u Aleji od kojeg su se navodno djeca prepala. Rekla je da je od tog udarca pukla šajba na Ljubinoj strani. Nekad govori da je u pitanju lim, nekad da je kanta, a nekad da je kontejner. A onda kaže na jednom mjestu da je „od ograde ispred Bekrijine kuće“ :D A otkud uopšte ta priča o udaru u lim-kontejner-kantu u Aleji i kad se ona pojavljuje?

Odbrana (Karkin-Feraget-Memić) su u toku postupka čuli za priču braće Gadžo koji su čuli metalni zvuk i izašli da vide da opet neki auto nije udario u kontejner na jednoj strani ceste u Aleji, te su vidjeli straga kombi koji odlazi velikom brzinom, koji je prema jednom bratu bio bordo boje, a drugi se nije sjećao boje i vidjeli su ga odostraga. Na stranu što noću pod uličnom rasvjetom tamni kombi osvijetljen štopkama vjerovatno i izgleda „bordo“, ali oni tvrde da je kontejner ostao na mjestu, tj. da nije bilo udara u kontejner. A pored toga, zvuk koji je jednog brata podsjetio na „zatvaranje kliznih vrata kombija“ je bio malo ranije.
Međutim, ovo je bilo dovoljno da odbrana iskoristi spominjanje kontejnera u Aleji tako što će instuisati Vasviju da kaže da je Ljubo udario kombijem u neki lim-kontejner-kantu i da se stvori privid pred Sudom i pred javnošću da je udar bio u kontejner, a ne u Dženana i Alisu. Međutim, ako je taj kontejner u pitanju (iako nije baš eksplicitno navedeno da li se misli na njeg, ali ostaje implicirano), taj kontejner se nalazi sa desne strane ceste u pravcu Vrela Bosne. Dakle, Ljubo nije mogao udariti u taj kontejner svojom lijevom stranom-stranom vozača, na kojoj se nalazi puknuta šajba i oštećen lim vrata. Čak i da nije taj kontejner, nego neki drugi, opet bi Ljubo morao preći u dalju stranu ceste, da udari u taj kontejner koji se nalazi među drvećem. Prelazak u suprotnu stranu ceste (iako cesta nema punu širinu dviju kolovoznih traka), pa udar u kontejner koji je među drvećem je vrlo teško izvodljiv u imalo višoj brzini, a da se pri tome ne udari u stabla između kojih je kontejner. Ergo, Vasvija, po instrukciji odbrane laže. Jer odbrani nije cilj istina, nego osloboditi Ljubu. Kako kratkovido. A najbolji dokaz je što je Feraget izbačen iz sudnice kad je pokušavao Eminu Bošnjaković, suprugu Vehbije Seferovića, koji su sreli Ljubin kombi u Aleji i koji im je blicnuo, natjerati u sudnici iz publike da kaže da je boja kombija tamno-plava, pokazujući joj boju fascikle koju je donio u sudnicu za tu priliku. A pošto je Vehbija rekao da je boja tamno zelena, to je bio „dokaz“ odbrane da se ne zna koji je kombi u pitanju.

PITANJE BOJE KOMBIJA KAO NAČIN KAKO SU FERAGET-KARKIN-MEMIĆ PROVELI BEKRIJINU TAKTIKU PRIKRIVANJA DOKAZA

Pitanje boje kombija je dodatna nesretna okolnost na koju je igralo tim Karkin-Feraget –Memić u uspješnom pokušaju da oslobode Ljubu i Bekriju. Naime, dzolix je prije nekih 10-15 stranica postavio sliku tog kombija i očito je da je u pitanju prilično neodređena boja. Sam mašinski vještak u presudi navodi da je boja tamnozelena, ali da izgleda kao tamnoplava dok se ne približi. Opet, svjedok Bahrudin Bužo, koji je po danu gledao taj kombi (iako i ovdje ima jedna fusnota, o kojoj ću kasnije) navodi da je u pitanju „zatvorena plava, siva, da više ide na crno“. Bilo bi zanimljivo pogledati kakvu percepciju nudi ta boja noću pod vještačkim svjetlom Aleje kad se vidi samo zadnja strana vozila na kojoj su upaljene štopke. Jedan od braće Gadžo je rekao da je bordo. Što mi na prvu djeluje vrlo moguće. Emina Bošnjaković je tvrdila da je tamno-plava, boje tinte (kad je Feraget izbačen iz sudnice zato što ju je instruisao šta će reći), Vehbija Seferović da je tamno-zelena, Vasvija da je „boja trule višnje (bordo?), ustvari tamno zelena boja trave“. Svjedok od kojeg je Ljubo kupio šajbu je rekao da je tamno-zelena, pa tamno-plava, pa na kraju da je tamno-zelena. Ove razlike u iskazima svjedoka, koje su, zbog specifičnosti boje auta i svjetlosnih okolnosti u kojima su svjedoci vidjeli auto, te zbog mogućeg lošeg sjećanja, jer su iskaze davali tek kasnije, su očekivane, ali je odbrana to maksimalno koristila da ospori tužilačku teoriju tvrdnjom „ne zna se koji je kombi u pitanju“.

Međutim, ovdje ima još jedna zanimljiva mogućnost. Ona počiva na tvrdnji portala nap (Patria), tj. izvještaju sa suđenja, u kojem Zineta Hadžović (majka Vehbije Seferovića) na suđenju negira svoju raniju izjavu datu u istrazi, te se navodi da je ranije rekla da ju je Bekrija zvao u maju i rekao joj da ne kaže, ako je ko bude pitao, KOJIM JE KOMBIJEM LJUBO DOLAZIO KOD NJE.

Ako je ovo tačno (u presudi nije ovako direktno navedeno, ali i presuda sadrži prepričavanje), te kad se ta izjava poveže sa činjenicom da Ljubo u svojoj izjavi navodi da je u to vrijeme njegov otac Bekrija takođe imao plavi T4 kombi:
LJUBO SEFEROVIĆ: kada sam se probudio svim ukućanima sam ispričao nakon čega sam popravio navedena udubljenja na vozilu skinuo sam razbijeni far i žmigavc sa vozila isto sam bacio iznad kuće u jednu livadu. Nakon toga sam zajedno sa ocem sa našeg rashodovanog kombija koji se nalazio u našoj avliji skinuo prednji lijevi i prednji desni far i žmigavc i stavio na kombija sa kojima sam skrivio nezgodu. Navedeni rahodovani kombi je također VW kombi tip T4 plave boj kojeg smo ja i moj otac plave boje kojeg smo ja i moj otac radi djelova kupili od neke firme u Ilijašu, nakon toga sam navedene popravke prefarbao sprejem tamnozelene boje koje sam kupio u prodavnici lakova koji se nalazi na Ilidži u neposrednoj blizini policijske stanice koliko se mogu sjetiti kupio sam jednu ili dvije boce spreja kada sam to završio otišao sam do Mostarskog raskršća gdje sam u blizini kružnog toka kupio šofrešajbu i ljepilo za isti za pmv marke VW tip 4 te se na navedenu šajbu stavio postavio na kombija dok sam razbijenu bacio u konjtejner. za vrijeme dok sam sve navedeno radio pomagao mi je moj otac Seferović Bekrija, nakon što sam završio sa popravkama koji su trajala dva dana od momenta nesreće, sam putem društvene mreže za kupoprodaje pik pronašao jednog plavog kombija T4 putem telefona sam stupio u kontakt sa vlasnikom i dogovorio se za zamjenu nakon čega sam otišao u Zenicu gdje sam sa meni NN licem zamjenio svoj za njegov kombiji dok smo tom prilikom razmjenili još neke djelove te sam ja njemu dao još 100KM gdje smo odmah završili sve papire za vozilo nakon toga ja sam iz Zenice krenuo prema Sarajevu za vrijeme dok sam se vozio otkazao mi je motor pozvao sam svog oca KOJI JE DOŠAO PO MENE SVOJIM KOMBIJEM TIPA VW tip T4 PLAVE BOJE nakon čega me je šlepao prema Sarajevu
...onda ostaje mogućnost da je Bekrija u noći nakon događaja u Aleji ne samo prekrio novim udarima oštećenja na tamnozelenom kombiju sa lica mjesta, nego da je nakon toga napravio vrlo inteligentnu podverziju plana prikrivanja, tako što je, iskorištavajući isti tip i sličnost boja oba kombija, tako da je moguće da je upravo taj drugi kombi istog tipa i plave boje bio onaj kojim su takođe, ali samo stražnjim krajem, udarili u ogradu Željeznica i da je upravo njega vidio Bahrudin Bužo na dnevnoj svjetlosti, kada je govorio da je u pitanju „plava, siva, na crnu“ boja, te još rekao da osim tih zadnjih nije vidio prednja oštećenja. Bekrija je izgleda htio da, ako ih policija ne dođe brzo u potragu za tamnozelenim kombijem, taj kombi proda-riješi ga se (što su i uradili), a da onda svoj (svakako su oba bila registrovana na Bekriju) plavi kombi poturi policiji, ako bi došla do njih, kao onaj kojeg je Ljubo vozio kad je pošao u Aleju, a koji ima oštećenja nazad, ali koja su navodno nastala prije polaska u Aleju, za šta bi mu posvjedočio Bahrudin Bužo (koji u stvarnosti nije vidio kad se udar u ogradu desio, ali su mu sigurno ispričali da je ranije te noći, tj. prije odlaska u Aleju), a svakako su tragovi plastike-boje-fara u Aleji bili sa prednje strane i Bekrija je htio podmetnuti priču da je Ljubo vozio tog plavog kombija na kojem svakako ne bi bilo nikakvih oštećenja koja bi se mogla povezati sa onim iz Aleje. U tu priču se uklapa to što je Bekrija rekao Zineti da ne govori kojim kombijem je dolazio Ljubo, tj. da je Ljubo vozio tamnozeleni kombi, jer je cilj bio podvaliti taj drugi, plavi.

Svakako, odbrana (Karkin-Feraget-Memić) su instruisali Ljubu i Vasviju da pričaju o udaru u ogradu navodno prije odlaska u Aleju, da poreknu svoje iskaze da su nakon događaja u Aleji otišli do Bekrije, obrađena je i familija koji su izvorno (čak i neke komšinice) izjavili da je Ljubo te noći došao do Bekrije i rekao da su nekog udarili u Aleji, pa su neki sve porekli, neki djelimično (neki su i u suđenju ponovili da je Ljubo rekao da je nekog udario u Aleji).


Naravno, prilikom hapšenja su raniji planovi (koji su svakako bili od tri-četiri mjeseca ranije) doživjeli odstupanja, pa je Vasvija, misleći "gotovo je, znaju sve", ispričala šta se stvarno desilo, tj. da su izašli iz kombija nakon udara i palicama prebili Dženana i Alisu, Ljubo je bio namazaniji, jer je i sam u izjavi rekao da je pratio medije, te je znao da Alisa ima amneziju i da se istraga dvoumi je li saobraćajka ili ubistvo, pa je ispričao priču o saobraćajci. U sklopu toga, nakon što su on i Bekrija pali na poligrafu, u prvoj izjavi je ostao fragment da je kombi u ogradu udario prednjom stranom (što niko od njih kasnije, kad su ih advokati uzeli pod svoje, nije naveo), a u kasnijim je postepeno negirao prvo Bekrijinu ulogu u popravkama, a kasnije i samu saobraćajku.




Uglavnom, odbrana je direktno ostvarivala Bekrijinu zamisao da se pokuša, na osnovu razlike u bojama istih tipova kombija, Sud zbuniti oko toga koji je kombi u pitanju. A isto tako su Bekrijinu taktiku o prikrivanju udara iz Aleje novim oštećenjima od udara u ogradu iskoristili da naprave teoriju zavjere koju su prodali javnosti o tome da je ranije tog dana Ljubo udario u ogradu Gorenja (ne Željeznica), da je policija uradila uviđaj, konstatovala oštećenja itd., jer im nije bilo logično da neko ošteti državnu ogradu, a da se ne pozove policija. Ali to se ipak desilo bez pozivanja policije, jer je portir Bužo skontao da je tako sigurnije da se šteta namiri nego ganjati odštetu od Roma preko policije i advokata. A teoretičari zavjere su razmišljali „vidi, ima taj udar u ogradu od 08.02.2016., policija je sigurno pozivana, napravila zapisnik, taj zapisnik im dao ideju da podmetnu Rome, a tada su nastala i oštećenja, a ne u Aleji“.

Primjer kako je zajebano i autodestruktivno osloniti se na svoje „mudre“ paranoične teorije bez njihovog testiranja o stvarnost.

A sad neka mašu ušima i neka kući vode Ljubu oni koji su mu iz propagandnih i manipulatorskih razloga navlačili majice sa Dženanovim likom.



A Sud je posebna priča.

Prvo su utvrdili da postoji osnovana sumnja za ubistvo palicom i odredili pritvor Ljubi, Bekriji, VAsviji.

Onda je nakon mjesec išao prijedlog Tužilaštva za produženje pritvora za ubistvo palicom (a prema tripple dubble/td majka i Arijani Memić (FB), uz prijedlog za pritvor je išla i optužnica za ubistvo, pri čemu je Sud odbio i optužnicu i prijedlog za produženje pritvora, jer svi dokazi (LJubino priznanje za saobraćajku, rekonstrukcija) ukazuju da je u pitanju saobraćajka, te naložili Tužilaštvu da "reevaluira svoje dokaze u tom smislu", tj. nacrtali Tužilaštvu da dokaze mora reinterpretirati za saobraćajku.

Kad je to Tužilaštvo istog dana uradilo, prekvalifikovalo sa ubistva na saobraćajku i podnijelo novi prijedlog za pritvor, Sud je potvrdio osnovanu sumnju za saobraćajku i odredio pritvor.

Onda je potom išla optužnica za saobraćajku.

Koja je u suđenju pala jer je Sud utvrdio da nije saobraćajka, nego (između redova) ubistvo, tj. rana na Dženanovoj glavi nije odgovarala rani od saobraćajke, nego od palice. Što je, naravno, gurala odbrana, samozvani "jedan tim" koji se sastoji od Karkina-Ferageta-Memića.


:-) :-) :-)
😂😂😂 hahhahaahhahaaaaa Vlakovo mjera 👍
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#10042 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dzolix »

Uopste mi nije cilj da tebi ovim postom nesto licno mudrujem ,niti da ti solim pamet,,,sto se mene tice.
Nije mi isto tako razlog stavljanja posta neka besmislena rasprava vec nesto sto ce otvoriti nove vidike.
Tako da, to je tako zapisano.
uvijekIInikadI wrote: 30/03/2021 17:54 Jel to ti meni nešto objašnjavaš? Ili samo da mlin vrti u prazno?
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#10043 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by belfy »

denden wrote: 30/03/2021 18:08 Za razumijevanje Ljubine i Bekrijine logike u pokušajima sakrivanja ubistva kao početna tačka ilustrativna je navodna službena zabilješka koju je ekipa Muriza Memića doslovno izmislila, kao pokušaj blefa, ali blefa kojeg su sami prihvatili za stvarnost, iako su znali da je u pitanju njihova laž.

Dakle, trippledubble/td-majka je iznijela laž da raspolaže službenom zabilješkom MUP-a o tome kako je Ljubo ranije u toku dana, prije događaja u Aleji, udario kombijem u neku ogradu državne firme, da je policija napravila uviđaj, registrovala oštećenja. U teoriji zavjere su na to (iako su ga sami izmislili) gledali kao polaznu tačku „podmetanja Ljube i njegovog kombija“. U smislu „policija je znala da Ljubo ima zeleni kombi, jer su bili na uviđaju tog dana, to zavjerenicima dalo ideju da ga podmetnu i potplate, a oštećenja kombija su nastala od udara u tu ogradu, a ne u Aleji“. I zaista, da je u stvarnosti bila takva sitaucija, da ta zabilješka nije izmišljeni blef u kojeg su povjerovali oni koji su ga izmislili, bi bilo sumnjivo da se policija ne sjeti u istrazi zelenog kombija kojeg su navodno ranije tod dana uvrstili u zabilješku o uviđaju. Tripl dabl je na kraju, kad je na temi pitana za tu zabilješku, kako da je Ljubina odbrana nije iznijela, slagala da su pokušali, ali da je sud to odbio, i to da je sud rekao da će razloge odbijanja obrazložiti u presudi, ali da to nije uradio. Dakle, jedna visoko sofistiicana potpuna laž. Koja je raskrinkana kad je svjedočio Bahruin Bužo, portir-čuvar firme Željeznice, čija ograda graniči sa dvorištem Bekrije Seferovića u Blažuju, te je čovjek rekao da je oštećenje ograde vidio prvi put dan nakon događaja u Aleji, tj. 09.02.2016., te da su se bez pozivanja policije dogovorili da Ljubo i Bekrija isprave i zavare ogradu.

I
ZMIŠLJENJA SLUŽBENA ZABILJEŠKA TRIPL DABL/TD MAJKA:
tripple_dubble wrote:- sluzbena zabiljeska, koja nije javna, pa vam je tako ne mogu ni predstaviti ovdje, ... . u pitanju je sluzbena zabiljeska PU Ilidza o izlasku na uvidjaj u ulici Kamenolom 11, Blazuj, dana 8.2.2016. godine, kada je Ljubo Seferovic udario u ogradu dvorista firme "Gorenje", a u kojoj ima zabiljezena sva steta nanesena automobilu, ogradi te da je doslo do nagodbe... I da, taj dan, prije dogadjaja u Aleji.
Kakav je značaj ove činjenice? Ogroman.

Jer se vidi ne samo kako su (sami sebe i) druge lagali teoretičari zavjere, nego se otkriva činjenica da ne postoji niko mimo Seferovića da može potvrditi da je ograda oštećena-udarena PRIJE događaja u Aleji. A razlog je prost-UDAR U OGRADU FIRME SE DESIO NAKON DOGAĐAJA U ALEJI, U SVRHU PRIKRIVANJA OŠTEĆENJA KOMBIJA KOJA SU NASTALA U ALEJI.

Jer, prema priči Seferovića nakon što ih je samoprozvani tim Karkin-Feraget-Memić uzeo pod svoje, udarali su tog dana u nekakav lim u Aleji ili bijaše kanta ili kontejner, u ogradu firme koja graniči sa Bekrijinim dvorištem, ali samo nisu u Dženana i Alisu, iako su, prema Vasvijinom zadnjem, „pravom“ svjedočenju, prošli kraj njih u Aleji u vrijeme kad je utvrđeno da se događaj desio, a kombi snimljen sa dvije nadzorne kamere.
Logično je pretpostaviti da „udar u ogradu“ i u „lim-kontejner-kantu“ u Aleji ima veze sa događajem u Aleji, a jedini logičan smisao je pokušaj prikrivanja da su kombijem udarili Dženana i Alisu.

Takođe, za razumijevanje onoga šta se desilo je potrebno shvatiti da su izjave koje su u prvi mah dali Vasvija i Ljubo najbliže istini, jer su mislili „gotovo je, uhvaćeni smo, sve znaju“. Njihove kasnije izjave su, logično, nakon što su dobili advokate, počele da izbacuju neke izvorno priznate detalje za koje su advokati shvatili da za njih policija nema materijalnih dokaza (npr. Ljubo u prvoj izjavi govori da je nakon udesa u Aleji otišao do Bekrije i da je sa njim popravljao kombi, dok u drugoj izjavi Bekriju potpuno izbacuje i kaže da Bekrija nema veze sa tim). Vasvijina prva izjava je bila da su u Aleji udarili momka i djevojku i onda izašli i palicama ih pretukli i pobjegli. Ljubo je bio namazaniji, pa nije priznao izlazak iz kombija i ubistvo palicom, nego samo „slučajnu saobraćajku“.

A o čemu se u stvarnosti radi? Aj prvo da ispričam šta se desilo, pa ću onda dokaze za to.

Nakon što je pijani Ljubo u Aleji kombijem blago udario, vjerovatno očešao Dženana i Alisu, došlo je do konflikta, vjerovatno je Dženan nogom razbio far iz protesta, a Ljubo onda istrčao sa palicom i nanio udarce Dženanu i Alisi, o čemu sam pisao zadnjih dana, pa da ne ponavljam.

Šta potom Ljubo radi? Daje gas i bježi sa lica mjesta, prvo u ulicu Jasike kao sporednu , a potom se vraćaju svi kombijem do Bekrije u Blažuj, gdje mu (i ostaloj familiji koja je tu bila) pričaju šta se desilo i traže savjet šta da rade i kako da se izvuku. Iskusni Bekrija, videći da je razbijen prednji lijevi far i plastika, dolazi na sljedeću ideju: Prekriće ta oštećenja novim, većim, tako što će tada, negdje oko ponoći, udariti prednjim i zadnjim dijelom kombija u ogradu firme Željeznice koja graniči sa njegovim dvorištem i ostaviti upadljive dokaze da je u pitanju baš njihov kombi (far na ogradi, a kombi parkirati par metara od ograde). Bilo je potrebno da naprave pozornicu tako da portir-čuvar sutradan otkrije oštećenje ograde, tako da imaju podmetnuti dokaz da su oštećenja nastala udarom u ogradu, a ne u Aleji. Osim toga, pošto nisu znali da li će ih policija otkriti i doći možda još te noći, bilo je potrebno da kombi sa oštećenjima „od ograde, a ne iz Aleje“ bude spreman za takav dolazak. Da bi to djelovalo, smislili su priču koje su se dogovorili držati: „Oštećenja kombija nastala su PRIJE događaja u Aleji, tj. kada je pijani Ljubo istjeran nakon svađe sa familijom iz Bekrijine kuće“. Međutim, policija nije došla te noći, a portir je sutradan, nije ni mogao drugačije, pokucao Seferovićima i pitao je li njihov žmigavac na ogradi firme i je li njihov kombi iskrivio ogradu. Oni su, naravno, jer to su i čekali, rekli da jeste i da će popraviti, što su i uradili.

Dokazi (iz presude) za ovo: Tragovi u Aleji se odnose na far i plastiku, komadić kita sa zelenom farbom. Otprilike se sve može locirati kao lijevi far-lijeva prednja strana kombija. Međutim, kada je nakon pronalaska rađeno vještačenje kombija (navedeno u presudi), utvrđeno je da je oštećen i popravljan lim ne samo sa lijeve prednje strane kombija, nego i sa desne. Što govori da su kombijem udarili frontalno, dakle prednjom stranom, u ogradu, da prekriju izvorna oštećenja. A udarili su i zadnjom stranom, kada je „ispao“ zadnji žmigavac. Jer...
Ništa ne ukazuje da su mogli u bilo kojoj varijanti oštetiti zadnji žmigavac kombijem u Aleji. Jer su se oštećenja odnosila na prednju stranu, a ne zadnju. Isto tako, iako su u Aleji pronađeni fragmenti samo lijevog fara, Ljubo je ispričao da je zamijenio i desni prednji žmigavac, navodno zato što nije radio, te ga je uzeo sa rashodovanog kombija u Bekrijinom dvorištu. Međutim, pravi razlog je što su oni u ogradu, da bi prikrili oštećenja iz Aleje, udarili frontalno i oštetili ne samo žmigavce, nego i lim sa desne (i lijeve) strane.

To je bila priča za slučaj da policija dođe te noći. „Udar u ogradu i oštećenja kombija sprijeda i pozadi su nastala prije događaja u Aleji, a ne poslije“.
Međutim, policija nije došla te noći i onda su se mogli posvetiti drugom podscenariju, a to je da, sad kad već imaju putem portira Buže „dokaz“ da su udarom u ogradu u jednom trenutku imali oštećenja, za koja su sigurno Buži slagali da su nastala prije događaja u Aleji, tj. ranije nego što jesu, poprave ta oštećenja i što prije prodaju kombi i riješe ga se, a Ljubo pobjegne u Banju Luku, a po povratku iz Ilijaša pokuša (što je bilo već dogovoreno) pobjeći i u Njemačku.
Onda Ljubo za dan-dva kupuje šajbu (koja je možda napukla u Aleji, a možda pred Bekrijinom kućom od udara u ogradu nakon događaja u Aleji), kupuje sprej (za šta postoje svjedoci koji su svjedočili), mijenja žmigavce, far, popravlja i kituje limariju i prodaje kombi u Zenicu. Čovjek koji je dalje preprodao kombi je rekao da ga je morao popraviti šajbu i zadnju štopku koji nisu bili dobro zalijepljeni. Sve stoji u presudi.

Šta je dokaz za ovo? Pa osim zdravorazumskog promišljanja, dokaz je što je Ljubo u prvoj izjavi (onoj istinitijoj) rekao da je prije događaja u Aleji PREDNJOM STRANOM kombija udario u ogradu firme ispred Bekrijine kuće. Što je pokazatelj da su prekrivana izvorna oštećenja nastala u Aleji. Kasnije, kada su se advokati umiješali , rekli su Ljubi da porekne dijelove izjave za koje policija nema direktne dokaze. A to je onda podrazumijevalo priču da su samo zadnjom stranom udarili u ogradu, prije polaska u Aleju i to je kao nešto što „nema veze sa Alejom“. Ali ima, jer je riječ o Ljubinom i Bekrijinom prikrivanju koje su advokati uspjeli zabašuriti i smetnuti pod tepih.
Kakva je „konačna“ verzija, „prava“ istina Vasvije Seferović, koja je svjedočila kao Karkinov svjedok, a odbila biti svjedok Tužilaštva?
Takva da se sve što tereti Ljubu, nju i Bekriju iz njenih ranijih izjava podvodi pod „nisam to rekla, nisam imala terapiju, nisam znala šta pričam, tukli su Ljubu, prijetili mi djeci“ (što je, btw., i sam Sud u presudi odbacio kao laž). Ali ostaje pri priči da su bili u Aleji u to vrijeme, da je čak vidjela momka i djevojku na parkingu pored ceste, ali da ih navodno nisu udarili. Dakle, ona, nakon što je pripremljena od odbrane (Karkin-Feraget-Memić, samozvani „jedan tim“) nema nikakav prostor, činjenice joj ga ne ostavljaju, da sebe, Ljubu i kombi skloni sa mjesta i vremena događaja. Zanimljvo, zar ne?
A šta je novi detalj koji po instrukciji odbrane dodaje? Navodni udarac u neki lim u Aleji od kojeg su se navodno djeca prepala. Rekla je da je od tog udarca pukla šajba na Ljubinoj strani. Nekad govori da je u pitanju lim, nekad da je kanta, a nekad da je kontejner. A onda kaže na jednom mjestu da je „od ograde ispred Bekrijine kuće“ :D A otkud uopšte ta priča o udaru u lim-kontejner-kantu u Aleji i kad se ona pojavljuje?

Odbrana (Karkin-Feraget-Memić) su u toku postupka čuli za priču braće Gadžo koji su čuli metalni zvuk i izašli da vide da opet neki auto nije udario u kontejner na jednoj strani ceste u Aleji, te su vidjeli straga kombi koji odlazi velikom brzinom, koji je prema jednom bratu bio bordo boje, a drugi se nije sjećao boje i vidjeli su ga odostraga. Na stranu što noću pod uličnom rasvjetom tamni kombi osvijetljen štopkama vjerovatno i izgleda „bordo“, ali oni tvrde da je kontejner ostao na mjestu, tj. da nije bilo udara u kontejner. A pored toga, zvuk koji je jednog brata podsjetio na „zatvaranje kliznih vrata kombija“ je bio malo ranije.
Međutim, ovo je bilo dovoljno da odbrana iskoristi spominjanje kontejnera u Aleji tako što će instuisati Vasviju da kaže da je Ljubo udario kombijem u neki lim-kontejner-kantu i da se stvori privid pred Sudom i pred javnošću da je udar bio u kontejner, a ne u Dženana i Alisu. Međutim, ako je taj kontejner u pitanju (iako nije baš eksplicitno navedeno da li se misli na njeg, ali ostaje implicirano), taj kontejner se nalazi sa desne strane ceste u pravcu Vrela Bosne. Dakle, Ljubo nije mogao udariti u taj kontejner svojom lijevom stranom-stranom vozača, na kojoj se nalazi puknuta šajba i oštećen lim vrata. Čak i da nije taj kontejner, nego neki drugi, opet bi Ljubo morao preći u dalju stranu ceste, da udari u taj kontejner koji se nalazi među drvećem. Prelazak u suprotnu stranu ceste (iako cesta nema punu širinu dviju kolovoznih traka), pa udar u kontejner koji je među drvećem je vrlo teško izvodljiv u imalo višoj brzini, a da se pri tome ne udari u stabla između kojih je kontejner. Ergo, Vasvija, po instrukciji odbrane laže. Jer odbrani nije cilj istina, nego osloboditi Ljubu. Kako kratkovido. A najbolji dokaz je što je Feraget izbačen iz sudnice kad je pokušavao Eminu Bošnjaković, suprugu Vehbije Seferovića, koji su sreli Ljubin kombi u Aleji i koji im je blicnuo, natjerati u sudnici iz publike da kaže da je boja kombija tamno-plava, pokazujući joj boju fascikle koju je donio u sudnicu za tu priliku. A pošto je Vehbija rekao da je boja tamno zelena, to je bio „dokaz“ odbrane da se ne zna koji je kombi u pitanju.

PITANJE BOJE KOMBIJA KAO NAČIN KAKO SU FERAGET-KARKIN-MEMIĆ PROVELI BEKRIJINU TAKTIKU PRIKRIVANJA DOKAZA

Pitanje boje kombija je dodatna nesretna okolnost na koju je igralo tim Karkin-Feraget –Memić u uspješnom pokušaju da oslobode Ljubu i Bekriju. Naime, dzolix je prije nekih 10-15 stranica postavio sliku tog kombija i očito je da je u pitanju prilično neodređena boja. Sam mašinski vještak u presudi navodi da je boja tamnozelena, ali da izgleda kao tamnoplava dok se ne približi. Opet, svjedok Bahrudin Bužo, koji je po danu gledao taj kombi (iako i ovdje ima jedna fusnota, o kojoj ću kasnije) navodi da je u pitanju „zatvorena plava, siva, da više ide na crno“. Bilo bi zanimljivo pogledati kakvu percepciju nudi ta boja noću pod vještačkim svjetlom Aleje kad se vidi samo zadnja strana vozila na kojoj su upaljene štopke. Jedan od braće Gadžo je rekao da je bordo. Što mi na prvu djeluje vrlo moguće. Emina Bošnjaković je tvrdila da je tamno-plava, boje tinte (kad je Feraget izbačen iz sudnice zato što ju je instruisao šta će reći), Vehbija Seferović da je tamno-zelena, Vasvija da je „boja trule višnje (bordo?), ustvari tamno zelena boja trave“. Svjedok od kojeg je Ljubo kupio šajbu je rekao da je tamno-zelena, pa tamno-plava, pa na kraju da je tamno-zelena. Ove razlike u iskazima svjedoka, koje su, zbog specifičnosti boje auta i svjetlosnih okolnosti u kojima su svjedoci vidjeli auto, te zbog mogućeg lošeg sjećanja, jer su iskaze davali tek kasnije, su očekivane, ali je odbrana to maksimalno koristila da ospori tužilačku teoriju tvrdnjom „ne zna se koji je kombi u pitanju“.

Međutim, ovdje ima još jedna zanimljiva mogućnost. Ona počiva na tvrdnji portala nap (Patria), tj. izvještaju sa suđenja, u kojem Zineta Hadžović (majka Vehbije Seferovića) na suđenju negira svoju raniju izjavu datu u istrazi, te se navodi da je ranije rekla da ju je Bekrija zvao u maju i rekao joj da ne kaže, ako je ko bude pitao, KOJIM JE KOMBIJEM LJUBO DOLAZIO KOD NJE.

Ako je ovo tačno (u presudi nije ovako direktno navedeno, ali i presuda sadrži prepričavanje), te kad se ta izjava poveže sa činjenicom da Ljubo u svojoj izjavi navodi da je u to vrijeme njegov otac Bekrija takođe imao plavi T4 kombi:
LJUBO SEFEROVIĆ: kada sam se probudio svim ukućanima sam ispričao nakon čega sam popravio navedena udubljenja na vozilu skinuo sam razbijeni far i žmigavc sa vozila isto sam bacio iznad kuće u jednu livadu. Nakon toga sam zajedno sa ocem sa našeg rashodovanog kombija koji se nalazio u našoj avliji skinuo prednji lijevi i prednji desni far i žmigavc i stavio na kombija sa kojima sam skrivio nezgodu. Navedeni rahodovani kombi je također VW kombi tip T4 plave boj kojeg smo ja i moj otac plave boje kojeg smo ja i moj otac radi djelova kupili od neke firme u Ilijašu, nakon toga sam navedene popravke prefarbao sprejem tamnozelene boje koje sam kupio u prodavnici lakova koji se nalazi na Ilidži u neposrednoj blizini policijske stanice koliko se mogu sjetiti kupio sam jednu ili dvije boce spreja kada sam to završio otišao sam do Mostarskog raskršća gdje sam u blizini kružnog toka kupio šofrešajbu i ljepilo za isti za pmv marke VW tip 4 te se na navedenu šajbu stavio postavio na kombija dok sam razbijenu bacio u konjtejner. za vrijeme dok sam sve navedeno radio pomagao mi je moj otac Seferović Bekrija, nakon što sam završio sa popravkama koji su trajala dva dana od momenta nesreće, sam putem društvene mreže za kupoprodaje pik pronašao jednog plavog kombija T4 putem telefona sam stupio u kontakt sa vlasnikom i dogovorio se za zamjenu nakon čega sam otišao u Zenicu gdje sam sa meni NN licem zamjenio svoj za njegov kombiji dok smo tom prilikom razmjenili još neke djelove te sam ja njemu dao još 100KM gdje smo odmah završili sve papire za vozilo nakon toga ja sam iz Zenice krenuo prema Sarajevu za vrijeme dok sam se vozio otkazao mi je motor pozvao sam svog oca KOJI JE DOŠAO PO MENE SVOJIM KOMBIJEM TIPA VW tip T4 PLAVE BOJE nakon čega me je šlepao prema Sarajevu
...onda ostaje mogućnost da je Bekrija u noći nakon događaja u Aleji ne samo prekrio novim udarima oštećenja na tamnozelenom kombiju sa lica mjesta, nego da je nakon toga napravio vrlo inteligentnu podverziju plana prikrivanja, tako što je, iskorištavajući isti tip i sličnost boja oba kombija, tako da je moguće da je upravo taj drugi kombi istog tipa i plave boje bio onaj kojim su takođe, ali samo stražnjim krajem, udarili u ogradu Željeznica i da je upravo njega vidio Bahrudin Bužo na dnevnoj svjetlosti, kada je govorio da je u pitanju „plava, siva, na crnu“ boja, te još rekao da osim tih zadnjih nije vidio prednja oštećenja. Bekrija je izgleda htio da, ako ih policija ne dođe brzo u potragu za tamnozelenim kombijem, taj kombi proda-riješi ga se (što su i uradili), a da onda svoj (svakako su oba bila registrovana na Bekriju) plavi kombi poturi policiji, ako bi došla do njih, kao onaj kojeg je Ljubo vozio kad je pošao u Aleju, a koji ima oštećenja nazad, ali koja su navodno nastala prije polaska u Aleju, za šta bi mu posvjedočio Bahrudin Bužo (koji u stvarnosti nije vidio kad se udar u ogradu desio, ali su mu sigurno ispričali da je ranije te noći, tj. prije odlaska u Aleju), a svakako su tragovi plastike-boje-fara u Aleji bili sa prednje strane i Bekrija je htio podmetnuti priču da je Ljubo vozio tog plavog kombija na kojem svakako ne bi bilo nikakvih oštećenja koja bi se mogla povezati sa onim iz Aleje. U tu priču se uklapa to što je Bekrija rekao Zineti da ne govori kojim kombijem je dolazio Ljubo, tj. da je Ljubo vozio tamnozeleni kombi, jer je cilj bio podvaliti taj drugi, plavi.

Svakako, odbrana (Karkin-Feraget-Memić) su instruisali Ljubu i Vasviju da pričaju o udaru u ogradu navodno prije odlaska u Aleju, da poreknu svoje iskaze da su nakon događaja u Aleji otišli do Bekrije, obrađena je i familija koji su izvorno (čak i neke komšinice) izjavili da je Ljubo te noći došao do Bekrije i rekao da su nekog udarili u Aleji, pa su neki sve porekli, neki djelimično (neki su i u suđenju ponovili da je Ljubo rekao da je nekog udario u Aleji).


Naravno, prilikom hapšenja su raniji planovi (koji su svakako bili od tri-četiri mjeseca ranije) doživjeli odstupanja, pa je Vasvija, misleći "gotovo je, znaju sve", ispričala šta se stvarno desilo, tj. da su izašli iz kombija nakon udara i palicama prebili Dženana i Alisu, Ljubo je bio namazaniji, jer je i sam u izjavi rekao da je pratio medije, te je znao da Alisa ima amneziju i da se istraga dvoumi je li saobraćajka ili ubistvo, pa je ispričao priču o saobraćajci. U sklopu toga, nakon što su on i Bekrija pali na poligrafu, u prvoj izjavi je ostao fragment da je kombi u ogradu udario prednjom stranom (što niko od njih kasnije, kad su ih advokati uzeli pod svoje, nije naveo), a u kasnijim je postepeno negirao prvo Bekrijinu ulogu u popravkama, a kasnije i samu saobraćajku.




Uglavnom, odbrana je direktno ostvarivala Bekrijinu zamisao da se pokuša, na osnovu razlike u bojama istih tipova kombija, Sud zbuniti oko toga koji je kombi u pitanju. A isto tako su Bekrijinu taktiku o prikrivanju udara iz Aleje novim oštećenjima od udara u ogradu iskoristili da naprave teoriju zavjere koju su prodali javnosti o tome da je ranije tog dana Ljubo udario u ogradu Gorenja (ne Željeznica), da je policija uradila uviđaj, konstatovala oštećenja itd., jer im nije bilo logično da neko ošteti državnu ogradu, a da se ne pozove policija. Ali to se ipak desilo bez pozivanja policije, jer je portir Bužo skontao da je tako sigurnije da se šteta namiri nego ganjati odštetu od Roma preko policije i advokata. A teoretičari zavjere su razmišljali „vidi, ima taj udar u ogradu od 08.02.2016., policija je sigurno pozivana, napravila zapisnik, taj zapisnik im dao ideju da podmetnu Rome, a tada su nastala i oštećenja, a ne u Aleji“.

Primjer kako je zajebano i autodestruktivno osloniti se na svoje „mudre“ paranoične teorije bez njihovog testiranja o stvarnost.

A sad neka mašu ušima i neka kući vode Ljubu oni koji su mu iz propagandnih i manipulatorskih razloga navlačili majice sa Dženanovim likom.



A Sud je posebna priča.

Prvo su utvrdili da postoji osnovana sumnja za ubistvo palicom i odredili pritvor Ljubi, Bekriji, VAsviji.

Onda je nakon mjesec išao prijedlog Tužilaštva za produženje pritvora za ubistvo palicom (a prema tripple dubble/td majka i Arijani Memić (FB), uz prijedlog za pritvor je išla i optužnica za ubistvo, pri čemu je Sud odbio i optužnicu i prijedlog za produženje pritvora, jer svi dokazi (LJubino priznanje za saobraćajku, rekonstrukcija) ukazuju da je u pitanju saobraćajka, te naložili Tužilaštvu da "reevaluira svoje dokaze u tom smislu", tj. nacrtali Tužilaštvu da dokaze mora reinterpretirati za saobraćajku.

Kad je to Tužilaštvo istog dana uradilo, prekvalifikovalo sa ubistva na saobraćajku i podnijelo novi prijedlog za pritvor, Sud je potvrdio osnovanu sumnju za saobraćajku i odredio pritvor.

Onda je potom išla optužnica za saobraćajku.

Koja je u suđenju pala jer je Sud utvrdio da nije saobraćajka, nego (između redova) ubistvo, tj. rana na Dženanovoj glavi nije odgovarala rani od saobraćajke, nego od palice. Što je, naravno, gurala odbrana, samozvani "jedan tim" koji se sastoji od Karkina-Ferageta-Memića.


:-) :-) :-)
ne znam zasto ovo ne napises lijepo i detaljno, nego ovako suhoparno...
uvijekIInikadI
Posts: 1140
Joined: 10/11/2013 19:54

#10044 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uvijekIInikadI »

dzolix wrote: 30/03/2021 18:40 Uopste mi nije cilj da tebi ovim postom nesto licno mudrujem ,niti da ti solim pamet,,,sto se mene tice.
Nije mi isto tako razlog stavljanja posta neka besmislena rasprava vec nesto sto ce otvoriti nove vidike.
Tako da, to je tako zapisano.
uvijekIInikadI wrote: 30/03/2021 17:54 Jel to ti meni nešto objašnjavaš? Ili samo da mlin vrti u prazno?
A kome ti inace mudrujes u zivotu? 😮
uvijekIInikadI
Posts: 1140
Joined: 10/11/2013 19:54

#10045 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uvijekIInikadI »

belfy wrote: 30/03/2021 18:52
denden wrote: 30/03/2021 18:08
ne znam zasto ovo ne napises lijepo i detaljno, nego ovako suhoparno...
... pa da je bar malo razumljivo bilo bi lakse 😀 ovako cista tegoba 😊 i jos besmisleni pamflet ala Abdulah sKaka 😣
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#10046 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dzolix »

denden wrote: 30/03/2021 18:08 Emina Bošnjaković je tvrdila da je tamno-plava, boje tinte (kad je Feraget izbačen iz sudnice zato što ju je instruisao šta će reći), Vehbija Seferović da je tamno-zelena, Vasvija da je „boja trule višnje (bordo?), ustvari tamno zelena boja trave“. Svjedok od kojeg je Ljubo kupio šajbu je rekao da je tamno-zelena, pa tamno-plava, pa na kraju da je tamno-zelena. Ove razlike u iskazima svjedoka, koje su, zbog specifičnosti boje auta i svjetlosnih okolnosti u kojima su svjedoci vidjeli auto, te zbog mogućeg lošeg sjećanja, jer su iskaze davali tek kasnije, su očekivane, ali je odbrana to maksimalno koristila da ospori tužilačku teoriju tvrdnjom „ne zna se koji je kombi u pitanju“.
Postoji boja koja se internacionalno zove teal( vrsta patke). To je mjesavina plave i zelene ,ima teal blue i teal green znaci zavisi kojeg udjela ima vise.Ta boja mijenja nijansu zavisno od uslova ,doba dana, okolnog osvjetljenja i zavisi od oka posmatraca, cak dvojici se moze ciniti razlicito u istom momentu.Znaci promjenjiva ,neodredjena,kombinovana.
To je boja vecine planinskih rijeka ( modro zelena),mjesavina neba i okolnog zelenila ,znaci zelenoplava ili plavo zelena
evo jedna dark teal green fot.Image
jedna spornog kombija,, na ovoj slici mi lici na tamnomaslinasto zelenu ,dark green olive...
taj kombi je kombinacija (darkgreenteal i darkgreenolive) zavisno od uslova.
Image
uvijekIInikadI
Posts: 1140
Joined: 10/11/2013 19:54

#10047 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uvijekIInikadI »

opet neko kravlje loooooodillooooo 1na1 :thumbup:
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#10048 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dzolix »

denden wrote: 30/03/2021 18:08 Šta je dokaz za ovo? Pa osim zdravorazumskog promišljanja, dokaz je što je Ljubo u prvoj izjavi (onoj istinitijoj) rekao da je prije događaja u Aleji PREDNJOM STRANOM kombija udario u ogradu firme ispred Bekrijine kuće. Što je pokazatelj da su prekrivana izvorna oštećenja nastala u Aleji. Kasnije, kada su se advokati umiješali , rekli su Ljubi da porekne dijelove izjave za koje policija nema direktne dokaze. A to je onda podrazumijevalo priču da su samo zadnjom stranom udarili u ogradu, prije polaska u Aleju i to je kao nešto što „nema veze sa Alejom“. Ali ima, jer je riječ o Ljubinom i Bekrijinom prikrivanju koje su advokati uspjeli zabašuriti i smetnuti pod tepih.
Ako je neko udario prednjom ili nekom stranom kombija u tom dvoristu te veceri 8.2.2016 oko 20, 21 ili 22 h a to je moguce da se desilo bilo to namjerno ili stvarno slucajno onda to moze znaciti da su ti farovi bili osteceni ,napukli,naceti i time se objasnjava mogucnost kako su to pronadjeni ti djelovi fara na tom spornom mjestu , mjestu sudara u Aleji .
uvijekIInikadI
Posts: 1140
Joined: 10/11/2013 19:54

#10049 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uvijekIInikadI »

A jest, moguće je naravno. Tako je džo. .......like dr. Karan
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#10050 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

Ne ako su toliko udarili u ogradu da su udubili haubu i pogužvali lim oko lijevog fara, dzolix.
Način na koji je u rekonstrukciji opisivano oštećenje, djeluje vjerodostostojno, bez razilaženja Ljubine i Vasvijine verzije, to je teško npamet lupati. Ono gdje se pojavljuje nesigurnost i neuvjerljivost je Vasvijin opis Dženanovig preleta sa desne na lijevu stranu ceste i pokušaja da negdje u svemu tome smjesti i 'curu'.
Ali najčudnije je uporno insistiranje na oštećenju rama, šajbe, lima oko lijevog točka, ono: toliko su ga tim dijelom udarili da su ga na mjestu usmrtili. (sve, sve, samo da nisu izlazili)
https://www.youtube.com/watch?v=ms6wGnMdT8w

Mislim da je dendenov opis formacije pri naletu kombija do sada najispravniji.

Evo i kakve-takve palete :-)
Image
Locked