Berza (dionice i kupovina)

[Stija]

Pozdrav ljudi,

Možda se ponavljam ali da li koristite određenu aplikaciju za kupovinu stranih dionica?
Kakve su provizije, neke opće informacije oko plaćanja poreza.


Hvala unaprijed

Kako ćeš se ponavljati kad ti je prvi post.

Na ovo pitanje sam mislio hehe ali hvala ti. Nasmijao si me !

[Snake Eyes]

Pitao je vec sa drugih profila

[HerrFlick999]

Pozdrav ljudi,

Možda se ponavljam ali da li koristite određenu aplikaciju za kupovinu stranih dionica?
Kakve su provizije, neke opće informacije oko plaćanja poreza.


Hvala unaprijed

Ajde da ne bude da te samo sprda narod ovde. Prosao sam sve to i napatio sam se ziv da bih poceo da investiram, imam neka iskustva pa mozda ovaj post nekome pomogne. Jako je tesko naci brokera koji prima klijente iz BIH. Previse smo mali kao trziste, a zakoni/administracija dodatno otezavaju saradnju sa nasim klijentima. Ja sam proveo sedmice trazeci ino-brokere koji primaju klijente odavde, uspio sam naci samo jednoga pravoga brokera(ima nekih sitnih, ne vrijede pomena).

Jedini pravi koji sam nasao je Interactive Brokers. Gigant u toj oblasti, ali su dosta lose odradili adaptaciju na ovaj moderan sistem bez naknada i provizija za trgovanje. Uveli su da je u principu besplatno trgovati, ali odrzavanje naloga je 120$ godisnje. To u prevedenome znacenju otprilike znaci da ti je neophodno oko 3000-4000$ minimum da uopste pocnes. Mozes i sa manje ali pitanje da li ce prinos dividendi pokriti cost of doing business sa brokerom.

Poseban problem stvara domace pozitivno pravo koje uredjuje materiju berzarskoga poslovanja. Nazalost, zakoni su otprilike pisani kao da je 1960-ta i da je jedini vid komunikacije posta. Da bi "legalno" poslovao sa ino-brokerom, moras imati ugovor sa domacim brokerom. Nijedan domaci broker nece da ti omoguci uslugu besplatno, samim tim svi gradjani BIH koji zele da se bave investiranjem podilaze automatski pod sistem duplih taksi i provizija. Jedan koji namece domaci broker, drugi koji namece ino-broker. Oblast je u nadleznosti Republike Srpske i Federacije BIH, samim tim imaju 2 zakona za devizno poslovanje i 2 zakona za HOV. Nijedan ne valja, sa tim da je ovaj u RS malo lenijentiji. Preporucujem da procitas oba zakona(zavisno u kojem si entitetu), cisto da se malo upoznas sa stvarima.

IB ti inace dozvoljava registraciju bez domacega brokera, ali je tesko prebaciti novac zbog zakona, odnosno bolje receno kazni za banke koje ti omoguce da mimo zakona izvrsis transfer novca na racun inostranih brokera. To te dodatno dovodi u nepovoljnu poziciju trazenja kojekakvih zaobilaznih ruta da uplatis na neku trecu stranku pa tek onda preko nje na ino-brokera. To je moguce i ako zelis mogu ti pokazati kako, ali poseban problem u tom kontekstu predstavlja povlacenje novca nazad jednoga dana. Sve i jedna banka ce ti praviti problem oko dolaska 10-20000$. Znaci, treba ti metod dobar "uneses" pare ako ces tom rutom.

Mnogo bolja opcija je ipak platiti nekom domacem sjecikesi da stvari radis "legalno". Oni to znaju i naplacuju nestvarne provizije. Ironicno, svi(vecina) rade preko IB-a. Otvore nalog za investiciono savjetovanje i "prikace" se na tvoj nalog. Na taj nacin ti odredjuju dodatne provizije koji idu njima u dzep. Imas provizije od 5KM do 35KM(po transakciji), zavisi sa kime radis posao, plus onih 120$ godisnje od IB kao platforme. Uglavnom, na bazi zakona koji su neprijateljski postavljeni prema malim investitorima ljudi se bogate. Ne krivim ih, nisu oni krivi sto je zakon takav kakav jeste, samo su se okoristili nestvarno. Ako te zanima ovaj broker sto samo 5KM provizije naplacuje, javi se pojasnim ti. Generalno su korektni ljudi.

Uglavnom, lakse ti je drogu ili kakvo oruzje kupiti nego akcije.

[ExNihilo]

Pa kako oni zaobilaze probleme povezane s trgovanjem?

[Ci-Nick]

Meni je sve to šuhveli..
Jesu li ti "korektni" posrednici registrovani za bavljenje brokerskim poslovima?
Kupuju li dionice na svoje ime ili ime stvarnog kupca?
Kakva je tu garancija da nećeš izvisiti za novac koji im povjeriš i na kraju pitanje,... zašto ne koristiti Raiffeisen kastodi?

[cetiri4]

.....

[HerrFlick999]

Meni je sve to šuhveli..
Jesu li ti "korektni" posrednici registrovani za bavljenje brokerskim poslovima?
Kupuju li dionice na svoje ime ili ime stvarnog kupca?
Kakva je tu garancija da nećeš izvisiti za novac koji im povjeriš i na kraju pitanje,... zašto ne koristiti Raiffeisen kastodi?

U vasem pitanju krije se i odgovor. Ako radite preko IB-a svi racuni se vode na vas. Vas broker vam je samo zaveden kao investicioni savjetnik.
Nalog je vas, trguje se u vase ime, akcije se vode na vas. U prinicipu vi sve sami radite. Nisam siguran da imaju pristup vasem nalogu uopste.

Koliko sam upoznat to nije slucaj sa RF Custody. Sve preko njih ide i u njihovo ime. Pored toga sa RF kastodiem mogu raditi samo ljudi koji u startu vec imaju nekoliko desetina hiljada dolara. Evo izvukao sam im listing provizija, ako nekome ovo odgovara neka je sa srecom, ja bas nisam ljubitelj kad me neko pljacka.

Usluga pohrane i čuvanja vrijednosnih papira
7.1.1. Otvaranje računa skrbništva nad vrijednosnim papirim Bez naknade
7.1.2. Vrijednost imovine
7.1.3. Do 1.000.000 KM 0,30% p.a.
7.1.4. od 1.000.000 KM do 20.000.000 KM 0,27% p.a.
7.1.5. od 20.000.000 KM 0,25% p.a.
7.1.6. Minimalna mjesečna naknada za pravne osobe 100 KM
7.1.7. Minimalna mjesečna naknada za fizičke osobe 30 KM
7.2. Transakcijske naknade
7.2.1. Transakcije bez plaćanja 30 KM
7.2.2. Transakcije s plaćanjem 50 KM
7.2.3. Storno/ Izmjena transakcije Kao nova transakcija
7.2.4. Transakcijske naknade se obračunavaju po svakoj transakciji.

[HerrFlick999]

Pa kako oni zaobilaze probleme povezane s trgovanjem?

Oni su pravno lice, a pravno lice moze da trguje sa stranim brokerom.

Nema veze sto su pravno lice. Bitno je ko po zakonu smije trgovati HoV. Brokeri smiju.

[cetiri4]

......

[HerrFlick999]

Oni su pravno lice, a pravno lice moze da trguje sa stranim brokerom.

Nema veze sto su pravno lice. Bitno je ko po zakonu smije trgovati HoV. Brokeri smiju.

Da svakakao. ne bi mogli raspolagati novcem drugih ljudi inace. Ali po zakonu svako pravno lice ima pravo da trguje na ino berzi.

Svi imaju pravo trgovati na berzi. I fizicka i pravna lica. Samo se trgovina mora odvijati putem ovlastenoga predstavnika(citaj brokera).

[cetiri4]

.....

[HerrFlick999]

Da svakakao. ne bi mogli raspolagati novcem drugih ljudi inace. Ali po zakonu svako pravno lice ima pravo da trguje na ino berzi.

Svi imaju pravo trgovati na berzi. I fizicka i pravna lica. Samo se trgovina mora odvijati putem ovlastenoga predstavnika(citaj brokera).

Pravno lice moze trgovati preko stranog brokera.

Iz onoga sto sam citao u zakonima cisto sumnjam da Sime Transport d.o.o moze da kupuje akcije na ino-trzistu samo zato sto je pravno lice. I da je tako za ovu pricu je generalno nebitno.

Fizickim licima nazalost treba "posrednik".

[cetiri4]

.....

[HerrFlick999]

Ako vec ozbiljno pricamo, jel moze neko ko ima iskustva sa domacim berzama da objasni kako funkcionise isplata dividende kod firmi u FBIH i RS?

Pitam zato sto vidim u objavama d.d/a.d-ova koje isplacuju dividende da se navodno nesto nekome treba javiti, ostavljaju se brojevi/mailove i spominju zastare. Jel to funckionise tako sto firma uplati dividendu na tekuci racun ili se bukvalno morate javiti da bi dosli na neki spisak za isplatu ili nesto slicno tome?

[Ci-Nick]

Ako vec ozbiljno pricamo, jel moze neko ko ima iskustva sa domacim berzama da objasni kako funkcionise isplata dividende kod firmi u FBIH i RS?

Pitam zato sto vidim u objavama d.d/a.d-ova koje isplacuju dividende da se navodno nesto nekome treba javiti, ostavljaju se brojevi/mailove i spominju zastare. Jel to funckionise tako sto firma uplati dividendu na tekuci racun ili se bukvalno morate javiti da bi dosli na neki spisak za isplatu ili nesto slicno tome?

Jednostavno, treba kopiju lične karte i potvrdu banke o transakcijskom računu dostaviti firmi koja isplaćuje dividendu.
I pare legnu u zakonskom roku.

[HerrFlick999]

Ako vec ozbiljno pricamo, jel moze neko ko ima iskustva sa domacim berzama da objasni kako funkcionise isplata dividende kod firmi u FBIH i RS?

Pitam zato sto vidim u objavama d.d/a.d-ova koje isplacuju dividende da se navodno nesto nekome treba javiti, ostavljaju se brojevi/mailove i spominju zastare. Jel to funckionise tako sto firma uplati dividendu na tekuci racun ili se bukvalno morate javiti da bi dosli na neki spisak za isplatu ili nesto slicno tome?

Jednostavno, treba kopiju lične karte i potvrdu banke o transakcijskom računu dostaviti firmi koja isplaćuje dividendu.
I pare legnu u zakonskom roku.

Zar to ne moze broker regulisati, svakako su tamo podaci. I jel se to odnosi svaki put ili samo prvi put?

[drug_profi]

Ako vec ozbiljno pricamo, jel moze neko ko ima iskustva sa domacim berzama da objasni kako funkcionise isplata dividende kod firmi u FBIH i RS?

Pitam zato sto vidim u objavama d.d/a.d-ova koje isplacuju dividende da se navodno nesto nekome treba javiti, ostavljaju se brojevi/mailove i spominju zastare. Jel to funckionise tako sto firma uplati dividendu na tekuci racun ili se bukvalno morate javiti da bi dosli na neki spisak za isplatu ili nesto slicno tome?

Jednostavno, treba kopiju lične karte i potvrdu banke o transakcijskom računu dostaviti firmi koja isplaćuje dividendu.
I pare legnu u zakonskom roku.

Zar to ne moze broker regulisati, svakako su tamo podaci. I jel se to odnosi svaki put ili samo prvi put?

Broker ti nije sekretarica. On samo kupi ili proda ono sto mu nalozis.
Ti si vlasnik svojih dionica i ti treba da pratis objave emitenata cije dionice imas. Pozeljno bi bilo da ucestvujes i na skupstinama, licno ili preko posrednika, ali svakako da na zahtjev emitenta posaljes podatke.
Npr. BH Telekomu pošalješ jednom i oni svaki put iz svoje baze uzimaju te podatke, osim ako ti ne posaljes nove. Bosnalijek npr. trazi podatke svake godine. Elektroprivreda je cini mi se također čuvala podatke dionicara.

[hurmasica]

Moze li me neko masavjetovati kako traziti da mi se isplati dividenda od dionica koje imam.vec 15 godina a nikad nista od istih nisam.dobila? Hvala

[drug_profi]

Moze li me neko masavjetovati kako traziti da mi se isplati dividenda od dionica koje imam.vec 15 godina a nikad nista od istih nisam.dobila? Hvala

A koje su to dionice? Ima zastara potrazivanja. Ne mozes nakon 3 godine traziti isplatu.

[HerrFlick999]

Jednostavno, treba kopiju lične karte i potvrdu banke o transakcijskom računu dostaviti firmi koja isplaćuje dividendu.
I pare legnu u zakonskom roku.

Zar to ne moze broker regulisati, svakako su tamo podaci. I jel se to odnosi svaki put ili samo prvi put?

Broker ti nije sekretarica. On samo kupi ili proda ono sto mu nalozis.
Ti si vlasnik svojih dionica i ti treba da pratis objave emitenata cije dionice imas. Pozeljno bi bilo da ucestvujes i na skupstinama, licno ili preko posrednika, ali svakako da na zahtjev emitenta posaljes podatke.
Npr. BH Telekomu pošalješ jednom i oni svaki put iz svoje baze uzimaju te podatke, osim ako ti ne posaljes nove. Bosnalijek npr. trazi podatke svake godine. Elektroprivreda je cini mi se također čuvala podatke dionicara.

Mozda vama to sto ste rekli ima mnogo smisla i djeluje normalno i posteno, ali vas uvjeravam da to nije ni normalno ni posteno, niti ima kakvoga smisla.

Ne vidim zasto ne bi postojao neki sistem uvezanosti broker>berza>eminent gdje bi to bez bespotrebne administracije prolazilo. Zamisli AT&T ti posalje email: "molim vas dostavite broj racuna i ovjerenu kopiju licne karte", cetiri puta godisnje na svaku kvartalnu isplatu. Vjerujem da je to za sve uredjene berze i sisteme isto, samo kod nas filozofije i filozofi.

Sto se tice brokera, kad ih budem placao da mi budu sekretarica, ocekivacu sekretaricu. Sad kad ih placam da budu moj posrednik, zasto je nenormalno da posreduju?

[drug_profi]

Posreduju za trgovinu. Nisu opunomocenici za ucesce na skupstinama i ubiranje dividende.

[Ci-Nick]

Zar to ne moze broker regulisati, svakako su tamo podaci. I jel se to odnosi svaki put ili samo prvi put?

Broker ti nije sekretarica. On samo kupi ili proda ono sto mu nalozis.
Ti si vlasnik svojih dionica i ti treba da pratis objave emitenata cije dionice imas. Pozeljno bi bilo da ucestvujes i na skupstinama, licno ili preko posrednika, ali svakako da na zahtjev emitenta posaljes podatke.
Npr. BH Telekomu pošalješ jednom i oni svaki put iz svoje baze uzimaju te podatke, osim ako ti ne posaljes nove. Bosnalijek npr. trazi podatke svake godine. Elektroprivreda je cini mi se također čuvala podatke dionicara.

Mozda vama to sto ste rekli ima mnogo smisla i djeluje normalno i posteno, ali vas uvjeravam da to nije ni normalno ni posteno, niti ima kakvoga smisla.

Ne vidim zasto ne bi postojao neki sistem uvezanosti broker>berza>eminent gdje bi to bez bespotrebne administracije prolazilo. Zamisli AT&T ti posalje email: "molim vas dostavite broj racuna i ovjerenu kopiju licne karte", cetiri puta godisnje na svaku kvartalnu isplatu. Vjerujem da je to za sve uredjene berze i sisteme isto, samo kod nas filozofije i filozofi.

Sto se tice brokera, kad ih budem placao da mi budu sekretarica, ocekivacu sekretaricu. Sad kad ih placam da budu moj posrednik, zasto je nenormalno da posreduju?

Sa brokerom potpisuješ ugovor samo za trgovinu.
Ako dionice poslije kupovine prebaciš na RVP,.. tvoj broker nema više ni uvid u tvoje stanje.
Dakle to što očekuješ od brokera, rade skrbnici, zato i naplaćuju tu proviziju.
A što se tiče dostave podataka,.. samo jednom se dostave.

[HerrFlick999]

Opet kazem, vama koji ste dugo u tome iz nekoga razloga ovakav sistem ima smisla, meni je ovo kao da sam u amazonsko selo dosao gdje ljudi ne znaju da postoji vatra. Hvala vam na objasnjenjima, ali ovo je sve strasno ako je istina.

Ne trazim ja od brokera da ubire dividendu za mene ili da me zastupa na skupstinama, samo kazem da bi uvezan sistem na liniji crhov>broker>berza>eminent trebao da postoji i da niko nikome ne treba svako malo prosljedjivati dokumentaciju bilo kakvu, pogotovo sa obzirom da prije trgovanja moras nositi dokumentaciju i u crhov i kod brokera.

[Ci-Nick]

Zaboravljaš da smo zemlja korupcije i lopovluka,..povjerenje je dobro, kontrola je još bolja.

[drug_profi]

Pa ono, kad vec neko hoce da mi da pare, zasto bi mi bio problem poslati podatke za isplatu?