Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Trappist]

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... d=2249879
Oni su huligani, kriminalci, pljackasi, a BLM protesti, u Bjelorusiji i Rusiji oni sto protestuju su borci za svoja prava. Ne ide ovo na dobro nikako, opasno etiketiraju ljude kako im je volja.

[adsubzero]

Nemamo argumenata. Proguglaj covid cases in germany, slovenia, italy, spain, france, great britain pa ces dobiti argumente.

A koliko puta su ovdje objavljivani primjeri gdje mjere funkcionisu? Ne mogu izuzeci nikako biti pravilo.

Ako ne racunamo NZ i australiju 0 puta. Ne mogu dvije otocne ogromne zemlje sa relativno malim brojem stanovnika biti primjer drzavama u Europi nikako.

E jbg sad... Tupi se bezveze godinu dana. Drago mi je sto sam odustao od ozbiljne diskusije.

[BadBoy]

A rapid, decisive response to COVID-19 doesn’t just save lives. It helps the economy recover faster.

https://academictimes.com/south-korean- ... ves-in-uk/

[biglebovski]

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... d=2249879
Oni su huligani, kriminalci, pljackasi, a BLM protesti, u Bjelorusiji i Rusiji oni sto protestuju su borci za svoja prava. Ne ide ovo na dobro nikako, opasno etiketiraju ljude kako im je volja.

Na onim snimkama sa linka nema nešto razbijenih izloga, al eto, pljačkaši su to... Dopizdilo omladini pravo izgleda. Ali najbolje iz teksta:

"Taj je britanski soj, naime, zarazniji od originalnog, a nedavna studija sugerira da bi mogao biti i smrtonosniji, iako to još nije dokazano."

Studija sugerira, molim te lijepo, ali ništa još nije dokazano, jel I onda nastave koliko je umrlo, koji su na svijetu po umrlim, hahahaaa, jebeno novinarstvo na šta je spalo, neće se niko sjetiti otići i popričati sa ljudima zašto prosvjeduju, kako žive, i tako to, nou vej, al kupiti kajmak na mrtvima, to može.

[Trappist]

A koliko puta su ovdje objavljivani primjeri gdje mjere funkcionisu? Ne mogu izuzeci nikako biti pravilo.

Ako ne racunamo NZ i australiju 0 puta. Ne mogu dvije otocne ogromne zemlje sa relativno malim brojem stanovnika biti primjer drzavama u Europi nikako.

E jbg sad... Tupi se bezveze godinu dana. Drago mi je sto sam odustao od ozbiljne diskusije.

Pa hajde reci jos jednu drzavu u europi kojoj je uspjelo sa lockdownom? Ili u sjevernoj ili juznoj americi?

[meridiyan]

Kinezi uvijek korak ispred svih. Nekima dobrodoslo

Kinezi uveli analne briseve za detektiranje covida

Analni brisevi zahtijevaju umetanje pamučnog štapića tri do pet centimetara u anus kojeg potom treba nježno okretati.

https://www.bljesak.info/lifestyle/zdra ... 2aL1ujj5tY

[MUNAFIK]

Moze li nam neko ovdje objasniti kako je ova mjera ogranicenog kretanja, koju ne smiju nazvati policijski sat, korisna u borbi protiv korone?

Nemojte samo reci ne rade kafane, jer one svakako moraju zatvoriti do 23:00 h, a do tad su pune i derneci se pravo...

Kako ta mjera evo smanjuje broj zarazenih?

[dinnooo]

Evo rijecima Isidore Stankovic, doktorantkinje biomedicinskih nauka sa Weill Cornell Medical Collegea iz New Yorka


“I sada ide ono čuveno pitanje aaaaaali - šta sa kasnim neželjenim efektima i uticaja na imuni sistem. Slavice, uticaji na imuni sistem se vide u prvih 10 dana kao što vidiš, “dugotrajni neželjeni efekti” koji su posledica vakcina se ispoljavaju u roku od 2 meseca maksimalno. Ove studije su radjene i ispitanici su praćeni SKORO godinu dana (0,7 godinu). Tako da:

Vakcine su i bezbedne i efikasne kao što smo svi i želeli, vakcine su valjano testirane i svi mogući podaci su dostupni široj javnosti tako da svako može sam da ih pregleda i izvuče zaključke. Elem, nauka koja nije ograničena novcem je najbolja stvar ikada.”
Link za ceo dokument: https://www.fda.gov/media/144245/download

Da sumiramo, u ovom trenutku ne znamo potencijalne dugoročne nus pojave COVID vakcina, znamo za 7-8 mjeseci.
Ali interesantno je da ti logička greška "appeal to authority" ne smeta onda kada stvari treba postaviti na način - sve ostale vakcine nisu izazivale nus pojave nakon pet godina, pa neće ni ova. Da ne spominjemo da niti jedna od "svih ostalih" nije bila zasnovana na mRNA tehnologiji.

Hvala.

[Mogy87]

Evo rijecima Isidore Stankovic, doktorantkinje biomedicinskih nauka sa Weill Cornell Medical Collegea iz New Yorka


“I sada ide ono čuveno pitanje aaaaaali - šta sa kasnim neželjenim efektima i uticaja na imuni sistem. Slavice, uticaji na imuni sistem se vide u prvih 10 dana kao što vidiš, “dugotrajni neželjeni efekti” koji su posledica vakcina se ispoljavaju u roku od 2 meseca maksimalno. Ove studije su radjene i ispitanici su praćeni SKORO godinu dana (0,7 godinu). Tako da:

Vakcine su i bezbedne i efikasne kao što smo svi i želeli, vakcine su valjano testirane i svi mogući podaci su dostupni široj javnosti tako da svako može sam da ih pregleda i izvuče zaključke. Elem, nauka koja nije ograničena novcem je najbolja stvar ikada.”
Link za ceo dokument: https://www.fda.gov/media/144245/download

Da sumiramo, u ovom trenutku ne znamo potencijalne dugoročne nus pojave COVID vakcina.
Najbolje što možemo jeste nadati se da će biti kao i ostale, tako što ćemo učiniti logičku grešku "appeal to authority" i nadati se da će i ove biti sigurne, zato što su i one prije njih bile.

Hvala.

Znas bolje od djevojke koja je doktorantkinja biomedicinskih nauka na Weill Cornell Medical College iz New Yorka?

Posto znam da volis titule?

I meni kazes da je moje kritikovanje poduprto dokazima pogresno?

Gdje su tvoji dokazi da osporis izjave gdjice Stankovic?

Usput, proguglaj sta znaci termin “appeal to authority”. Ne znaci to sto ti mislis da znaci

[dinnooo]

Znas bolje od djevojke koja je doktorantkinja biomedicinskih nauka na Weill Cornell Medical College iz New Yorka?

Posto znam da volis titule?

I meni kazes da je moje kritikovanje poduprto dokazima pogresno?

Gdje su tvoji dokazi da osporis izjave gdjice Stankovic?

Usput, proguglaj sta znaci termin “appeal to authority”. Ne znaci to sto ti mislis da znaci

Članak nije relevantan, ja sam pitao vrlo prosto i jednostavno pitanje - da li znamo potencijalne negativne efekte vakcina koje se trenutno daju u nekom dugoročnom periodu od 5 ili 10 godina. Na takvo pitanje su mogući odgovori "Da, znamo" i "Ne, ne znamo", a članak doktorantkinje biomedicinskih nauka na Weill Cornell Medical College iz New Yorka ne sadrži odgovor na to pitanje.

Dala si odgovor da niti jedna od prethodnih vakcina nije izazivala nus pojave nakon 5 godina, pa bi to trebao biti argument da neće ni ove? Iako su 2 zasnovane na tehnologiji koja nikada nije korištena u izradi vakcina.

I ne moram Googlati, neki od nas su, o onome što ti zoveš "appeal to authority" ili greškama argumentacije (arguemntum ad verecundiam) čitali Radbrucha, Kelsena i ostale pa polagali ispite kod pokojnog prof. Saltage. Ti se malo mani Google-a, uzmi knjigu u ruke pa ćeš vidjeti koliko ih ima (i koliko ih sama praviš).

[Naslovnica]

Ne zna niko dugoročne potencijale efekte i tu se priča završava.
Sve ostalo su nagađanja.

[Mogy87]

Znas bolje od djevojke koja je doktorantkinja biomedicinskih nauka na Weill Cornell Medical College iz New Yorka?

Posto znam da volis titule?

I meni kazes da je moje kritikovanje poduprto dokazima pogresno?

Gdje su tvoji dokazi da osporis izjave gdjice Stankovic?

Usput, proguglaj sta znaci termin “appeal to authority”. Ne znaci to sto ti mislis da znaci

Članak nije relevantan, ja sam pitao vrlo prosto i jednostavno pitanje - da li znamo potencijalne negativne efekte vakcina koje se trenutno daju u nekom dugoročnom periodu od 5 ili 10 godina. Na takvo pitanje su mogući odgovori "Da, znamo" i "Ne, ne znamo", a članak doktorantkinje biomedicinskih nauka na Weill Cornell Medical College iz New Yorka ne sadrži odgovor na to pitanje.

Dala si odgovor da niti jedna od prethodnih vakcina nije izazivala nus pojave nakon 5 godina, pa bi to trebao biti argument da neće ni ove? Iako su 2 zasnovane na tehnologiji koja nikada nije korištena u izradi vakcina.

I ne moram Googlati, neki od nas su, o onome što ti zoveš "appeal to authority" ili greškama argumentacije (arguemntum ad verecundiam) čitali Radbrucha, Kelsena i ostale pa polagali ispite kod pokojnog prof. Saltage. Ti se malo mani Google-a, uzmi knjigu u ruke pa ćeš vidjeti koliko ih ima (i koliko ih sama praviš).

Odgovor je sljedeci:

I sada ide ono čuveno pitanje aaaaaali - šta sa kasnim neželjenim efektima i uticaja na imuni sistem. Slavice, uticaji na imuni sistem se vide u prvih 10 dana kao što vidiš, “dugotrajni neželjeni efekti” koji su posledica vakcina se ispoljavaju u roku od 2 meseca maksimalno. Ove studije su radjene i ispitanici su praćeni SKORO godinu dana (0,7 godinu).

E sad molim za dokaze koji pobijaju navedeno. Tako argumentovana rasprava funkcionise.

I ako ti nije problem da mi pojasnis sta tacno podrazumijevas pod “appeal to authority”.

[dinnooo]

Odgovor je sljedeci:

I sada ide ono čuveno pitanje aaaaaali - šta sa kasnim neželjenim efektima i uticaja na imuni sistem. Slavice, uticaji na imuni sistem se vide u prvih 10 dana kao što vidiš, “dugotrajni neželjeni efekti” koji su posledica vakcina se ispoljavaju u roku od 2 meseca maksimalno. Ove studije su radjene i ispitanici su praćeni SKORO godinu dana (0,7 godinu).

E sad molim za dokaze koji pobijaju navedeno. Tako argumentovana rasprava funkcionise.

I ako ti nije problem da mi pojasnis sta tacno podrazumijevas pod “appeal to authority”.

Da li shvataš da ako kopiraš nerelevantan odgovor na pitanje da on time neće postati relevantniji? Ili uopšte ne čitaš ono što lijepiš?
Neću ti davati nikakve dokaze i argumente, jer nisam ni negirao da su studije rađene i da se ispitanici prate SKORO godinu dana (0,7 godinu) kao što stoji u tekstu, već (opet ponavljam) sam postavio jednostavno pitanje - da li možemo znati potencijalne nus pojave vakcine kroz duži vremenski period tipa 5 ili 10 godina, to je sve.

To što ti nazivaš "appeal to authority" se na bosanskom/hrvatskom/srpskom jeziku naziva logička greška pozivanja na autoritet, a na latinskom "arguemntum ad verecundiam" i nije jedna, nego skupina njih i previše je kompleksna tematika da je ovdje elaboriram, već sam ti napisao dvije odlične knjige koje možeš pročitati ako te zaista interesuje. Pojednostavljeno - autoritet ne mora biti osoba ili institucija, autoritet može biti i znanje stečeno kroz prethodnu praksu (kao npr. prethodne vakcinacije i prethodna vakcinisanja) i logičku grešku bi činili onda kada bi pretpostavke o bilo čemu, pa i o nus pojavama trenutnih uzimali iz prethodnih iskustava. Ali pošto često upotrebljavaš taj izraz, moraš znati da on ima limitacije, jer prethodna iskustva nedvojbeno donose korist i ubrzavaju stvari, slušanje stručnjaka i autoriteta nedvojbeno donose korist i ubrzavaju stvari. Zato kažem, previše je komplesna tematika, to je dvosemestralni predmet (barem bio dok sam ja studirao).

[dinnooo]

Duplicirao sam odgovor slučajno, molim moderatora da ne zamjeri i da izbriše post, ja ne znam kako ga izbrisati

[Mogy87]

Odgovor je sljedeci:

I sada ide ono čuveno pitanje aaaaaali - šta sa kasnim neželjenim efektima i uticaja na imuni sistem. Slavice, uticaji na imuni sistem se vide u prvih 10 dana kao što vidiš, “dugotrajni neželjeni efekti” koji su posledica vakcina se ispoljavaju u roku od 2 meseca maksimalno. Ove studije su radjene i ispitanici su praćeni SKORO godinu dana (0,7 godinu).

E sad molim za dokaze koji pobijaju navedeno. Tako argumentovana rasprava funkcionise.

I ako ti nije problem da mi pojasnis sta tacno podrazumijevas pod “appeal to authority”.

Da li shvataš da ako kopiraš nerelevantan odgovor na pitanje da on time neće postati relevantniji? Ili uopšte ne čitaš ono što lijepiš?
Neću ti davati nikakve dokaze i argumente, jer nisam ni negirao da su studije rađene i da se ispitanici prate SKORO godinu dana (0,7 godinu) kao što stoji u tekstu, već (opet ponavljam) sam postavio jednostavno pitanje - da li možemo znati potencijalne nus pojave vakcine kroz duži vremenski period tipa 5 ili 10 godina, to je sve.

To što ti nazivaš "appeal to authority" se na bosanskom/hrvatskom/srpskom jeziku naziva logička greška pozivanja na autoritet, a na latinskom "arguemntum ad verecundiam" i nije jedna, nego skupina njih i previše je kompleksna tematika da je ovdje elaboriram, već sam ti napisao dvije odlične knjige koje možeš pročitati ako te zaista interesuje. Pojednostavljeno - autoritet ne mora biti osoba ili institucija, autoritet može biti i znanje stečeno kroz prethodnu praksu (kao npr. prethodne vakcinacije i prethodna vakcinisanja) i logičku grešku bi činili onda kada bi pretpostavke o bilo čemu, pa i o nus pojavama trenutnih uzimali iz prethodnih iskustava. Ali pošto često upotrebljavaš taj izraz, moraš znati da on ima limitacije, jer prethodna iskustva nedvojbeno donose korist i ubrzavaju stvari, slušanje stručnjaka i autoriteta nedvojbeno donose korist i ubrzavaju stvari. Zato kažem, previše je komplesna tematika, to je dvosemestralni predmet (barem bio dok sam ja studirao).

Ne treba meni dokaz za boldirano vec za tvrdnju gdje Stankovic da se nuspojave ispoljavaju unutar 2 mjeseca. Jer o tome pricamo (koji je razuman rok da se nesto moze nazvati nuspojavom vakcine).

Ukoliko znamo (a znamo) da mRNA u organizmu ne ostaje duze od 5 minuta, a da su ostale supstance vrlo jednostavne i svakodnevno u upotrebi zaista je razumno sloziti se sa stavom gdjice Stankovic sto su mnoge njene kolege i ucinile.

Appeal to authority u nasoj diskusiji se odnosi na sljedece:

Insisting that a claim is true simply because a valid authority or expert on the issue said it was true, without any other supporting evidence offered

Osoba koja pravi tu logicku gresku pretpostavlja ako nobelovac, profesor, doktor nesto kaze da je to automatski tacno bez da da bilo kakve dokaze. A nauka ne funkcionise tako. Nista bez dokaza.

Ne sumnjam da u pravu ovaj termin ima sire znacenje.

[perfect_guy]

Moze li nam neko ovdje objasniti kako je ova mjera ogranicenog kretanja, koju ne smiju nazvati policijski sat, korisna u borbi protiv korone?

Nemojte samo reci ne rade kafane, jer one svakako moraju zatvoriti do 23:00 h, a do tad su pune i derneci se pravo...

Kako ta mjera evo smanjuje broj zarazenih?

Solak uredno proljetos reče da je to prvenstveno sigurnosna mjera

[Edin H.]

Moze li nam neko ovdje objasniti kako je ova mjera ogranicenog kretanja, koju ne smiju nazvati policijski sat, korisna u borbi protiv korone?

Nemojte samo reci ne rade kafane, jer one svakako moraju zatvoriti do 23:00 h, a do tad su pune i derneci se pravo...

Kako ta mjera evo smanjuje broj zarazenih?

Solak uredno proljetos reče da je to prvenstveno sigurnosna mjera

Nisu htjeli zatvoriti kafane, pa eto...valjda ono kad se raja nadraufaju, pa su jos manje oprezni...

[adsubzero]

Ako ne racunamo NZ i australiju 0 puta. Ne mogu dvije otocne ogromne zemlje sa relativno malim brojem stanovnika biti primjer drzavama u Europi nikako.

E jbg sad... Tupi se bezveze godinu dana. Drago mi je sto sam odustao od ozbiljne diskusije.

Pa hajde reci jos jednu drzavu u europi kojoj je uspjelo sa lockdownom? Ili u sjevernoj ili juznoj americi?

A zasto nije validno ovo? Kakve veze ima da li je zemlja otocna ili ne kada su potpuno zatvorene granice?

[dinnooo]

Ne treba meni dokaz za boldirano vec za tvrdnju gdje Stojkovic da se nuspojave ispoljavaju unutar 2 mjeseca. Jer o tome pricamo (koji je razuman rok da se nesto moze nazvati nuspojavom vakcine).

Ukoliko znamo (a znamo) da mRNA u organizmu ne ostaje duze od 5 minuta, a da su ostale supstance vrlo jednostavne i svakodnevno u upotrebi zaista je razumno sloziti se sa stavom gdjice Stankovic sto su mnoge njene kolege i ucinile.

Appeal to authority u nasoj diskusiji se odnosi na sljedece:

Insisting that a claim is true simply because a valid authority or expert on the issue said it was true, without any other supporting evidence offered

Osoba koja pravi tu logicku gresku pretpostavlja ako nobelovac, profesor, doktor nesto kaze da je to automatski tacno bez da da bilo kakve dokaze. A nauka ne funkcionise tako. Nista bez dokaza.

Ne sumnjam da u pravu ovaj termin ima sire znacenje.

Ne želim ulaziti u medicinske rasprave jer nisam nimalo stručan niti edukovan da o tome polemišem, imam svog doktora pa ako mi preporuči da se vakcinišem uradit ću to. Međutim, bez puno truda našao sam ovo vis-a-vis toga da se nus pojave vakcina mogu pojaviti samo unutar dva mjeseca -
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1114674 (US National Library of Medicine).

Taj termin nije ekskluzivitet pravnih nauka i ima puno šire značenje od te Google definicije ne u pravu nego u filozofiji generalno, zato sam te dobronamjerno uputio na par knjiga, da pročitaš više o tome šta podrazumijeva i kada se može primijeniti.

Dosta od mene da ne zatrpavamo temu previše Pozdrav!

[Mogy87]

Ne treba meni dokaz za boldirano vec za tvrdnju gdje Stojkovic da se nuspojave ispoljavaju unutar 2 mjeseca. Jer o tome pricamo (koji je razuman rok da se nesto moze nazvati nuspojavom vakcine).

Ukoliko znamo (a znamo) da mRNA u organizmu ne ostaje duze od 5 minuta, a da su ostale supstance vrlo jednostavne i svakodnevno u upotrebi zaista je razumno sloziti se sa stavom gdjice Stankovic sto su mnoge njene kolege i ucinile.

Appeal to authority u nasoj diskusiji se odnosi na sljedece:

Insisting that a claim is true simply because a valid authority or expert on the issue said it was true, without any other supporting evidence offered

Osoba koja pravi tu logicku gresku pretpostavlja ako nobelovac, profesor, doktor nesto kaze da je to automatski tacno bez da da bilo kakve dokaze. A nauka ne funkcionise tako. Nista bez dokaza.

Ne sumnjam da u pravu ovaj termin ima sire znacenje.

Ne želim ulaziti u medicinske rasprave jer nisam nimalo stručan niti edukovan da o tome polemišem, imam svog doktora pa ako mi preporuči da se vakcinišem uradit ću to. Međutim, bez puno truda našao sam ovo vis-a-vis toga da se nus pojave vakcina mogu pojaviti samo unutar dva mjeseca -
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1114674 (US National Library of Medicine).

Taj termin nije ekskluzivitet pravnih nauka i ima puno šire značenje od te Google definicije ne u pravu nego u filozofiji generalno, zato sam te dobronamjerno uputio na par knjiga, da pročitaš više o tome šta podrazumijeva i kada se može primijeniti.

Dosta od mene da ne zatrpavamo temu previše Pozdrav!

Ne, vakcina protiv hepatitisa B nije povezana sa povecanim rizikom od dijabetesa.

U prilogu Danska studija na skoro 5 miliona djece koju se pratilo kroz 10god po pitanju pojave dijabetesa, Znaci uzročno-posljedičnu vezu nisu pronašli.

Znatno veci uzorak od “upozorenja” koje si prilozio.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa032665

Hvala za objasnjenje sireg znacenja termina appeal to authority, naucila sam nesto novo

[dinnooo]

Ne, vakcina protiv hepatitisa B nije povezana sa povecanim rizikom od dijabetesa.

U prilogu Danska studija na skoro 5 miliona djece koju se pratilo kroz 10god po pitanju pojave dijabetesa, Znaci uzročno-posljedičnu vezu nisu pronašli.

Znatno veci uzorak od “upozorenja” koje si prilozio.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa032665

Hvala za objasnjenje sireg znacenja termina appeal to authority, naucila sam nesto novo

Vjerujem i da ne čitam, rekao sam već da sam za tu tematiku totalni laik.
Međutim, ono što sigurno znam jeste da vakcine (kao uostalom i svi lijekovi) imaju određena neželjena dejstva, obično su ona marginalna i dosta manja od rizika same bolesti, međutim činjenica je da postoje i da se ne trebaju negirati već da se o njima treba transparentno govoriti. Nešto se ne mogu oteti utisku da je ovaj "provax" pokret vidio da antivakserima dobro ide sa ignoracijom i isključivosti pa je to pokupio od njih. Kada bi se potpuno transparentno reklo - ne znamo šta će se desiti za 5 godina, teških nus pojava kroz sedam-osam mjeseci nije bilo i na osnovu prethodnih iskustava možemo biti dosta sigurni da ih neće biti ni sa ovima da bi puno više ljudi koji se "lome" prihvatilo taj mali procenat rizika nego apsolutno negiranje same mogućnosti da se dese neželjeni slučajevi, postoji i rizik od smrti kada sjednemo u auto pa ga eto svakodnevno prihvatamo. Kao što sam ti rekao, ja nisam sporio istinitost onoga što pišeš i prenosis već način na koji to radiš.

P.S. Nema na čemu

[megaribi1]

Nemamo argumenata. Proguglaj covid cases in germany, slovenia, italy, spain, france, great britain pa ces dobiti argumente.

A koliko puta su ovdje objavljivani primjeri gdje mjere funkcionisu? Ne mogu izuzeci nikako biti pravilo.

Ako ne racunamo NZ i australiju 0 puta. Ne mogu dvije otocne ogromne zemlje sa relativno malim brojem stanovnika biti primjer drzavama u Europi nikako.

Kina, Vijetnam, Japan, Sjeverna Koreja, mada mnogi ne vjeruju podacima iz tih zemalja.

[Mogy87]

Ne, vakcina protiv hepatitisa B nije povezana sa povecanim rizikom od dijabetesa.

U prilogu Danska studija na skoro 5 miliona djece koju se pratilo kroz 10god po pitanju pojave dijabetesa, Znaci uzročno-posljedičnu vezu nisu pronašli.

Znatno veci uzorak od “upozorenja” koje si prilozio.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa032665

Hvala za objasnjenje sireg znacenja termina appeal to authority, naucila sam nesto novo

Vjerujem i da ne čitam, rekao sam već da sam za tu tematiku totalni laik.
Međutim, ono što sigurno znam jeste da vakcine (kao uostalom i svi lijekovi) imaju određena neželjena dejstva, obično su ona marginalna i dosta manja od rizika same bolesti, međutim činjenica je da postoje i da se ne trebaju negirati već da se o njima treba transparentno govoriti. Nešto se ne mogu oteti utisku da je ovaj "provax" pokret vidio da antivakserima dobro ide sa ignoracijom i isključivosti pa je to pokupio od njih. Kada bi se potpuno transparentno reklo - ne znamo šta će se desiti za 5 godina, teških nus pojava kroz sedam-osam mjeseci nije bilo i na osnovu prethodnih iskustava možemo biti dosta sigurni da ih neće biti ni sa ovima da bi puno više ljudi koji se "lome" prihvatilo taj mali procenat rizika nego apsolutno negiranje same mogućnosti da se dese neželjeni slučajevi, postoji i rizik od smrti kada sjednemo u auto pa ga eto svakodnevno prihvatamo. Kao što sam ti rekao, ja nisam sporio istinitost onoga što pišeš i prenosis već način na koji to radiš.

P.S. Nema na čemu

Odosmo u filozofiju, ali hajde.

Nuspojave vakcina itekako postoje i jasno su navedene u uputama koje se vrlo lako mogu pronaci na internetu. Apsolutno niko razuman nece to negirati.

Meni su jasni razlozi zasto su ljudi koji inace nemaju problem s vakcinama skepticni prema ovoj. Stvar je nova, sve se odvija jako brzo i sasvim je logicno da izaziva nelagodu. Ni ovi svakodnevni gafovi u smislu proizvodnje, logistike i distribucije ne ulijevaju povjerenje. A bolest nema smrtnost 30% pa da svaka sumnja nestane jer je rizik prevelik.

Koliko god se tebi ili drugima cinilo da sam iskljuciva, ja zaista nemam problem s tim da svako odvaze rizik za sebe i odluci sta mu je manje rizicno. Odrasli smo ljudi, bolest skoro pa i ne pogadja djecu (nema rizika da neko odlucuje za nekog drugog pa ni roditelj) svako treba preuzeti odgovornost za vlastito zdravlje.

[dinnooo]

Odosmo u filozofiju, ali hajde.

Nuspojave vakcina itekako postoje i jasno su navedene u uputama koje se vrlo lako mogu pronaci na internetu. Apsolutno niko razuman nece to negirati.

Meni su jasni razlozi zasto su ljudi koji inace nemaju problem s vakcinama skepticni prema ovoj. Stvar je nova, sve se odvija jako brzo i sasvim je logicno da izaziva nelagodu. Ni ovi svakodnevni gafovi u smislu proizvodnje, logistike i distribucije ne ulijevaju povjerenje. A bolest nema smrtnost 30% pa da svaka sumnja nestane jer je rizik prevelik.

Koliko god se tebi ili drugima cinilo da sam iskljuciva, ja zaista nemam problem s tim da svako odvaze rizik za sebe i odluci sta mu je manje rizicno. Odrasli smo ljudi, bolest skoro pa i ne pogadja djecu (nema rizika da neko odlucuje za nekog drugog pa ni roditelj) svako treba preuzeti odgovornost za vlastito zdravlje.

Eto složismo se, konačno

[reunion41]

Cuj vakcine su bezbjedne i validne samo zato sto je to reko jedan doktor, kao da doktori nisu korumpirane kurve (cast izuzecima).