Teorije zavjera, bre.... pa opletite

[Mogy87]

Da oko ove vakcine ima nejasnoća ima. I sam sam bio skeptičan po pitanju brzine dobijanja vakcine ali isto tako ima i logičan odgovor zašto se neke stvari brže dešavaju. Ako treba npr. 200 ljudi da se zarazi od onih koji prime vakcinu i ako to treba da se desi sa virusom to jest sa bolesti koja je vrlo rijetka, oko 20-30 slučajeva godišnje bude, sasvim je logično da to traje dosta dugo. U jeku pandemije i kod ovakog načina prenošenja i same brzine prenošenja normalno je da to traje vrlo kratko.

Ja lično i nisam skeptičan po pitanju sigurnosti vakcine, sumnjam da su toliko ludi da se s tim igraju jer potrebni smo im, ako nas nema onda niko i ne može trošiti pare. Ali nisam siguran u samu efikasnost vakcine, sumnjam da je to baš 90%+ efikasnost vakcine, mislim da je to dosta niže, prije svega jer mi ni o samom virusu ne znamo sve, puno toga se ima za otkriti pa tako i sama vakcina ne može imati sigurne parametre. Moje mišljenje je da će ova vakcina biti samo ispomoć za dosadašnje mjere (nošenje maski, distanca, higijena...) i ako smanji zaraznost za 20%-30% mislim da možemo reći da imamo dobru vakcinu.

A ovako zavrse experti koji kazu istinu...
https://dokumentarac.com/covid-19/pismo ... i-rizicno/

Evo osvrt Miloša Babića molekularnog biologa iz San Diega

RNK VAKCINE.
Pfizer i Moderna su izbacile prve vakcine koje koriste najmoderniju RNK tehnologiju. U ovim vakcinama se nalaze male kuglice od masti; u centru se nalazi kapljica slane vode u kojoj plivaju molekuli RNK. Kada ta kapljica uđe u telo, naše ćelije je progutaju. RNK bude uništena posle par sati do par dana, ali u međuvremenu navede našu ćeliju da proizvede nekoliko virusnih proteina. To imunom sistemu izgleda kao da je ta ćelija inficirana virusom, i on podigne uzbunu, i počne da pravi antitela. Onda, kada pravi virus dođe do organizma, imuni sistem ima spreman odgovor, i lako se odbrani. (I pošto izgleda mora da se objašnjava: ne, ovo nije "genetska terapija," i apsolutno je fizički nemoguće za tu RNK da se "ugradi u genom" ili bilo šta od drugih gluposti koje se vrte internetom.)
Efikasnost obe vakcine je preko 95%. Za Pfizer imamo i jako detaljne podatke o sigurnosti (1, 2). Njihova studija poredi 21,000 ljudi koji su primili vakcinu sa kontrolnom grupom od 21,000 ljudi koji su umesto vakcine dobili injekciju fiziološkog rastvora. Šta se desilo? Pa, od bolesti koje nisu COVID je umrlo četvoro iz kontrolne grupe, i dvoje vakcinisanih. Ukupno je bilo 37 slučajeva teških bolesti sa dugim posledicama - od toga 19 u kontrolnoj, i 18 u vakcinisanoj grupi. Manje opasne bolesti su približno slične, s tim što su neke (atrijalna fibrilacija, 8 slučajeva) malo češće kod kontrolne grupe, a neke (privremena paraliza dela lica, 4 slučaja) malo češće kod vakcinisane grupe. Ukupno, učestalost ovih problema u obe grupe je bila u okviru proseka za normalnu populaciju. Nakon što je počelo davanje vakcine u Engleskoj, dva čoveka sa izrazito teškim alergijama su dobila osip i otežano disanje nakon vakcinacije. Oba su se oporavila odmah, čim su im dati antihistaminici. U pitanju su ljudi koji uvek sa sobom moraju da nose "adrenalinsku olovku," injekciju koju mogu da sebi daju na licu mesta ako im alergija oteža disanje, tako da ovo nije iznenađujuće; ali je dodato na upozorenja da ljudi sa tako ekstremnim alergijama ne treba da prime vakcinu.
Ukupno, vrlo visoka sigurnost, kao što je i očekivano. RNK vakcine imaju prednost da se jako brzo može proizvesti veliki broj doza, i da imaju jako čist i jasan sadržaj. Ali da ponovim: mi na Balkanu nismo napravili ugovor sa proizvođačima, zapadne države su pokupovale celu proizvodnju za više meseci unapred, i male su šanse da išta od ovoga stigne do nas.

[zubi]

@Dozer Za nekog ko inace sve zna i u sve se razumije slabo ovo nesto kontas

[Dozer]

Razumijes li ti da postoje 2 scenarija? Ti si sad izrezao citate iz ta DVA scenarija. Gresku, krivicu, fault. Da su nesto *asrali i da to nisu rekli.

Ne mogu pomoci razumjeti nesto nekom ko ne zeli da cita.

Postoje 2 scenarija. U OBA slucaja moras dokazati da je vakcina uzrokovala stanje/bolest.

1. Scenarij Vakcina je uzrokovala stanje I proizvodjac je nesto uradio pogresno (npr nemar) tad protivno tvom navodu MOZES tuziti proizvodjaca. Moras dokazati 2 stvari: 1. Vakcina je prouzrokovala stanje
2. Krivicu proizvodjaca (npr nemar). Ovaj sistem se primjenjuje za sve proizvode ukljucujuci i lijekove.

2. Scenarij Vakcina je uzrokovala stanje i proizvodjac NIJE uradio bilo sta pogresno. Tad osobi koja je primila vakcinu prema americkom pravu ne pripada nikakva naknada jer proizvodjac nije kriv sto je organizam te osobe odreagovao kako je odreagovao (rijetke nuspojave). Posto vakcina donosi i drustveno dobro drustvo je odlucilo da ovo nije posteno (iako se primjenjuje za sve ostale proizvode) i odlucilo da se osnuje fond koji se finasira iz akciza koje placa PROIZVODJAC. Prema ovom principu dovoljno je dokazati samo 1 stvar: vakcina je prouzrokovala stanje. Vidis zasto je ovo postenije i zasto je ovako lakse dobiti naknadu?

Citam ja, ali ti ocito ne znas sta hocs da kazes, i sad se koprcas s kojekakvim famonim scenarijima.
Prvo si tvrdila da se ne mroa dokazati nista, sad govoris da se mora dokazati sve (sto ti ja u startu rekoh). OK. Bar si na to nadosla...

Kratko pitanje - kako ce proizvodjac reci da je nesto zasr'o ako to ni sam ne zna?
Kako oni sad mogu reci da su krivi za bilo sta negativno sto se eventualno moze desiti ljudima za godinu, dvije ili pet, kad to naprosto ne mogu ni znati jer nisu testirali vakcinu toliko dugo, a sto je uvijek bilo normalno prije nego se vakcina pusti u upotrebu kao bezbjedna...?

Dopire li do tebe uopste o cemu ja pricam...?
Da li si svjesna da su se vec sada stvari postavile kao u tvom scenariju br.2, tj. da proizvodjac nikako ne moze biti osudjen kao kriv za bilo sta...?

P.S. Akcize ne placa proizvodjac, nego krajni korisnik koji kupi tu vakcinu. Nju jeste fizicki platio proizvodjac, ali je taj iznos onda uracunao u krajnju cijenu vakcine, tako da mu se to vraca nakon prodaje iste.

[Mogy87]

Razumijes li ti da postoje 2 scenarija? Ti si sad izrezao citate iz ta DVA scenarija. Gresku, krivicu, fault. Da su nesto *asrali i da to nisu rekli.

Ne mogu pomoci razumjeti nesto nekom ko ne zeli da cita.

Postoje 2 scenarija. U OBA slucaja moras dokazati da je vakcina uzrokovala stanje/bolest.

1. Scenarij Vakcina je uzrokovala stanje I proizvodjac je nesto uradio pogresno (npr nemar) tad protivno tvom navodu MOZES tuziti proizvodjaca. Moras dokazati 2 stvari: 1. Vakcina je prouzrokovala stanje
2. Krivicu proizvodjaca (npr nemar). Ovaj sistem se primjenjuje za sve proizvode ukljucujuci i lijekove.

2. Scenarij Vakcina je uzrokovala stanje i proizvodjac NIJE uradio bilo sta pogresno. Tad osobi koja je primila vakcinu prema americkom pravu ne pripada nikakva naknada jer proizvodjac nije kriv sto je organizam te osobe odreagovao kako je odreagovao (rijetke nuspojave). Posto vakcina donosi i drustveno dobro drustvo je odlucilo da ovo nije posteno (iako se primjenjuje za sve ostale proizvode) i odlucilo da se osnuje fond koji se finasira iz akciza koje placa PROIZVODJAC. Prema ovom principu dovoljno je dokazati samo 1 stvar: vakcina je prouzrokovala stanje. Vidis zasto je ovo postenije i zasto je ovako lakse dobiti naknadu?

Citam ja, ali ti ocito ne znas sta hocs da kazes, i sad se koprcas s kojekakvim famonim scenarijima.
Prvo si tvrdila da se ne mroa dokazati nista, sad govoris da se mora dokazati sve (sto ti ja u startu rekoh). OK. Bar si na to nadosla...

Kratko pitanje - kako ce proizvodjac reci da je nesto zasr'o ako to ni sam ne zna?
Kako oni sad mogu reci da su krivi za bilo sta negativno sto se eventualno moze desiti ljudima za godinu, dvije ili pet, kad to naprosto ne mogu ni znati jer nisu testirali vakcinu toliko dugo, a sto je uvijek bilo normalno prije nego se vakcina pusti u upotrebu kao bezbjedna...?

Dopire li do tebe uopste o cemu ja pricam...?
Da li si svjesna da su se vec sada stvari postavile kao u tvom scenariju br.2, tj. da proizvodjac nikako ne moze biti osudjen kao kriv za bilo sta...?

Molim te da mi citiras gdje sam navela boldirano. Hvala.

[Dozer]

@Dozer Za nekog ko inace sve zna i u sve se razumije slabo ovo nesto kontas

Kontam ja nju vrlo dobro sta hoce da kaze, ali je problem sto ona sama ne zna sta prica jer je ocito da uopste ne konta koncept na kojem sve to fercera.

[Dozer]

Molim te da mi citiras gdje sam navela boldirano. Hvala.

Naravno, str. 170

Procitaj naredni komentar.

Dobices novac iz fonda koji finansira proizvodjac. Od njegovih para. A ne moras dokazati gresku proizvodjaca (kao u slucaju svega ostalog ukljucujuci i lijekove). Znaci visi standard zastite.

A sada pises ovako (kao sto i sama mozes vidjeti iznad):

Postoje 2 scenarija. U OBA slucaja moras dokazati da je vakcina uzrokovala stanje/bolest.

[adsubzero]

Molim te da mi citiras gdje sam navela boldirano. Hvala.

Naravno, str. 170

Procitaj naredni komentar.

Dobices novac iz fonda koji finansira proizvodjac. Od njegovih para. A ne moras dokazati gresku proizvodjaca (kao u slucaju svega ostalog ukljucujuci i lijekove). Znaci visi standard zastite.

A sada pises ovako (kao sto i sama mozes vidjeti) iznad:

Postoje 2 scenarija. U OBA slucaja moras dokazati da je vakcina uzrokovala stanje/bolest.

Vakcina je izazvala bolest =/= greska proizvodjaca
Zna se da moze biti nuspojava, to nije isto sto i greska proizvodjaca

[Mogy87]

Molim te da mi citiras gdje sam navela boldirano. Hvala.

Naravno, str. 170

Procitaj naredni komentar.

Dobices novac iz fonda koji finansira proizvodjac. Od njegovih para. A ne moras dokazati gresku proizvodjaca (kao u slucaju svega ostalog ukljucujuci i lijekove). Znaci visi standard zastite.

A sada pises ovako (kao sto i sama mozes vidjeti) iznad:

Postoje 2 scenarija. U OBA slucaja moras dokazati da je vakcina uzrokovala stanje/bolest.

Uvecala sam ti kljucnu rijec. Gresku, fault, nemar. Da je nesto *asrao.

[Dozer]

Molim te da mi citiras gdje sam navela boldirano. Hvala.

Naravno, str. 170

Procitaj naredni komentar.

Dobices novac iz fonda koji finansira proizvodjac. Od njegovih para. A ne moras dokazati gresku proizvodjaca (kao u slucaju svega ostalog ukljucujuci i lijekove). Znaci visi standard zastite.

A sada pises ovako (kao sto i sama mozes vidjeti) iznad:

Postoje 2 scenarija. U OBA slucaja moras dokazati da je vakcina uzrokovala stanje/bolest.

Vakcina je izazvala bolest =/= greska proizvodjaca
Zna se da moze biti nuspojava, to nije isto sto i greska proizvodjaca

Ne vadi je vise, Tita ti
U bilo kojem slucaju se mora dokazati da je vakcina uzrok problema. Nakon toga se ide na utvrdjivanje odgovornosti proizvodjaca i dokazivanje toga da li je proizvodjac znao i sakrio te podatke, ili nije znao da vakcina to moze uzrokovati.
Ako se utvrdi da nije znao, to onda ide pod "nemar". Ako se utvrdi da jeste znao, pa sakrio, to onda ide pod krivicnu odgovornost.

U slucaju ove vakcine proizvodjac nema pojma o dugorocnom djelovanju, i samim tim ce se svi eventualni problemi strpati pod "nemar", pa ce odstete biti isplacivane iz famoznih fondova, a koje su napunili upravo oni koji su platili vakcine. Proizvodjac ostaje neokrznut.

[adsubzero]

Naravno, str. 170

A sada pises ovako (kao sto i sama mozes vidjeti) iznad:

Vakcina je izazvala bolest =/= greska proizvodjaca
Zna se da moze biti nuspojava, to nije isto sto i greska proizvodjaca

Ne vadi je vise, Tita ti
U bilo kojem slucaju se mora dokazati da je vakcina uzrok problema. Nakon toga se ide na utvrdjivanje odgovornosti proizvodjaca i dokazivanje toga da li je proizvodjac znao i sakrio te podatke, ili nije znao da vakcina to moze uzrokovati.
Ako se utvrdi da nije znao, to onda ide pod "nemar". Ako se utvrdi da jeste znao, pa sakrio, to onda ide pod krivicnu odgovornost.

Da, eto vidis kako mozes kad hoces
Vakcina mora biti uzrok u oba slucaja, razlika je da li postoji greska proizvodjaca ili nemar, kako god zelis.

[Dozer]

Nemar je jedno, greska je drugo, a namjerno sakrivanje trece.

Ja uporno i pricam o ovome, pobogu... I u startu sam rekao da se sve mora dokazati, a sto je vrlo tesko i da ce svako ko to pokusa radi nekog eventualnog kasnijeg problema, skinuti i gace s guzice dok to istjera na cistac.

A nece moci jer se proizvodjac u samom startu ogradio "nepostojanjem validnih podataka u momentu pustanja vakcine u upotrebu", a iza cega je stala i vlada, odnosno FDA.

Fakat ne kontam kako ne mozete da skontate....

[Mogy87]

Gejc je nebitan u cijeloj prici (iako je on vec sad momacki profitirao od online zivota).
Interesantno je da ste svi totalno izignorisali poznate afere Philip-Morris i Teflon, a sto su ocigledne zavjere protiv ljudi zarad direktnog profita proizvodjaca, a onda i indirektnog za farmaceute, ali i drzavu...

Zar je moguce da se neko obrazovan, inteligentan i zdravog razuma ne zapita - sta su radile drzave i vlast u svemu tome? Zasto su uopste dozvolili vansudske nagodbe teske milijarde USD, i to za dokazano ciljano trovanje milijardi ljudi...? Zasto je dozvoljena daljnja proizvodnja i prodaja svega toga?
Ova 2 primjera vam sasvim lijepo ukazuju na to o kolikoj mrezi ukljucenih se tu radi. I da mogu sve sta hoce.

Evo jos jedan podatak, a koji nisam upratio da je iko ovdje dao - znate li da je FDA 1986. oslobodila farmaceutske kompanije u USA odgovornoti za bilo kakve nezeljene nus pojave i posljedice od vakcina?

Sto se tice boldiranog u USA se nadoknada za dokazanu nuspojavu vakcine ostvaruje kroz National Vaccine Injury Compensation Program. Program se finansira iz akcize koja se ubire od proizvodjaca za svaku prodatu vakcinu.

Razlog zasto je ovaj program ovako dizajniran je da se eventualne odstete mogu naplatiti u vecem broju slucajeva. Naime, prema Americkom pravu ako se npr. drugi auto zabije u tvoje drugi ti je vozac duzan nadoknaditi stetu ako je prosao kroz crveno ili nije odrzavao kocnice, ne ako mu se desi neki kvar na kocnicama koji se desava jednom u milion. Ako bi ovo prenijeli na vakcine to bi znacilo da rijetke nuspojave (jer proizvodjac nije uradio nista pogresno) ne zasluzuju naknadu. Ova logika se primjenjuje za npr lijekove jer ako ti proizvodjac napise nuspojave lijek uzimas na vlastitu odgovornost.

E posto vakcine imaju i drustveni znacaj jer se postize kolektivni imunitet i stite najranjiviji procijenjeno je da nije posteno da osobe koje pretrpe i najredje nuspojave ne dobiju kompenzaciju. Tako je osnovan ovaj fond gdje je dovoljno dokazati da je stanje izazvano vakcinom, a ne i nemar proizvodjaca.

@Dozer s obzirom da je ovo bio komentar koji je prethodio ovom koji si citirao mislila sam da ce ti stvari biti jasnije. Pogledaj boldirano.

[Mogy87]

Nemar je jedno, greska je drugo, a namjerno sakrivanje trece.

Ja uporno i pricam o ovome, pobogu...

To su sve vrste krivice (fault) na engleskom. Taj termin sam koristila vise puta.
I ne pricas ti o tome vec se hvatas za slamke.

[adsubzero]

Nemar je jedno, greska je drugo, a namjerno sakrivanje trece.

Ja uporno i pricam o ovome, pobogu...

Svejedno je da li je slucajna ili namjerna greska.
Evo kako rece, bolji izraz je krivnja. Dosta problema nastaje radi prevoda.

[Industrialyzer]

Kazem ti, ne zelim razgovarati na osnovu misljenja, naravno da imam misljenje o lijekovima, ali ne dovoljno informacija da ulazim u diskusiju. Za razliku od tebe, ja nisam strucnjak za svaku oblast, ja sam obican covjek koji zadnjih 10ak godina proucava materiju srodnu ovome sto se desava u svijetu. Uvodis pricu koja se temelji na misljenjima i scenarijima sta bi bilo kad bi bilo, a ja ne funkcionisem tako. Rasprave koje se temelje na tome su beskonacne i nemaju svrhu.
A da bi mi raspravljali na nekom naucnom nivou, mislim da ce ti trebati malo vise od polozene anatomije na faksu i procitanih nekoliko clanaka koji su ti djelomicno jasni. Znam da ces opet spominjati neki ego i sl, ali zaista nije tako.

Samo se saltas sa jedne teme na drugu, trazis nekakva uvjerenja od drugih ljudi, a zauzvrat nudis jako malo.

Ok je imati svoje misljenje, ali kad nemas cinjenice na svojoj strani, onda ga nemas pravo nametati. A ti, i ostali zagovornici zavjera upravo to radite. Mnogo misljenja, izjava, komentara, ali cinjenica jako malo. Pogotovo kada je u pitanju prica o izolovanju genoma virusa gdje si nekoliko puta izjavio da nije izolovan, a nijednom nisi ponudio dokaz za to. Evo, imas sad priliku da dokazes da genom SarsCov2 nikad nije izolovan i ako nadjes dokaz, posveticu svoju punu paznju tvojim pitanjima i odgovoricu na svako najbolje sto mogu.

A o cemu uopste da razgovaramo kada nisi sposoban dati odgovore na ona 2 vrlo jasna pitanja, a koja se ticu tebe licno i tvog stava o tome.... I nisu ta pitanja vezana za sbbkbb, nego su nesto sto se desava na sve strane, i ne samo sada i u ovome. Samo sam pitao kako bi se ti ponasao u istoj situaciji. Odgovora nema, pa mi je sasvim jasno, kao i tebi, da je tacan odgovor ono pod 2., zar ne...

A masu cinjenica sam postavio iznad, kao pitanja za Mogy, pa bujrum. Slobodno odgovori i ti. Jer, zalosno je ako ljudi nemaju svoje misljenje o necemu sto im i te kako utice na zivot, a tek ce jos jace uticati, jer to znaci da im je sposobnost analize ravna nuli.

Nisam sposoban dati odgovor na pitanje koje ukljucuje scenarij koji se nikad nece desiti? Spekulacije i sbbkbb, ponavljam, tu raspravu sa nekim drugim vodi, ja ne vidim svrhu toga.

Da se vratimo na genom virusa, da li je izolovan ili nije? Znam da ces okolisati jer znas gdje rasprava dalje vodi i znas da potvrdnim odgovorom pobijas bar 20 svojih postova u kojoma tvrdis da nije.

[Dozer]

Nemar je jedno, greska je drugo, a namjerno sakrivanje trece.

Ja uporno i pricam o ovome, pobogu...

To su sve vrste krivice (fault) na engleskom. Taj termin sam koristila vise puta.
I ne pricas ti o tome vec se hvatas za slamke.

Hajd' ne lupetaj, ziva bila...kakve crne slamke... Procitaj sta sam napisao iznad vezano za te krivice. Postoje razni nivoi krivice, a u ovom slucaju proizvodjac se odmah sad ogradio od svih, i svu eventualnu krivicu za bilo sta negativno vec sad su prebacili na korisnike, u stilu "Htjeli ste, eto vam, sami ste krivi. Mi nikad nismo ni tvrdili da nece biti bilo kakvih dugorocnih posljedica". Kao sto ni ne tvrde.

[Dozer]

Nisam sposoban dati odgovor na pitanje koje ukljucuje scenarij koji se nikad nece desiti? Spekulacije i sbbkbb, ponavljam, tu raspravu sa nekim drugim vodi, ja ne vidim svrhu toga.

Da se vratimo na genom virusa, da li je izolovan ili nije? Znam da ces okolisati jer znas gdje rasprava dalje vodi i znas da potvrdnim odgovorom pobijas bar 20 svojih postova u kojoma tvrdis da nije.

To "sbbkbb" je jasno vidljivo vec na X slucajeva sirom svijeta, tako da niposto ne spada u sbbkbb. Desava se vec uredno na sve strane.

A, u tvom stilu - nisam geneticar, pa ti ne mogu dati odgovor na nesto takvo. Ti si, pa ga daj ti. Ja trenutno objasnjavam Mogy kako funkcionise korporativni mentalitet, porezi itd., sto jeste moja struka. Ha ja. Eto, nema okolisanja.

Mislim...izbjegavas dati licno misljenje o svemu ovome oko vakcine, o cinjenicama koje navodim i ja i drugi (osim ako imas neke druge cinjenice koje ce demantovati ove "moje/nase"...?), a hoces da pricamo o nekoj sekvenci genoma virusa. I sam kazes da postoji gomila nepoznanica oko samog virusa, ali istovremeno neces, kao strucno lice na tom polju, da se slozis s logicnim slijedom da onda ni vakcina ne moze biti "ispravna".

Banalna paralela - kupio ti stari auto i poslao te da kupis gume za njega. Ti pitas koji je auto, a on kaze nemam pjma, znam da je crn i da ima gepek. Koje ces gume kupiti?

[Industrialyzer]

Nisam sposoban dati odgovor na pitanje koje ukljucuje scenarij koji se nikad nece desiti? Spekulacije i sbbkbb, ponavljam, tu raspravu sa nekim drugim vodi, ja ne vidim svrhu toga.

Da se vratimo na genom virusa, da li je izolovan ili nije? Znam da ces okolisati jer znas gdje rasprava dalje vodi i znas da potvrdnim odgovorom pobijas bar 20 svojih postova u kojoma tvrdis da nije.

To "sbbkbb" je jasno vidljivo vec na X slucajeva sirom svijeta, tako da niposto ne spada u sbbkbb. Desava se vec uredno na sve strane.

A, u tvom stilu - nisam geneticar, pa ti ne mogu dati odgovor na nesto takvo. Ti si, pa ga daj ti. Ja trenutno objasnjavam Mogy kako funkcionise korporativni mentalitet, porezi itd., sto jeste moja struka. Ha ja. Eto, nema okolisanja.

Pa meni je sbbkbb jer nisam, niti cu biti u toj situaciji ako nekad budem, javim ti kako sam reagovao.

Dobro, a zasto si nekoliko puta dosad ponovio i dao sebi za pravo, kao negeneticar da govoris neistinu o tome. Dakle, izolacija genoma virusa je rutinski posao, vrlo lako se radi i u GenBank mozes provjeriti sve detalje. Tacan broj baza je, cini mi se 29811 i obzirom da geni nisu linearno poredani, nego se preklapaju, broj funkcionalnih sekvenci se broji u hiljadama i desetinama hiljada. Od tog broja, dovoljno je svega nekoliko da bude unikatno, da bi PCR bio tacan i detektovao prisustvo virusa, odnosno njegovog genetickog materijala.

I trebas raspravljati o onome sto zaista poznajes, a ne o stvarima koje povrsinski proucis zarad pokusaja argumentovanja na forumu.

[Mogy87]

Nemar je jedno, greska je drugo, a namjerno sakrivanje trece.

Ja uporno i pricam o ovome, pobogu... I u startu sam rekao da se sve mora dokazati, a sto je vrlo tesko i da ce svako ko to pokusa radi nekog eventualnog kasnijeg problema, skinuti i gace s guzice dok to istjera na cistac.

A nece moci jer se proizvodjac u samom startu ogradio "nepostojanjem validnih podataka u momentu pustanja vakcine u upotrebu", a iza cega je stala i vlada, odnosno FDA.

Fakat ne kontam kako ne mozete da skontate....

Ne. Tvoja tvrdnja je bila da od 80tih godina nije moguce dobiti odstetu za nuspojavu vakcine.

To nije tacno. Ako dokazes da je nuspojava od vakcine dobijes naknadu iz FONDA.

Ako dokazes da je nuspojava od vakcine i fault (da ne bi bilo nesporazuma) proizvodjaca MOZES ga i tuziti.

[Dozer]

Ne. Tvoja tvrdnja je bila da od 80tih godina nije moguce dobiti odstetu za nuspojavu vakcine.

To nije tacno. Ako dokazes da je nuspojava od vakcine dobijes naknadu iz FONDA.

Ako dokazes da je nuspojava od vakcine i fault (da ne bi bilo nesporazuma) proizvodjaca MOZES ga i tuziti.

Da ne bi spinovala bezee, evo sta je napisano;

Gejc je nebitan u cijeloj prici (iako je on vec sad momacki profitirao od online zivota).
Interesantno je da ste svi totalno izignorisali poznate afere Philip-Morris i Teflon, a sto su ocigledne zavjere protiv ljudi zarad direktnog profita proizvodjaca, a onda i indirektnog za farmaceute, ali i drzavu...

Zar je moguce da se neko obrazovan, inteligentan i zdravog razuma ne zapita - sta su radile drzave i vlast u svemu tome? Zasto su uopste dozvolili vansudske nagodbe teske milijarde USD, i to za dokazano ciljano trovanje milijardi ljudi...? Zasto je dozvoljena daljnja proizvodnja i prodaja svega toga?
Ova 2 primjera vam sasvim lijepo ukazuju na to o kolikoj mrezi ukljucenih se tu radi. I da mogu sve sta hoce.

Evo jos jedan podatak, a koji nisam upratio da je iko ovdje dao - znate li da je FDA 1986. oslobodila farmaceutske kompanije u USA odgovornoti za bilo kakve nezeljene nus pojave i posljedice od vakcina?
Ovo, konkretno, znaci da sutra ako umres od vakcine, ili dobijes neko trajno ostecenje ili bolest uzrokovanu vakcinom, cak i ako se to sve uspjesno dokaze - niko nije kriv. Sam si kriv jer je vakcina doborovoljna. A onda, dolazimo u situaciju u kojoj su neke drzave vec najavile obavezno vakcinisanje... I to sve za 100% neprovjerenu vakcinu u smislu dugorocnog djelovanja. Ne znaju cak ni kratkorocno, tj. koliko ce trajati imunitet kod onih koji je prime, kao ni da li se neko vakcinisan moze zaraziti u tom nepoznatom periodu imuniteta...

Meni je zaista nevjerovanto da postoje ljudi koji sebe smatraju inteligentnima, a koji uporno zagovaraju primanje necega ovakvog...

Dakle, fond je skroz druga prica i ja to nisam ni spominjao. Spominjao sam samo proizvodjaca, kao st omozes vidjeti, i zakonsko oslobadjanje od krivice koje je uvedeno 1986. Mozes ti njih sada tuziti do besvijesti radi nevaljale vakcine, ali nikad nece dobiti tu presudu, upravo radi ovog zakona.
I, da napomenem, ovo se odnosi samo na vakcine.

Sad se zapitaj(te) - Da li bi Pfizer ikada na trziste izbacio vkacinu za koju nema pojma sta se moze desavati nakon godinu dana, da nema ovog zakona? Ja garantujem da ne bi.

[Mogy87]

Ne. Tvoja tvrdnja je bila da od 80tih godina nije moguce dobiti odstetu za nuspojavu vakcine.

To nije tacno. Ako dokazes da je nuspojava od vakcine dobijes naknadu iz FONDA.

Ako dokazes da je nuspojava od vakcine i fault (da ne bi bilo nesporazuma) proizvodjaca MOZES ga i tuziti.

Da ne bi spinovala bezee, evo sta je napisano;

Gejc je nebitan u cijeloj prici (iako je on vec sad momacki profitirao od online zivota).
Interesantno je da ste svi totalno izignorisali poznate afere Philip-Morris i Teflon, a sto su ocigledne zavjere protiv ljudi zarad direktnog profita proizvodjaca, a onda i indirektnog za farmaceute, ali i drzavu...

Zar je moguce da se neko obrazovan, inteligentan i zdravog razuma ne zapita - sta su radile drzave i vlast u svemu tome? Zasto su uopste dozvolili vansudske nagodbe teske milijarde USD, i to za dokazano ciljano trovanje milijardi ljudi...? Zasto je dozvoljena daljnja proizvodnja i prodaja svega toga?
Ova 2 primjera vam sasvim lijepo ukazuju na to o kolikoj mrezi ukljucenih se tu radi. I da mogu sve sta hoce.

Evo jos jedan podatak, a koji nisam upratio da je iko ovdje dao - znate li da je FDA 1986. oslobodila farmaceutske kompanije u USA odgovornoti za bilo kakve nezeljene nus pojave i posljedice od vakcina?
Ovo, konkretno, znaci da sutra ako umres od vakcine, ili dobijes neko trajno ostecenje ili bolest uzrokovanu vakcinom, cak i ako se to sve uspjesno dokaze - niko nije kriv. Sam si kriv jer je vakcina doborovoljna. A onda, dolazimo u situaciju u kojoj su neke drzave vec najavile obavezno vakcinisanje... I to sve za 100% neprovjerenu vakcinu u smislu dugorocnog djelovanja. Ne znaju cak ni kratkorocno, tj. koliko ce trajati imunitet kod onih koji je prime, kao ni da li se neko vakcinisan moze zaraziti u tom nepoznatom periodu imuniteta...

Meni je zaista nevjerovanto da postoje ljudi koji sebe smatraju inteligentnima, a koji uporno zagovaraju primanje necega ovakvog...

Spojio si dva posta, ali nema veze.

Ovo sto tvrdis nije tacno.

Ako je izazvano vakcinom i FAULT proizvodjaca tuzis i dobijes.

Ako je izazvano vakcinom, a nije FAULT proizvodjaca naknadu ces dobiti iz fonda namjenjenog za takve slucajeve.

[zubi]

Da ne bi spinovala bezee, evo sta je napisano;

Gejc je nebitan u cijeloj prici (iako je on vec sad momacki profitirao od online zivota).
Interesantno je da ste svi totalno izignorisali poznate afere Philip-Morris i Teflon, a sto su ocigledne zavjere protiv ljudi zarad direktnog profita proizvodjaca, a onda i indirektnog za farmaceute, ali i drzavu...

Zar je moguce da se neko obrazovan, inteligentan i zdravog razuma ne zapita - sta su radile drzave i vlast u svemu tome? Zasto su uopste dozvolili vansudske nagodbe teske milijarde USD, i to za dokazano ciljano trovanje milijardi ljudi...? Zasto je dozvoljena daljnja proizvodnja i prodaja svega toga?
Ova 2 primjera vam sasvim lijepo ukazuju na to o kolikoj mrezi ukljucenih se tu radi. I da mogu sve sta hoce.

Evo jos jedan podatak, a koji nisam upratio da je iko ovdje dao - znate li da je FDA 1986. oslobodila farmaceutske kompanije u USA odgovornoti za bilo kakve nezeljene nus pojave i posljedice od vakcina?
Ovo, konkretno, znaci da sutra ako umres od vakcine, ili dobijes neko trajno ostecenje ili bolest uzrokovanu vakcinom, cak i ako se to sve uspjesno dokaze - niko nije kriv. Sam si kriv jer je vakcina doborovoljna. A onda, dolazimo u situaciju u kojoj su neke drzave vec najavile obavezno vakcinisanje... I to sve za 100% neprovjerenu vakcinu u smislu dugorocnog djelovanja. Ne znaju cak ni kratkorocno, tj. koliko ce trajati imunitet kod onih koji je prime, kao ni da li se neko vakcinisan moze zaraziti u tom nepoznatom periodu imuniteta...

Meni je zaista nevjerovanto da postoje ljudi koji sebe smatraju inteligentnima, a koji uporno zagovaraju primanje necega ovakvog...

Dakle, fond je skroz druga prica i ja to nisam ni spominjao. Spominjao sam samo proizvodjaca, kao st omozes vidjeti, i zakonsko oslobadjanje od krivice koje je uvedeno 1986. Mozes ti njih sada tuziti do besvijesti radi nevaljale vakcine, ali nikad nece dobiti tu presudu, upravo radi ovog zakona.
I, da napomenem, ovo se odnosi samo na vakcine.

Last edited by Dozer on 21/12/2020 15:18, edited 2 times in total.

I haj sad ti znaj, jel to fakat bilo originalno receno il si ga doradio za potrebe budicih pokoljenja i argumenata u diskusiji.

[Dozer]

Spojio si dva posta, ali nema veze.

Ovo sto tvrdis nije tacno.

Ako je izazvano vakcinom i FAULT proizvodjaca tuzis i dobijes.

Ako je izazvano vakcinom, a nije FAULT proizvodjaca naknadu ces dobiti iz fonda namjenjenog za takve slucajeve.

Nista nisam spojio. To je bio 1 post, a i sada je, str. 169. Slobodno provjeri.
Sta konkretno nije tacno... ?

[Dozer]

I haj sad ti znaj, jel to fakat bilo originalno receno il si ga doradio za potrebe budicih pokoljenja i argumenata u diskusiji.

Ja postove editujem samo radi gramatickih i tipkarskih gresaka, ili eventualnog dodatka, nikad inicjalni sadrzaj. Uostalom, pise tii datum i vrijeme editovanja.

[zubi]

I haj sad ti znaj, jel to fakat bilo originalno receno il si ga doradio za potrebe budicih pokoljenja i argumenata u diskusiji.

Ja postove editujem samo radi gramatickih i tipkarskih gresaka, ne sadrzajno.

Aha, citave pasuse brises i dodajes... i tako 9 mjeseci