Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
caros
Posts: 1491
Joined: 16/03/2012 19:05

#2576 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by caros »

Ma radit ćemo šta nam Bil Gejc kaže.
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#2577 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by GAU8 »

Dozer wrote: 03/12/2020 13:39 Vrh :lol: :lol: ( :roll: )

Pitanje za razmisljanje - sta cete ako se ispostavi da je tacno sve ovo na sta vam se ukazivalo...?
Ja mislim da to nije pitanje.
Po mom misljenju pitanje je kako ce ko da vidi stvari.

Moras precizno reci na sta ukazujes.

Koliko ce ljudi ce po tvojoj pretpostavci imati posljedice vakcina, i kakve ce posljedice da budu?
Moramo prvo da definisemo kriterij po kojem mozemo odrediti je li se nesto ispostavilo kao tacna pretpostavka ili nije.

Ako kazes "rekao sam da ce biti sranja oko vakcina" to nije dovoljno precizno.
"Sranje" je i ako 1 osoba u 1000 bude imala nuspojave, ili ako ucinkovitost vakcine nije 90% vec recimo 70%.
Ti ces reci eto vidis bio sam u pravu, vidi koje "sranje od vakcina"....

A ucinkovitost od 70% mozda i nije uopste toliko losa, ako je vakcina istovremeno sigurna i nema nuspojave... ili nema bitne nuspojave...

Da ne duljim, nadam se da razumijes sta zelim da kazem
adsubzero
Posts: 3315
Joined: 08/02/2013 15:52

#2578 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by adsubzero »

Dozer wrote: 03/12/2020 13:04
adsubzero wrote: 03/12/2020 12:55 To boldirano potpuno netacno.
A to da se okrenem oko sebe i vidim nista ne znaci. Spinujes sada ti da nekoliko pojedinacnih slucajeva treba znaciti nesto. Taj sto je dobio pozitivan test, a nema simptoma, ne znaci da je test pogrijesio nego da je ta osoba asimptomatski slucaj. Bude pogresno negativnih rezultata sto je sasvim razumljivo. Ali onaj podatak da je 97% testova lazno pozitivnih je jedna od vecih gluposti koje sam cuo.
Umjesto besmislene izjave, bilo bi bolje da si stavio i neki link kojim ces je potvrditi.
Boldirano je potpuno tacno.

https://www.cebm.net/covid-19/pcr-posit ... they-mean/
The PCR is very sensitive and will detect the presence of viral RNA (with PCR the virus is detected by targeting one or more gene fragments). The gene fragment might be detected and the virus “positively found”. But is this viral RNA active? That is, does the detected viral RNA have the capacity to reproduce or infect the person (virulence) or get transmitted to other people (infectivity)?

The Centre for Evidence-Based Medicine (CEBM) says[1, 2]:
“PCR detection of viruses is helpful so long as its accuracy can be understood: it offers the capacity to detect RNA in minute quantities, but whether that RNA represents infectious virus may not be clear.”
Spinujem s nekoliko pojedinacnih slucajeva...? Ozbiljno...?
Pouzdanost PCR testa je 4/1, pri cemu to znaci da je 1 od 4 testa pozitivan. Kako uopste znaju da je taj pozitivni pozitivan na Sars-Cov-2, a ne na neki drugi virus ili bakteriju s kojima se ova sekenca RNK podudara (a sto mozes provjeriti na linku koji se nalazi na prethodnoj stranici, u pitanu upucenom Mogy)?
Iscitaj gornji link, pa mi pojasni.... Ako nije tegoba....
Gdje tu pise da je 97% lazno pozitivnih testova? To sto ljudi nemaju simptome ne znaci da je test pogrijesio. I kakva ti je to racunica za pouzdanost testova? Znas sta je pouzdanost? :shock:

I to sto si gore citirao kaze da nije jasno da li su asimptomatski slucajevi infektivni. To nije konkluzija koja odgovara onome sto si rekao.
User avatar
Dozer
Posts: 32771
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2579 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Dozer »

GAU8 wrote: 03/12/2020 14:27
Dozer wrote: 03/12/2020 13:39 Vrh :lol: :lol: ( :roll: )

Pitanje za razmisljanje - sta cete ako se ispostavi da je tacno sve ovo na sta vam se ukazivalo...?
Ja mislim da to nije pitanje.
Po mom misljenju pitanje je kako ce ko da vidi stvari.

Moras precizno reci na sta ukazujes.

Koliko ce ljudi ce po tvojoj pretpostavci imati posljedice vakcina, i kakve ce posljedice da budu?
Pa zar nisam do sad dovoljno precizno ukazao na sta mislim i na sta ukazujem...
Moje pretpostavke se baziraju na onome sto kazu strucnjaci. E sad...to sto ti strucnjaci ne sjede u WHO i ne vise po malim ekranima sijuci svoju pricu koja potpada pod main stream, ne znaci da i oni nisu strucnjaci. Zadnji primjer je u linku u kojem su ljudi, nesporno strucnjaci, cak i peticiju pokrenuli da se vakcina zaustavi. Ako oni, koji su cijeli zivot u tome, rekli da bi 70% ljudi moglo imati (poznate) alergijske reakcije radi sadrzaja vakcine, od kojih niko ne zna koliko bi ih moglo biti fatalno, ko sam ja, ili ti koji nisi virolog, da im proturjecimo, ili da mislimo da iz nekog razloga lazu...?
Moramo prvo da definisemo kriterij po kojem mozemo odrediti je li se nesto ispostavilo kao tacna pretpostavka ili nije.
Ako kazes "rekao sam da ce biti sranja oko vakcina" to nije dovoljno precizno.
"Sranje" je i ako 1 osoba u 1000 bude imala nuspojave, ili ako ucinkovitost vakcine nije 90% vec recimo 70%.
Ti ces reci eto vidis bio sam u pravu, vidi koje "sranje od vakcina"....
Ovo je vrlo tesko definisati jer mi vec imamo srane oko samog famoznog virusa, zar ne? Ili smatras da nije sranje sto se uopste ne zna zasto neko ima blage simptome, neko jake, neko nema nikakve, a zasto neko umre? Mislim, zna se da je uzrok virus, ali se ne zna zasto i kako. Srecom pa ogromna vecina ne umre, niti ima jake simptome, ali znajuci ovo (cinjenice, zar ne?), za sta se uopste pravi vakcina kad ne znaju ni kako virus djeluje, niti ga imaju cijelog da na njemu testiraju djelovanje vakcine....?
Znas kako meni ovo izgleda... Kao kad ti na zadnjem tocku auta nesto skripi, nemas pojma sta je uzrok ali znas da je taj tocak, i odes majstoru, a on ti zamijeni vrata na gepeku...
A ucinkovitost od 70% mozda i nije uopste toliko losa, ako je vakcina istovremeno sigurna i nema nuspojave... ili nema bitne nuspojave...
Slaem se, nije sporno, ali - ako znamo kakvu ucinkovitost treba da mjerimo. Kako cemo to znati kada ne znamo ni zasto ni kako je kod nekoga ovako ili onako...? Koji je parametaar za mjerenje ucinkovitosti...?
Zvanicno se sve podvodi pod "kolicinu virusa koju je neko primio", ali ova prica ne drzi vodu jer postoji more ljudi koji su tesko oboljeli, pa i umrli, a koji nisu ni imali priliku da pokupe "pola kile" virusa. Od prekjucer gledam takav primjer. Covjek 8 mjeseci nije nigdje izasao, i na kraju izadje da pokupi neke stvari iz kancelarije i donese kuci. Nigdje se niej zadrzavao duze od 5 minuta, a eno ga - upala pluca. PCR negativan, ali od jutros mu i stari ima simptome...

A za nus pojave, garantujem ti da ce proci puno vremena prije nego se zaista javno sazna kakve su. I ono sto se bude desavalo, ti i ja necemo znati. Ti mozda hoces, ako si u medicini pa budes imao priliku to posmatrati, ali javnost - tesko. A ti ako izadjes u javnost i kazes ono sta vidis, bices proglasen teoreticarem zavjere.

Znam da se razumijemo.
User avatar
Dozer
Posts: 32771
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2580 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Dozer »

adsubzero wrote: 03/12/2020 14:33 Gdje tu pise da je 97% lazno pozitivnih testova? To sto ljudi nemaju simptome ne znaci da je test pogrijesio. I kakva ti je to racunica za pouzdanost testova? Znas sta je pouzdanost? :shock:

I to sto si gore citirao kaze da nije jasno da li su asimptomatski slucajevi infektivni. To nije konkluzija koja odgovara onome sto si rekao.
Ako obratis paznju - nsiam ja taj koji je rekao to za 97%.

A ostalo - nije to "moja" racunica, nego tako ispada jer se kao puzdani uzimaju samo pozitivni rezultati. Imamo i gomil ljudi sa svim simptomima, a koji su po 2-3x bili negativni na testu. Vec ranije dadoh primjer prijatelja koji lezi s teskom upalom pluca, a i ostalim simptomima, ali je i takav na testu 3x bio negativan...
User avatar
Lao Ce
Posts: 1292
Joined: 18/06/2016 13:01

#2581 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Lao Ce »

Lao Ce wrote: 03/12/2020 13:06 Napravit ćemo još ljepši i stariji Dubrovnik.... mislim ovo ispod nije ništa novo, imamo Italiju, samo je pitanje kako vrijeme bude prolazilo šta će još isplivati. Stay tuned
Da li ovo definitivno menja sve: Virus je u Americi bio pre Vuhana?
Američki centar za prevenciju i kontrolu bolesti objavio da je, na osnovu istraživanja, koronavirus bio u Americi prisutan i pre zvaničnog potvrđivanja u Kini.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1774545
Da se nadovežem na ovu vijest:
Well tell me this isn't great. The latest scientific study published in the medical magazine Clinical Infectious Diseases and done by CDC scientists (Center for Contagious Disease Control and Prevention) concludes that people in the United States were infected with coronavirus back in December 2019. Scientists based their conclusion on the causes of blood routinely taken for the American Red Cross between December 13., 2019. to January 17., 2020. These blood samples were tested on the CDC, and antibodies for coronavirus were found in 106 cases of 7.389 samples. So if antibodies were found in December 2019. in blood causes, then that means blood donors have overcame Covid-19. Now the question is how Americans survived November and December 2019. without the media cataclysms that otherwise have been overcame characteristic of the same disease in the same location just a few months later?
:-) :roll:

https://academic.oup.com/cid/advance-ar ... dgrfWVyaEs
User avatar
drag_gost
Posts: 6363
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2582 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by drag_gost »

Dozer wrote: 03/12/2020 11:17
drag_gost wrote: 03/12/2020 11:06 Na stranu pricu o vakcinama, nju izbjegavam, jer nisam kompetentan. Sumnjam da je iko ovdje. Nego, je li i ti tvrdis da je moguce napraviti ljudski interfejs za kontrolu uma?
Svako moze procitati sve dostupno o vakcinama, ukljucujuci i strucne termine za koje se takodjer moze naci objasnjenje sta znace. Ostalo je do svakog pojedinca.

Mislim da ja nigdje nisam koristio taj termin, "ljudski interface za kontrolu uma", pa ne znam zasto mene ovo pitas?
Ali, ako hoces moje misljenje o tome, ja bih to nazvao jednom rijecju - TV.
Ljudi su izmislili TV, sto jeste ljudski izum, a jeste i interface, kao medij koji vrlo uskom krugu ljudi sluzi za kontrolu uma masa. Zar ova tema nije odlican primjer toga?
"Svako" moze procitati sve dostupno i o umjetnoj inteligenciji, ali ga to nuzno ne pravi kompetentnim za konstruktivnu raspravu. Radije pribjegavam konvecionalnom obrazovanju i o onome o cemu ne znam dovoljno (a o vakcinama znam toliko koliko sam procitao na internetu ili pricao sa farmaceutima/doktorima/medicinskim sestrama), radije ne diskutujem. Ne zato sto bjezim od diskusije, nego zato sto nisam relevantan. Nadam se da si ti relevantniji od mene, obzirom da mnogo pises o vakcinama.

Pitam te onako, slucajno, da vidim kako ti o tome rasmisljas. Sto se tice TV-a i generalno medija, tu se slazem. Ja sam pisao o nanorobotima, umjetnoj inteligenciji i masinskom ucenju. Mislis li da tamo negdje neko razvija nanorobote kojim ce se moci kontrolisati ljudski um?
User avatar
Lao Ce
Posts: 1292
Joined: 18/06/2016 13:01

#2583 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Lao Ce »

A još ovo i to u junu 2019, neki 'čudan' događaj.....konzumirati uz veliku čašu vode i u dozama od po 8 sati.
Datum 4 juli 2019.
'Respiratory outbreak' being investigated at retirement community after 54 residents fall ill

https://abcnews.go.com/US/respiratory-o ... 7Qf7ZvJgCQ
Dear bat,

I am sorry for all unjustice done to you through media and mass hypnosis. Forgive us, cause we dont know.
User avatar
drag_gost
Posts: 6363
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2584 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by drag_gost »

Lao Ce wrote: 03/12/2020 12:58 Popušiti priču o ovakvom divnom stvorenju koje je krivo za ovaj haos moraš biti baš baš nadaren.

Image
Popusiti pricu o ljudskom interfejsu koji komunicira preko nanorobotima granici je slucaj za hospitalizaciju.
User avatar
Lao Ce
Posts: 1292
Joined: 18/06/2016 13:01

#2585 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Lao Ce »

Dobijam obavještenje o odgovorima na moje postove, ali na neke ne mogu odgovoriti jer sam pojedine ljude stavio na ignore listu, ljude od kojih nema hajra na ovoj temi i koji začatavaju temu. Ionako ne obraćam pažnju na pisanja nekih pojedinaca, jer to smatram gubljenjem dragocijenog vremena i energije. Ljudi te pitaju zašto 2+2 daje 4. Tako da repliciranje na moje odgovore više i ne vidim, niti mislim da otvaram te postove.
User avatar
drag_gost
Posts: 6363
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2586 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by drag_gost »

Tako je, nema hajra za tebe nista sto je konstruktivno i podastrto dokazima. Ipak su matematika, fizika i informatika egzaktne nauke. Lakse je vjerovati u bajke, usljed nedostatka konvecionalnog obrazovanja. Tako vlastito bivstvovanje dobija znacaj, makar i u bajci.
User avatar
Lao Ce
Posts: 1292
Joined: 18/06/2016 13:01

#2587 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Lao Ce »

Ovo je must read:

Uvjerljivi dokazi da je SARS-CoV-2 stvoren od strane čovjeka

https://hr.sott.net/article/27013-Ubedl ... s4V3WcLVCo
adsubzero
Posts: 3315
Joined: 08/02/2013 15:52

#2588 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by adsubzero »

Dozer wrote: 03/12/2020 15:37
adsubzero wrote: 03/12/2020 14:33 Gdje tu pise da je 97% lazno pozitivnih testova? To sto ljudi nemaju simptome ne znaci da je test pogrijesio. I kakva ti je to racunica za pouzdanost testova? Znas sta je pouzdanost? :shock:

I to sto si gore citirao kaze da nije jasno da li su asimptomatski slucajevi infektivni. To nije konkluzija koja odgovara onome sto si rekao.
Ako obratis paznju - nsiam ja taj koji je rekao to za 97%.

A ostalo - nije to "moja" racunica, nego tako ispada jer se kao puzdani uzimaju samo pozitivni rezultati. Imamo i gomil ljudi sa svim simptomima, a koji su po 2-3x bili negativni na testu. Vec ranije dadoh primjer prijatelja koji lezi s teskom upalom pluca, a i ostalim simptomima, ali je i takav na testu 3x bio negativan...
Moja greska, nisi ti to rekao.

To je jedan primjer. A sta ako je bio 3 puta negativan? Da li je zaveden da je pozitivan? Ako ne, onda ne vidim sto to navodis kao primjer, covjek mozda stvarno nema Covid nego "obicnu" upalu pluca.

Sto se tice racunice, ne znam kako si zakljucio da pouzdanost 4:1 znaci da ce 3 od 4 testa biti pogresni. :?
adsubzero
Posts: 3315
Joined: 08/02/2013 15:52

#2589 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by adsubzero »

Lao Ce wrote: 03/12/2020 16:17 Ovo je must read:

Uvjerljivi dokazi da je SARS-CoV-2 stvoren od strane čovjeka

https://hr.sott.net/article/27013-Ubedl ... s4V3WcLVCo
Kemikalije su još jedan način da se zaglupi stanovništvo. Na primjer fluoriranje vode za piće, za koju se zna da snižava IQ rezultate kod djece. U istom je smislu epidemija autizma (do 2040. godine, procjenjuje se da će 10% djece biti rođeno s autizmom) povezana s kampanjama cijepljenja. Olovo je još jedan krivac koji uzrokuje 10% intelektualnih oštećenja, njegova toksičnost za mozak poznata je stoljećima. Unatoč tome, olovo se i dalje nalazi u zubnim plombama, unutarnjim vodovodima, hrani, benzinu i vodi
Zar ces stvarno dijeliti ovakve clanke?? Pa pobogu u 2020. smo godini, ovo je do sad demantovano nebrojeno puta. Svaka supstanca ubija ako se konzumira u dovoljno velikoj kolicini. To sto vakcine sadrze tragove olova ili zive ne znaci da ces se otrovati olovom i zivom.

Btw tiomersal je organsko jedinjenje koje sadrzi zivu, nema zive u "slobodnom stanju" u vakcinama.
User avatar
Lao Ce
Posts: 1292
Joined: 18/06/2016 13:01

#2590 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Lao Ce »

Valter+ wrote: 03/12/2020 16:21
caros wrote: 03/12/2020 13:05 Ovaj Dozer je jedan od onih ril lajf likova koji se razumiju u apsolutno sve. Ekonomija, zdravstvo, genetika, politika, you name it.
:thumbup: Bravo
Forumaš dozer baš ima umjeren nastup ovdje sa svima vama i koristi se dokazima pri komunikaciji. Druga je stvar što vi ne možete da podnesete da vaša/njihova priča može biti laž pa onda pristupate sistematskom vrijeđanju i ponižavanju sagovornika, i to radite obično u grupi. Nije ovo 2+2 gdje se svi slažu, nego se mnogi ne slažu i ne vjeruju u sve ovo što nam mediji predstavljaju.

Masovna hipnoza, opsjena, manipulacija, vradžbina, zarobljavanje uma, gdje pojedinca ne može da misli svojom glavom, već mu drugi upravlja sa razmišljanjem i usmjerava ga kako želi.
User avatar
red evil
Posts: 2386
Joined: 30/07/2012 14:08

#2591 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by red evil »

adsubzero wrote: 03/12/2020 16:24
Dozer wrote: 03/12/2020 15:37
adsubzero wrote: 03/12/2020 14:33 Gdje tu pise da je 97% lazno pozitivnih testova? To sto ljudi nemaju simptome ne znaci da je test pogrijesio. I kakva ti je to racunica za pouzdanost testova? Znas sta je pouzdanost? :shock:

I to sto si gore citirao kaze da nije jasno da li su asimptomatski slucajevi infektivni. To nije konkluzija koja odgovara onome sto si rekao.
Ako obratis paznju - nsiam ja taj koji je rekao to za 97%.

A ostalo - nije to "moja" racunica, nego tako ispada jer se kao puzdani uzimaju samo pozitivni rezultati. Imamo i gomil ljudi sa svim simptomima, a koji su po 2-3x bili negativni na testu. Vec ranije dadoh primjer prijatelja koji lezi s teskom upalom pluca, a i ostalim simptomima, ali je i takav na testu 3x bio negativan...
Moja greska, nisi ti to rekao.

To je jedan primjer. A sta ako je bio 3 puta negativan? Da li je zaveden da je pozitivan? Ako ne, onda ne vidim sto to navodis kao primjer, covjek mozda stvarno nema Covid nego "obicnu" upalu pluca.

Sto se tice racunice, ne znam kako si zakljucio da pouzdanost 4:1 znaci da ce 3 od 4 testa biti pogresni. :?
Davno je nekad @splinter govorio da ovaj virus u zadnje vrijeme mutira na tim genima što ih test detektuje a to testovi ne prate. Pogotovo kod nas je moguće da mi ne dobijemo te novije "verzije" testova pa bude više lažno negativnih rezultata.
User avatar
Lao Ce
Posts: 1292
Joined: 18/06/2016 13:01

#2592 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Lao Ce »

adsubzero wrote: 03/12/2020 16:27
Lao Ce wrote: 03/12/2020 16:17 Ovo je must read:

Uvjerljivi dokazi da je SARS-CoV-2 stvoren od strane čovjeka

https://hr.sott.net/article/27013-Ubedl ... s4V3WcLVCo
Kemikalije su još jedan način da se zaglupi stanovništvo. Na primjer fluoriranje vode za piće, za koju se zna da snižava IQ rezultate kod djece. U istom je smislu epidemija autizma (do 2040. godine, procjenjuje se da će 10% djece biti rođeno s autizmom) povezana s kampanjama cijepljenja. Olovo je još jedan krivac koji uzrokuje 10% intelektualnih oštećenja, njegova toksičnost za mozak poznata je stoljećima. Unatoč tome, olovo se i dalje nalazi u zubnim plombama, unutarnjim vodovodima, hrani, benzinu i vodi
Zar ces stvarno dijeliti ovakve clanke?? Pa pobogu u 2020. smo godini, ovo je do sad demantovano nebrojeno puta. Svaka supstanca ubija ako se konzumira u dovoljno velikoj kolicini. To sto vakcine sadrze tragove olova ili zive ne znaci da ces se otrovati olovom i zivom.

Btw tiomersal je organsko jedinjenje koje sadrzi zivu, nema zive u "slobodnom stanju" u vakcinama.
Ja sam mislio da ćeš replicirati na ovo i postavio sam tekst radi toga:
Na pitanje: "Nije li koronavirus bio prirodan?" Montagnier je odgovorio: "Ne, to nije bilo prirodno, to je bio rad profesionalaca, molekularnih biologa. To je vrlo precizan rad, mogli bismo ga nazivati ​​i vrlo detaljnim radom".

Montagnierove tvrdnje o dizajniranim umetcima sekvence HIV-a u SARS-CoV-2 potvrđene su u radu pod naslovom "Neprirodna sličnost jedinstvenih umetaka u vrhu proteina 2019-nCoV na HIV-1 gp120 i Gag", koji su se morali povući zbog "prevelikog pritiska". Dvoje drugih istaknutih virologa, naime Ruan Jishou sa Sveučilišta Nankai i Li Huan sa Sveučilišta Huazhong, došli su neovisno do istog zaključka.
User avatar
Lao Ce
Posts: 1292
Joined: 18/06/2016 13:01

#2593 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Lao Ce »

Ne smijem postavljati previše tekstova redom jer ih preskaćete i onda tražite nešto da se uhvatite, a da ostali prođu neprimjećeni. Fali zarez, nema velikog slova, piše č umjesto ć itd.

Ima i previše dokaza da je virus napravljen. Zašto vi vjerujete u šišmiš verziju koja je malo reći idiotska, a ne da je napravljen u laboratoriji je nejasno.
Last edited by Lao Ce on 03/12/2020 16:43, edited 1 time in total.
User avatar
drag_gost
Posts: 6363
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2594 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by drag_gost »

Jos jednom cu postavti svoj post o "ljudskom intefejsu" i pitanja na koja necu dobiti odgovor iz razloga sto je to, osim mokrih snova i mastarije, prakticno nemoguce izvesti trenutno.
drag_gost wrote: 28/11/2020 14:55
vet wrote: 28/11/2020 13:24
GAU8 wrote: 28/11/2020 10:25

Interfejs je po definiciji apstraktne prirode. Preširoka je to tematika za ovu temu :wink:
Nema tu ništa apstraktno, mada tematika jeste široka. Postoji “primarni interfejs” (ljudska ličnost s njenim imenom, prezimenom, nadimkom i korisničkim imenom) i on kao takav, ne želi da zna ko je tj. šta je. S druge strane, on sudi na principu “sviđa mi se – ne sviđa mi se” tj. u skladu s tim kako je programiran.

“Sekundarni interfejs” u obliku nano-botova podrazumijeva samo učvrščivanje ili pojačavanje veze sa AI (vještačkom inteligencijom) u sklopu transumanizacije i dehumanizacije ljudi jer se ispostavilo da neki od nas još uvijek pokazuju neke znakove ljudskosti kao što su ispoljavanje humanosti i savijesti a tako nešto neće više biti dozvoljeno. Oni predstavljaju opasnost za AI-kontrolni sistem.

U ovom članku je sve prilično lijepo opisano a tu se nalazi i odgovor (za one koji su u stanju da ga vide): LINK

Kraći izvod:
Your neural networks would directly be manipulated and altered by this process of merging humans with machines. The content in the Internets Eco-System would be reinforced by the 5G frequencies, radiation and mi-limiter waves to quickly assimilate a persons thoughts and belief. I call this Bio-Digital Social Programming. A process where your biology, nervous system, neural networks, cells, blood, skin receptors, emotions, digital image and even you spirit falls under control through a parasitical relationship of the 5G system and Nueralinks hooking up humans to machines powered by A.I. You become programmed through bio-digital social programming as your mind and body connect to the digital network, the internet and machines powered by artificial intelligence. This process would also include vaccines that would alter the body in way so that it can connect to the 5G network as people merge with AI and Machines.
Što se same pozadine tiče, jedan čovo je dinamiku manipulacije čovječanstva od strane AI, lijepo predstavio ovdje: Project Camelot Interview with James Mahu (prijevod – OVDJE)

Drugi, ovdje: The Fifth Inteview with Dr Jamisson Neruda (prijevod – OVDJE)

Ali to u praksi slabo pije vode jer je sam čitaoc - interfejs.

(Napomena: Oni koji pored interfejsa imaju još nešto u sebi, imaju i tendenciju da sami traže odgovore.)

Opet ti o AI, a uredno izbjegavas pitanja koja sam ti postavio. Je li AI tvoja ekspertiza? Moja jeste i mogu ti reci da se blamiras u najmanju ruku. Post koji ignorises je sljedeci, a postavljacu ga cisto da ne bi nekoga u zabludu doveo.

Idemo redom:
vet wrote: 28/11/2020 01:09 Stvar je objašnjiva ali je nedokaziva.
Pricati o kontroli uma putem nanorobota i to preko ljudskog interfejsa nije "stvar", vec premisa. I u daljnjem tekstu nisi objasnio doslovno nista na tu temu. Ukoliko vec pricas o tome toliko sigurno, onda me zanimaju sve tehnicke specifikacije takve izvedbe, a neke od njih cu postaviti ispod. Ti si se drzao iskljucivo premisa, pretpostavki i nista nisi naveo precizno. Mislim da si jako neozbiljan sagovornik na ovu temu, ali cu se potruditi da odgovorim, cisto da druge ne dovodis u zabludu.
vet wrote: 28/11/2020 01:09 Svaka ljudska ličnost je vještačka kategorija i kao takva, programljiva, reprogramljiva ali nije - deprogramljiva. Odatle, svaka živi u iluziji. Ukoliko joj se naruši integritet „njene“ iluzije (koja joj je obično nametnuta izvana) uz pomoć dokaza, ona će ih negirati ili će se truditi da diskredituje njihov izvor.
Sta znaci to da je ljudska licnost "vjestacka kategorija". Suprotno tome, sta je "prirodna kategorija"? Ljudska licnost nije "programljiva", ne mozes je matematicki, informaticki isprogramirati. Zivi od navika, sa svim svojim vrlinama i manama, ali je nemoguce isprogramirati ponasanje programerskim kodom, a kamo li "reprogramirati". Moguce je jedino ponavljanjem da covjek "isprogramira" set navika. Mi zivimo od navika, vrtimo se u svom ovom anarhicnom skladu i nadamo se najboljem. Ukoliko si mislio na navike, onda ok, ali budi precizniji.

vet wrote: 28/11/2020 01:09 Kad je u pitanju formiranje interfejsa ili sučelja u ljudima, uz pomoć nano-čestica, postoje informacije o tome. To koliko će neko ozbiljno da ih shvati, individualna je stvar. Na primjer, grupa njemačkih naučnika je istraživala sastav kemtrejlsa još prije više od 10-tak godina i oni su utvrdili da su njihove glavne komponente nano-čestice barijum-stroncijum-titanata i tzv. morgelonska vlakna koja se u čovjekovom organizmu „samosastavljaju“ u jedan organizam sličan parazitu. (Nije li interesantno to da kod lječenja „kovida“ veliki uspjeh pokazuju hlorokvin i ivermektin koji su u suštini anti-parazitici?!) Morgelonsi takođe utiču na čovjekov proces razmišljanja i ponašanja, što je davno otkriveno i u vezi s nekim drugim parazitima kao što je npr. Toxoplasma gondii.
Ovdje imam vise pitanja:

- Koje informacije postoje o tome?
- Koji programerski jezik se koristi za to?
- Koja je arhitektura sistema?
- Zavisi li od 5G i ako da, u kojoj mjeri?
- Na koji nacin se salju podaci?
- Gdje se cuva baza podataka i koja je vrsta baze?
- Koja vrsta protokola bi se koristila za takvu komunikaciju? Teoretski, pretpostavljam da bi morao biti neki HTTP2 protokol, dakle gRPC ili nesto slicno za protok bi-direkcionalnih binarnih podataka.
- Ko bi imao pristup tom "ljudskom interfejsu"?
- Koje bi bile role?
- Kakva bi bila autentikacija, a kakva autorizacija?
- Koja je infrastruktura iza toga?
- Koji procesori su u stanju da vrte to?
- Koji se algoritmi koriste za ovu izdvedbu?


Ovo su samo neka od pitanja zbog kojih je ovo nemoguce trenutno, a jos stotinjak mi ih je na pameti, ovako na prvu. Odgovorno tvrdim da ne potoji tehnologija, da se ne nazire tehnologija, niti da postoji hardverski kapacitet da se bilo sta takvo podrzi. Ta prica o nanorobotima je prica za plasenje obicnog puka. Jednostavno, nemoguca misija, fikcija. Ovdje se ne radi o interpretaciji, niti se radi o tumacenju, radi se o cinjenici takvoj kakva jeste. Ni najmanju sansu ne ostavljam ovoj opciji, nemoguca je. Dok mi ne das odgovor makar na ova osnovna pitanja, necemo nastavljati na ovu temu. Matematika, fizika, informatika su egzaktne nauke i ovdje nema malverzacija, niti dvoznacnih tumacenja. Ovdje se mora biti jako precizan i informacije moraju biti tacne. Tek onda mozemo pricati.

Ukoliko pricamo o umjetnoj inteligenciji, a znam da ljudi kao ti se toga plase nevjerovatno, zbog toga sto veoma malo znaju o njoj, onda hajde da je demistificiramo. Umjetna inteligencija, ili kako god da danas sve to sto vodi njoj vole da zovu ljudi u marketingu koji su od toga napravili famu, deep learning, machine learning, deep science, neural networks, itd., je trenutno i dugo ce biti u velikoj mjeri nista drugo do set algoritama, koji iza sebe imaju tonu if-else uslova i koji imaju setove modela (ispravne i neispravne) koji se stalno treniraju da bi u sto vecoj mjeri mogli da pogode koja vrsta zivotinje se nalazi na slici, ili da procitaju tekst na engleskom sa slike. Da bi se istrenirao model potrebno je jako mnogo vremena, naravno zavisi od kvaliteta ulaza (inputa) i kvantiteta podataka kojim ga "hranimo", a potrebne su i jake masine (resursi), koje su isto tako i jako skupe. Neukim ljudima, kada ovo procitaju zvuci kako se tamo "trenira" neki robot slikama ljudi da bi mogao ubijati. Jedno je prepoznati macku na slici sa 90% uspjesnosti, a drugo je autonomno izvrsavati kompleksne akcije. AI (umjetna inteligencija) je fikcija. Mi trenutno nismo dobacili dalje od prepoznavanja uspjesnosti automobilskih nesreca i brze reakcije na cesti prilikom velikih brzina. I to nakon godina i godina treniranja takvih modela, gdje se moze odrediti sa visokim procentom vjerovatnoca neke situacije i reagovati brze nego sto bi covjek reagovao. Inzinjeri koji su ulozili citav svoj zivot u ovo, u sto spadam i sam, uvjeravam te da nemaju zle planove da osvoje svijet, nego rade iskljucivo u sluzbi covjecanstva. Ideja je da se olaksa zivot, da se produzi zivot, da se napravi bolje okruzenje za sve nas i nesto ostavi takvo onima koji dolaze nakon nas. Ne odbacujem mogucnost da nekada u dalekoj buducnosti nece biti nekakav Terminator, ali to ne zavisi od AI, nego od ljudi. I to nece sigurno biti u sljedecih 100 - 150 godina. Nemoguce je. Previse je ogranicenja, tehnoloskih, fizickih i znanstvenih. Prica o nanorobotima koji upravljaju ljudima preko nekog "ljudskog interfejsa" je jos nevjerovatnija. Da je priblizim, Tony Stark, Ironman iz Marvelove serije stripova je najprimitivniji korak ka tome. A to je daleko stotinama godina i to samo u teoriji. Kada mi odgovoris na pitanja iznad, mozemo nastaviti diskusiju, do tada mislim da samo navodis ljude svjesno ili nesvjesno na paniku. Iza ovoga stojim svojim radom.

Toliko se stvari nisam dohvatio, kontrolu uma nisam ni spomenuo. Mislim da je glupo tu temu i nacinjati. Moguca je jedno na filmovima. Neznanje je najgore, onda se ljudi plase svega i svacega. Nemojte dozvoliti sebi da ne citate. Obrazujte se, obrazujte svoju djecu. Jako je frustrirajuce citati ovo. Javljam se cisto da ne bi neko doveden bio u zabludu, a ovo izazivanje panike treba biti zakonom kaznjivo. Okrenite se konvencionalnom obrazovanju, ono je jedino provjereno i shvatit cete da su ovo sve bajke za malu djecu. Neko je ulozio u ovo citav svoj zivot i jako je uvredljivo citati neuk svijet kako prica o "ljudskom interfejsu" (facepalm), a da pri tom ni ne objasni kako je to moguce. Svi vi koji pricate protiv vakcina, a neko vas poslusa ili uticete na bilo kakav nacin na njihovo misljenje, pa se desi belaj, svi imate krv na rukama. Onda zivite sa tim saznanjem i odgovornoscu, pa cete nadam se, pazljivije birati sta i kako pisete.
User avatar
armin071
Posts: 6489
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#2595 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by armin071 »

[yt][/yt]

Jeste malo starije ali itekako dobro opisuje današnji “rad” farmacije i medicine. Normalan čovjek teško da može naći odgovrajući komentar na ovako nešto.....
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#2596 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by spinel_ »

drag_gost wrote: 03/12/2020 16:41 Jos jednom cu postavti svoj post o "ljudskom intefejsu" i pitanja na koja necu dobiti odgovor iz razloga sto je to, osim mokrih snova i mastarije, prakticno nemoguce izvesti trenutno.

Dosadan si malo je reci. Ako nemas sta pametno da kazes odbij s ove teme a nemoj stalno istu mantru vrtiti iz posta u post.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#2597 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by spinel_ »

https://youtu.be/ZnpnBYgGARE?t=324
Poslusajte ako nista ovaj dio :thumbup:

User avatar
drag_gost
Posts: 6363
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2598 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by drag_gost »

spinel_ wrote: 03/12/2020 16:48
drag_gost wrote: 03/12/2020 16:41 Jos jednom cu postavti svoj post o "ljudskom intefejsu" i pitanja na koja necu dobiti odgovor iz razloga sto je to, osim mokrih snova i mastarije, prakticno nemoguce izvesti trenutno.

Dosadan si malo je reci. Ako nemas sta pametno da kazes odbij s ove teme a nemoj stalno istu mantru vrtiti iz posta u post.
Kada bude tvoj forum, onda tako tjeraj ljude sa teme, do tada sacuvaj takav ton za ukucane.

I postavljat cu pitanja, dok ne dobijem odgovor. Kada mozete biti bezobrazni i pisati gluposti, prepadati ljude iznova svaki dan, onda cete citati i jedan argumentovan post na koji nemate odgovora.
Last edited by drag_gost on 03/12/2020 16:56, edited 3 times in total.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#2599 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by Mogy87 »

Dozer wrote: 03/12/2020 10:38
Lao Ce wrote: 02/12/2020 21:11 Dr. Wodarg and Dr. Yeadon request a stop of all corona vaccination studies and call for co-signing the petition

https://2020news.de/en/dr-wodarg-and-dr ... yNLG1we-Nc
On December 1, 2020, the ex-Pfizer head of respiratory research Dr. Michael Yeadon and the lung specialist and former head of the public health department Dr. Wolfgang Wodarg filed an application with the EMA, the European Medicine Agency responsible for EU-wide drug approval, for the immediate suspension of all SARS CoV 2 vaccine studies, in particular the BioNtech/Pfizer study on BNT162b (EudraCT number 2020-002641-42).
@Mogy87 @GAU8 & drugi slicni - da li bi vam bilo mrsko da procitate ovo, te da date svoje misljenje/stav/zakljucak?

Moj licni zakljucak nakon ovoga, kao i nakon mnogih drugih stvari koje sam ovdje spominjao, glasi:
Nemoguce je da proizvodjaci ove vakcine ne znaju za ove detalje koji su izneseni ovdje. Samim tim, sasvim im je jasno da vakcina moze imati daleko pogubnije efekte od samog famoznog Sars-Cov-2 virusa i COVID bolesti.

Ako ovo sve znaju, a 100% znaju, zar nije sasvim logicno pitanje ono isto koje sam postavljao i ranije, a na koje nikad niste dali nikakav odgovor - sta je onda stvarna svrha te vakcine? Zasto se vec sad, cak i prije nego je vakcina dostupna, od strane nekih politicara (Francuzi npr.) predlaze da se vakcinisu prvo ljudi u starackim domovima?
Evo sad kazem - 2 mjeseca nakon vakcinacije, bar 30% tih ljudi vise nece biti medju zivima, a ostatak ce pomrijeti u roku od najdalje 6 mjeseci. I ovo niko nece znati da se desilo, a pogotovo ne da je radi vakcine, jer se niko nece zamarati s tim, mediji pogotovo. Nece uopste postojati statistika o ovome, niti ce bilo ko pratiti sta se tu desava.
A, poznavajuci ljudsku psihu i mentalni sklop (koji se i ovdje dokazuje iz stranice u stranicu) - ono o cemu se ne prica u medijima i sto nije dostupno siroj javnosti, kao i ono sto mediji i zvanicnici tvrde da nije istina, to se nije ni desilo i ne desava se, jel' tako?
Nisam mogla ranije, morala sam naci posao jer Soros i Gejc placaju po ucinku, a vi ste me ubili argumentima :D nisu ni mastermindi ono sto su nekad bili :D

Ozbiljno mi zelis reci da medicinski radnici, koji ce prvi dobiti vakcinu, nece biti u stanju prepoznati i prijaviti nuspojave?
Sto se tice ljudi u starackim domovima jesi svestan pod kakvim su oni rizikom? Znaci masa starih, nemocnih ljudi koji su najugrozenija grupa na jednom mjestu? Znas li kakva je smrtnost po starackim domovima bila na proljece?

I zaista vjerujes da u 21. vijeku 74 hiljade ljudi koji su ucestvovali u klinickim istrazivanjima od kojih je pola dobilo vakcinu da su imali ozbiljnu nuspojavu za to se ne bi znalo?

Evo i ovaj lik, vjerovatno laze da ce vakcinisati majku da proda zavjeru:

England’s deputy chief medical officer says he told his own mother, 78, to get the jab

“I genuinely have said to my 78-year-old mum, who’s probably listening now: ‘Mum, you must have this vaccine, or any of the vaccines that the MHRA approves as soon as they are available. This is really important, because you are so at risk.’

https://www.theguardian.com/society/202 ... 1607001526
Last edited by Mogy87 on 03/12/2020 16:58, edited 1 time in total.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#2600 Re: Teorije zavjera, bre.... pa opletite

Post by spinel_ »

drag_gost wrote: 03/12/2020 16:54

Kada bude tvoj forum, onda tako tjeraj ljude sa teme, do tada sacuvaj takav ton za ukucane.

I postavljat cu pitanja, dok ne dobijem odgovor. Kada mozete biti bezobrazni i pisati gluposti, prepadati ljude iznova svaki dan, onda cete citati i jedan argumentovan post na koji nemate odgovora.
Ti si bezobrazan, sram te bilo.
Post Reply