Pitamo Mehanicare ?

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31201 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

mirsek wrote: 25/11/2020 17:38
STARx wrote: 24/11/2020 23:09
mirsek wrote: 24/11/2020 20:44
Jel ovo cijena servisa za 5g tronic , oko 400 KM ?
Koliko kosta popravka/zamjena wandlera ili solenoida ?
Da ovo je cijena servisa za 722.6 mjenjac, odnosno 5g tronic. Cijena "kit-a" ulja i u radnji kosta 300km, mimo ovlastenog. A racunajte da rijetko koji serviser ce izvuci sav kapacitet ulja, vecinom se to krece od 4-5l. Mi radimo komplet zamjenu. Provjerava se nivo ulja na propisanoj temperaturi, greske su nedopustive. Po zelji kupca mozemo slati i analizu starog ulja na glycol ili prisustvo metalnih cestica, sto se dodatno naplacuje, a daje jasniju sliku stanja mjenjaca.
Pregled je 50km, cijena se odreduje ovisno o stanju i vrsti zahvata koji je potreban da se reparira.
Hvala na odgovoru.
Znaci pregled mjenjaca je 50 KM, to nije skupo ako se sa velikom sigurnosti/preciznosti moze pronaci stvarni problem. Koliko kosta testiranje starog ulja na glycol i metalne cestice ?
Pregled komplet auta je 50km. Ukoliko vozilo posjeduje valeo radijator, pozeljo je uraditi test na prisustvo antifriza u ulju. Upit posaljite s vin brojem na [email protected]

Ps. Getribu 722.6 rastavim, dijagnosticiram, dam misljenje, vratim ukoliko kupac ne zeli praviti, unutar 2 radna dana.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31202 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

STARx wrote: 25/11/2020 19:56
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 00:20
STARx wrote: 25/11/2020 00:04 Koga zanima pismena mehanika, kao mene :-D , moze pronaci par klipova rada ovlastenog servisera na kanalu i steci malo slikovitiji dojam kako stvari idu.
https://www.youtube.com/user/WaveCeptor22/
Odličan kanal :thumbup:

Na ovom klipu izgleda mi kao da je pretegnuo šarafe u odnosu na preporučenu silu :D
Moment ključ se odmah aktivirao bez da je imao imalo hoda :D a možda i ne vidim dobro :lol:

https://youtu.be/7TCXKENXQgA?t=677
Iskustvo rada s uredjajima za mjerenje stezne sile, steknes osjecaj koliko otpora pruza koja pa i stegnes bez manoskopa u 5-10%
100% iskustvo ali onaj potez sa manoskopom ništa mu nije rekao, jer da je šaraf i 2 x više pritegnuo u odnosu na preporučenu silu manoskop bi mu pokazao isto. Ali ipak to je malo izrežirano u svrhu snimanja :D
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31203 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:09

100% iskustvo ali onaj potez sa manoskopom ništa mu nije rekao, jer da je šaraf i 2 x više pritegnuo u odnosu na preporučenu silu manoskop bi mu pokazao isto. Ali ipak to je malo izrežirano u svrhu snimanja :D
Ukoliko mislite na vijak nosaca kocione celjusti on se steze vecom silom 80-100nm. Tesko je prekoraciti s rucnim alatom tu silu, a da ne pricamo o duplo vecoj sili. Ipak sarafi felge se stezu u rasponu 100-130nm. :)
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31204 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Ps. Ono nije manoskop, vec kilo kljuc. Manoskop pokazuje silu u realnom vremenu, dok se kilo kljuc podesava i fiksira. Zato ga ne koristim, manoskop je precizniji.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31205 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

STARx wrote: 25/11/2020 20:15 Ps. Ono nije manoskop, vec kilo kljuc. Manoskop pokazuje silu u realnom vremenu, dok se kilo kljuc podesava i fiksira. Zato ga ne koristim, manoskop je precizniji.
Mislio sam na moment ključ :D , ranije sam napisao. To mu je mahana, jer pokazuje ispravnu vrijednost samo ako zatezanje obaviš sa njim, za kontrolisanje je nepouzdan jer nakon zadane granice za svaku silu pokazuje istu vrijednost. A onaj na videu je baš kontrolisanje obavio sa njim, slažeš se? :D
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31206 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:18
STARx wrote: 25/11/2020 20:15 Ps. Ono nije manoskop, vec kilo kljuc. Manoskop pokazuje silu u realnom vremenu, dok se kilo kljuc podesava i fiksira. Zato ga ne koristim, manoskop je precizniji.
Mislio sam na moment ključ :D , ranije sam napisao. To mu je mahana, jer pokazuje ispravnu vrijednost samo ako zatezanje obaviš sa njim, za kontrolisanje je nepouzdan jer nakon zadane granice za svaku silu pokazuje istu vrijednost.
Tacno, s tim da ne igra ulogu ukoliko je nosac celjusti stegnut sa 80 na 100nm, a problem je ako je ta sila uduplana, dok je rucno s manjom polugom, dostici 150+ nm malo teze. A vidim fali i ucvrscivac navoja srednje cvrstoce.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31207 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

STARx wrote: 25/11/2020 20:20
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:18
STARx wrote: 25/11/2020 20:15 Ps. Ono nije manoskop, vec kilo kljuc. Manoskop pokazuje silu u realnom vremenu, dok se kilo kljuc podesava i fiksira. Zato ga ne koristim, manoskop je precizniji.
Mislio sam na moment ključ :D , ranije sam napisao. To mu je mahana, jer pokazuje ispravnu vrijednost samo ako zatezanje obaviš sa njim, za kontrolisanje je nepouzdan jer nakon zadane granice za svaku silu pokazuje istu vrijednost.
Tacno, s tim da ne igra ulogu ukoliko je nosac celjusti stegnut sa 80 na 100nm, a problem je ako je ta sila uduplana, dok je rucno s manjom polugom, dostici 150+ nm malo teze. A vidim fali i ucvrscivac navoja srednje cvrstoce.
To sam isto primjetio ali možda je zato malo jače zategnuo :lol:
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31208 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:23
STARx wrote: 25/11/2020 20:20
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:18

Mislio sam na moment ključ :D , ranije sam napisao. To mu je mahana, jer pokazuje ispravnu vrijednost samo ako zatezanje obaviš sa njim, za kontrolisanje je nepouzdan jer nakon zadane granice za svaku silu pokazuje istu vrijednost.
Tacno, s tim da ne igra ulogu ukoliko je nosac celjusti stegnut sa 80 na 100nm, a problem je ako je ta sila uduplana, dok je rucno s manjom polugom, dostici 150+ nm malo teze. A vidim fali i ucvrscivac navoja srednje cvrstoce.
To sam isto primjetio ali možda je zato malo jače zategnuo :lol:
+5-10% ne igra ulogu, bitno je da nije u -
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31209 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

YouTube odmah baca kanal u preporuke, gledam danas kako se mijenja air filter na C klasi a i nemam C klasu, :lol: godra mi :lol:
Kada je usisao lišće i odmah vratio usisivač na mjesto odakle ga je uzeo :thumbup:
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31210 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:28 YouTube odmah baca kanal u preporuke, gledam danas kako se mijenja air filter na C klasi a i nemam C klasu, :lol: godra mi :lol:
Kada je usisao lišće i odmah vratio usisivač na mjesto odakle ga je uzeo :thumbup:
Radna povrsina, kao i sredina, mora biti cista. Profesionalan pristup, odmascivanje, pospremanje nereda prijasnjih servisera, ciscenje motornog prostora, zastita enterijera, volana, je normalna pojava. Tezimo ka tome da nasa usluga bude bolja od konkurencije, da to bude na svjetskoj razini. Mislim da u tome uspjevamo, prituzbe kao i u svakom poslu postoje, kao i negativna iskustva ( vecinom radi nesporazuma oko cijene ) no trudimo se da klijent izadje zadovoljan. Ipak prezentujemo brend kojim smo ponosni.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31211 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

STARx wrote: 25/11/2020 20:37
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:28 YouTube odmah baca kanal u preporuke, gledam danas kako se mijenja air filter na C klasi a i nemam C klasu, :lol: godra mi :lol:
Kada je usisao lišće i odmah vratio usisivač na mjesto odakle ga je uzeo :thumbup:
Radna povrsina, kao i sredina, mora biti cista. Profesionalan pristup, odmascivanje, pospremanje nereda prijasnjih servisera, ciscenje motornog prostora, zastita enterijera, volana, je normalna pojava. Tezimo ka tome da nasa usluga bude bolja od konkurencije, da to bude na svjetskoj razini. Mislim da u tome uspjevamo, prituzbe kao i u svakom poslu postoje, kao i negativna iskustva ( vecinom radi nesporazuma oko cijene ) no trudimo se da klijent izadje zadovoljan. Ipak prezentujemo brend kojim smo ponosni.
Ovo je noćna mora, u svakom kolektivu se nađe neko iza koga moraš pospremati :D , bude tu varničenja među kolegama :lol: , pa ovo oko usisivača što sam naveo je zbog toga, prvo, odmah je vratio usisivač na mjesto gdje je i drugima poznato da se nalazi, pa ako kome treba... drugo,ne sapliće se od njega dok servisira automobil. Alat ili mašina za koju znaš da će ti tokom popravke samo jednom trebati odmah se vraćaju na svoje mjesto.
User avatar
mirsek
Posts: 12946
Joined: 07/05/2010 15:40

#31212 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by mirsek »

STARx wrote: 25/11/2020 20:37
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 20:28 YouTube odmah baca kanal u preporuke, gledam danas kako se mijenja air filter na C klasi a i nemam C klasu, :lol: godra mi :lol:
Kada je usisao lišće i odmah vratio usisivač na mjesto odakle ga je uzeo :thumbup:
Radna povrsina, kao i sredina, mora biti cista. Profesionalan pristup, odmascivanje, pospremanje nereda prijasnjih servisera, ciscenje motornog prostora, zastita enterijera, volana, je normalna pojava. Tezimo ka tome da nasa usluga bude bolja od konkurencije, da to bude na svjetskoj razini. Mislim da u tome uspjevamo, prituzbe kao i u svakom poslu postoje, kao i negativna iskustva ( vecinom radi nesporazuma oko cijene ) no trudimo se da klijent izadje zadovoljan. Ipak prezentujemo brend kojim smo ponosni.
Svaka cast na odgovorima i promociji servisa. Pohvalit cu vas Aldini, inace, mojoj skolskoj drugarici. :thumbup:
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31213 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

mirsek wrote: 25/11/2020 23:07
Svaka cast na odgovorima i promociji servisa, pohvalit cu vas Aldini, inace, mojoj skolskoj drugarici. :thumbup:
Nije bio cilj promocije vec pojasnjenje fakturisanja rada. Bilo je mnogo spekulacije, rasprave i zakljucka da starline zakida i fakturise kako je ko raspolozen, da auto stoji na dizalici 3h, a imalo je aktivnog rada 1.30h. Zelja je bila uvodjenje u praksu rada ovog servisa. Te da do razlike u cijeni dolazi i zbog kvalitete zamjenskog materijala. Uzmimo hidro nosac motora za godiste 2004-2007 modele, gdje se cijene krecu od 85km, 110 za meyle, 135 lemforder s dpfom, te OEM od 200+km. Stabilizator prednji od 25km po komadu za kineski, 50 za lemforder i 120km za OEM. Da li vrijedi ugradnja orginalnih dijelova ovisi o vise faktora, da li ce zamjenski dio odraditi 100% posla orginalnog hoce u slucaju da se koristi kvalitetan zamjenski dio (iskljucivo meyle ili lemforder). Da li ce vremenski trajati, nece. Odrzavanje mercedesa je skupo u slucaju da auto nije odrzavano, da se stedilo na zamjenskim dijelovima. Ti dijelovi ce propasti, a ukupni kvar raste vremenom. Cijene jesu vece za 30-50%, no koristenjem propisne tehnike postavljanja, pravim lubrikantom, uljem po specifikaciji proizvodjaca, postize se jedan od najvecih vijekova trajanja.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31214 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

Ne sjecam se da se neko na temi zalio na taj nacin, da drzite automobil tri sata a da je realnog rada bilo sat i po. Znam da je neko napisao da mu je automobil bio tri sata kod vas a da mu je fakturisano sest sati pod izgovorom da su radila dvojica servisera i da se nesto moralo sacekati da se ohladi.

STARx wrote: 24/11/2020 19:50 Evo ti primjer kako izgleda u praksi
https://prnt.sc/vpbwer
Da li cu ja zavrsiti za 45min ili 3h, kupac placa 1.5h. Pod uslovom da je samo zamjena, a ne zamjena ostalih dijelova koji ne budu ispravni :)
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31215 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 25/11/2020 23:45 Ne sjecam se da se neko na temi zalio na taj nacin, da drzite automobil tri sata a da je realnog rada bilo sat i po. Znam da je neko napisao da mu je automobil bio tri sata kod vas a da mu je fakturisano sest sati pod izgovorom da su radila dvojica servisera i da se nesto moralo sacekati da se ohladi.

STARx wrote: 24/11/2020 19:50 Evo ti primjer kako izgleda u praksi
https://prnt.sc/vpbwer
Da li cu ja zavrsiti za 45min ili 3h, kupac placa 1.5h. Pod uslovom da je samo zamjena, a ne zamjena ostalih dijelova koji ne budu ispravni :)
Bio je post gdje se forumas preiprao u servisu da je ostavio auto u servisu, otisao u vogoscu na kafu, vratio se i nasao auto na dizalici. Naplaceno mu 3h, a niko na autu nije radio. Napado je i nas radnike.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31216 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

STARx wrote: 25/11/2020 23:56
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 23:45 Ne sjecam se da se neko na temi zalio na taj nacin, da drzite automobil tri sata a da je realnog rada bilo sat i po. Znam da je neko napisao da mu je automobil bio tri sata kod vas a da mu je fakturisano sest sati pod izgovorom da su radila dvojica servisera i da se nesto moralo sacekati da se ohladi.

STARx wrote: 24/11/2020 19:50 Evo ti primjer kako izgleda u praksi
https://prnt.sc/vpbwer
Da li cu ja zavrsiti za 45min ili 3h, kupac placa 1.5h. Pod uslovom da je samo zamjena, a ne zamjena ostalih dijelova koji ne budu ispravni :)
Bio je post gdje se forumas preiprao u servisu da je ostavio auto u servisu, otisao u vogoscu na kafu, vratio se i nasao auto na dizalici. Naplaceno mu 3h, a niko na autu nije radio. Napado je i nas radnike.
To mi je promaklo :thumbup:
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31217 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 25/11/2020 23:58
To mi je promaklo :thumbup:
https://prnt.sc/vq5ot0
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31218 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

STARx wrote: 26/11/2020 00:01
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 23:58
To mi je promaklo :thumbup:
https://prnt.sc/vq5ot0
Ovo je nesto staro, iz 2011 godine, i skroz sa druge teme, znam da nisam pofatao da je bilo na par zadnjih stranica. Ne znam koliko si pratio temu, napisao sam par puta da je recenzija svjedocenje i da se ne prihvata od svakog. Da bi mogao da zamjeras i kritikujes tudji rad, moras poznavati tematiku. Ljudi ne poznaju uopce kako stvari funkcionisu, osjeti da mu je povredjen ego i odmah krene da blati. To je razlog zasto se u praksi primjenjuje izreka "kupac je uvijek upravu". Obicna budala ima sigurno 15 poznanika, rodjaka koji mu vjeruju, njegove gluposti koje prenese o nekom servisu se prenose dalje i dolazi do onoga cuo sam da kod njih...
Kvalitetan admin ili sef servisa nikada ne smije dozvoliti iz tih razloga da eskalira situacija sa klijentom, steta koju ti moze takav napraviti je mnogo veca od toga da mu npr. ne naplatis ruke.
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31219 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 26/11/2020 00:14

Ovo je nesto staro, iz 2011 godine, i skroz sa druge teme, znam da nisam pofatao da je bilo na par zadnjih stranica. Ne znam koliko si pratio temu, napisao sam par puta da je recenzija svjedocenje i da se ne prihvata od svakog. Da bi mogao da zamjeras i kritikujes tudji rad, moras poznavati tematiku. Ljudi ne poznaju uopce kako stvari funkcionisu, osjeti da mu je povredjen ego i odmah krene da blati. To je razlog zasto se u praksi primjenjuje izreka "kupac je uvijek upravu". Obicna budala ima sigurno 15 poznanika, rodjaka koji mu vjeruju, njegove gluposti koje prenese o nekom servisu se prenose dalje i dolazi do onoga cuo sam da kod njih...
Kvalitetan admin ili sef servisa nikada ne smije dozvoliti iz tih razloga da eskalira situacija sa klijentom, steta koju ti moze takav napraviti je mnogo veca od toga da mu npr. ne naplatis ruke.
Dugo tu i radim. Vremenom te manje pogadja, barem mene, a i izbjegavam bespotrebnu komunikaciju s klijentom. Autu klijenta se posvetim vise nego sopstvenom, sve uradim po maksimalnoj proceduri, cak i preko. Zapekle sarafe skidam indukcijskim grijacem, a ne brenerom, da ne ostetim slucajno gumene dijelove ovjesa. Unutrasnji navoj uvijek cistim rucno, a dotrajale sarafe mijenjam. Na iste nanosim ucvrscivac navoja srednje cvrstoce koji se otpusta na sili od 30-50nm. Svaki stegnuti saraf se obiljezava, da u slucaju vibracije popusti, a ne smije radi ucvrscivaca, bude primjeceno. Svoj rad uvijek prezentujem detaljlno, otvoren za dodatna pitanja u rangu normalne komunikacije. Jednom kada krene dokazivanje da je bespotrebno mijenjana podloska kartera, da je opljackan, da takvo ulje ili dio kosta u radnji 3x jeftinije, gledam da prepustim odgovornoj osobi. A takva osoba ne moze donijeti losu reklamu, ma koliko god prepricavao, jer ce otici kad tad nekom serviseru i osoba koja bude radila poslije mog rada uvidit ce da nije smetljarluk, da je sve uradjeno kako treba, pa ce isto i prenijeti klijentu. Uvide oni kad tad da su pogrijesili. Drugo je stvar finansijske moci.
User avatar
saiks
Posts: 1195
Joined: 12/11/2013 13:06

#31220 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by saiks »

Snake Eyes wrote: 25/11/2020 23:45 Ne sjecam se da se neko na temi zalio na taj nacin, da drzite automobil tri sata a da je realnog rada bilo sat i po. Znam da je neko napisao da mu je automobil bio tri sata kod vas a da mu je fakturisano sest sati pod izgovorom da su radila dvojica servisera i da se nesto moralo sacekati da se ohladi.

STARx wrote: 24/11/2020 19:50 Evo ti primjer kako izgleda u praksi
https://prnt.sc/vpbwer
Da li cu ja zavrsiti za 45min ili 3h, kupac placa 1.5h. Pod uslovom da je samo zamjena, a ne zamjena ostalih dijelova koji ne budu ispravni :)
To sam ja. Nigdje nisam naveo da je servis gdje radi clan ovog foruma. Ima jos ovlaštenih merc servisa zar ne?
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31221 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

...
Last edited by Snake Eyes on 26/11/2020 00:39, edited 1 time in total.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31222 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

@STARx E onda nisi trebao nista replicirati, ljudi ce se kad tad uvjeriti da kvalitetno radite :D

Kod vas klijent moze biti u servisu tokom procedure servisa?
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31223 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

saiks wrote: 26/11/2020 00:34
Snake Eyes wrote: 25/11/2020 23:45 Ne sjecam se da se neko na temi zalio na taj nacin, da drzite automobil tri sata a da je realnog rada bilo sat i po. Znam da je neko napisao da mu je automobil bio tri sata kod vas a da mu je fakturisano sest sati pod izgovorom da su radila dvojica servisera i da se nesto moralo sacekati da se ohladi.

STARx wrote: 24/11/2020 19:50 Evo ti primjer kako izgleda u praksi
https://prnt.sc/vpbwer
Da li cu ja zavrsiti za 45min ili 3h, kupac placa 1.5h. Pod uslovom da je samo zamjena, a ne zamjena ostalih dijelova koji ne budu ispravni :)
To sam ja. Nigdje nisam naveo da je servis gdje radi clan ovog foruma. Ima jos ovlaštenih merc servisa zar ne?
Nisi rekao, a je li u pitanju Starline :lol:
STARx
Posts: 2094
Joined: 24/11/2020 19:21

#31224 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by STARx »

Snake Eyes wrote: 26/11/2020 00:38 @STARx E onda nisi trebao nista replicirati, ljudi ce se kad tad uvjeriti da kvalitetno radite :D

Kod vas klijent moze biti u servisu tokom procedure servisa?
U servisu meni za uhom ne moze :-D Posmatrati iz lobby-a moze
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#31225 Re: Pitamo Mehanicare ?

Post by Snake Eyes »

STARx wrote: 26/11/2020 00:42
Snake Eyes wrote: 26/11/2020 00:38 @STARx E onda nisi trebao nista replicirati, ljudi ce se kad tad uvjeriti da kvalitetno radite :D

Kod vas klijent moze biti u servisu tokom procedure servisa?
U servisu meni za uhom ne moze :-D Posmatrati iz lobby-a moze
posteno :-D
Post Reply