Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996

[PM72]

Imas u novinama svjedocanstva ljudi o susretima sa vanzemaljcima...
ipak je ovo ozbiljna tema.

[-Superhik-]

Ponos ti nikada nece dozvoliti da priznas si pogrijesio i da nisi bio u pravu.

[PM72]

Kakav bolan ponos, ovo je tema o ratnim desavanjima na Stupu o kojima vrlo malo znas a i to sto znas je google.Kakve napalm bombe i svjedocenja iz novina.

[-Superhik-]

Crvene strijele su djelovale na četnike kad su napadali Sokolje a Azići i Stup su odbranjeni sa ono malo zolja i osa što su specijalci uzeli u Pretisu.
Nakon unosenja crvenih strela preko piste a potom i kroz tunel-bio je kraj četničke prednosti u napadima.
Srbi jesu imali MIG 29 ali u Srbiji,na aerodromima Batajnica i njih nisu koristili u borbenim dejstvima iznad BiH.Prvi i jedini put su proletjeli iznad Sarajeva prvih dana rata,kad je bio mirovni miting na Marijin dvoru...brišućim letom dva MIG 29 pokusali su da prepadnu stanovnike i branitelje.
I jos nesto.JNA nije imala napalm bombe u svom arsenalu,to je koristeno u Vijetnamu.
Također,Strela 2 j(jugoslovenski proizvod po ruskoj licenci )e bilo protivavionsko oružje a Crvena strela je kinesko protivtenkovsko oruzje.

Pisao si da si bio na liniji na Stupu.Kako je moguce da neznas da je ofanziva na Stup zaustavljena dolaskom crvenih strijela kada je cijeli grad znao o tome i plus pisalo se o tome najmanje 10 puta o tome na ovom forumu na ovoj temi i kakav tenkovski napad na Sokolje.Kada je to bilo?

[PM72]

u redu je paša moj...ti bolje znaš šta je bilo...a Bog me ubio ako znaš gdje su Azići,Doglodi,čarapara,samostan itd.
Ne mogu da se peglam s tobom

[Nekako s proljeća]

Ne tvrdim, ali sam mišljenja da je ova katolička crkva na Stupu bila meta srpske vojske jer je bila dominantan objekat na tom području, svojim tornjem ili kako se to već zove u smislu visine. Snimak je vjerovatno nastao 14 ili 15 maja 1992.


Neko me je porukom pitao u vezi postavljanja youtub linka na forum ali mu nisam mogao odgovoriti na poruku jer vjerovatno ima blokiranu tu opciju šta li već...

U suštini, isti ovaj link videa iznad '' https://www.youtube.com/watch?v=SM4usJ_Wm6U '' se ubaci u [youtube][/youtube] ili [yt][/yt], ali bez slova ''s'' . Dakle ovako , http://www.youtube.com/watch?v=SM4usJ_Wm6U

[PM72]

Toranj crkve na Stupu zapaljen je PAM-om iz Nedžarića.

[aldinjo]

Ne tvrdim, ali sam mišljenja da je ova katolička crkva na Stupu bila meta srpske vojske jer je bila dominantan objekat na tom području, svojim tornjem ili kako se to već zove u smislu visine. Snimak je vjerovatno nastao 14 ili 15 maja 1992.


Neko me je porukom pitao u vezi postavljanja youtub linka na forum ali mu nisam mogao odgovoriti na poruku jer vjerovatno ima blokiranu tu opciju šta li već...

U suštini, isti ovaj link videa iznad '' https://www.youtube.com/watch?v=SM4usJ_Wm6U '' se ubaci u [youtube][/youtube] ili [yt][/yt], ali bez slova ''s'' . Dakle ovako , http://www.youtube.com/watch?v=SM4usJ_Wm6U

Ja sam ti poslao pp! Jednom sam postavio klip bez problema sa tim "s" ali drugi put nije prošlo. Probat ću kako si napisao.
Tek se sjetih maloprije da odblokiram pp.

[geralt]

Ne tvrdim, ali sam mišljenja da je ova katolička crkva na Stupu bila meta srpske vojske jer je bila dominantan objekat na tom području, svojim tornjem ili kako se to već zove u smislu visine.

Mislim da je i vatrogasni toranj (odmah iza crkve) bio meta jer je jos visociji. Znam da mi je jaran sa Stupa pricao kako je kuca njegove porodice stradala jer su uporno gadjali toranj, promasivali ga i pogadjali njihovu kucu iza tornja.

[Tromblon]

Crkva u centru Stupa nije bila dominantan objekat jer je bila predaleko od linija za efikasnije korištenje. Vatrogasni toranj se koristio za osmatranje jedno vrijeme i pokušaje snajperisanja.

[Nekako s proljeća]

Toranj crkve na Stupu zapaljen je PAM-om iz Nedžarića.

''Granatama ispaljenim iz artiljerijskih oruđa 14. maja 1992. godine stupska crkva je pogođena, zapaljena i značajno devastirana. Tada su nastradali i oltari, kipovi, prozorski vitraži i crkveni mobilijar. Župska kuća, izgrađena na k.č. broj 1903/4 (k.o. Donji Butmir, zemljišnoknjižno stanje), pozicionisana na udaljenosti od oko 15-20 metara jugozapadno od crkve, 13. avgusta 1992 godine je pogođena granatom ispaljenom iz haubice 105 mm i teško oštećena. U tom periodu se djelovanjem pješadijskog i artiljerijskog oruđa nastavilo razaranje cijelog kompleksa stupskog svetišta.''
http://old.kons.gov.ba/main.php?id_stru ... ew&id=2802

U većini izvora neposredno nakon njenog uništavanja, navodi se da je riječ o artiljerijskim projektilima, što ne isključuje zapaljivu municiju PAM-a.

@Tromblon isti izvor:
U dispozicionom smislu toranj (gabaritnih mjera osnove oko 4x4m) je superponisan središnjem ulaznom dijelu narteksa. Toranj ima dvije platforme izvedene od drvenog grednika pokovanog daskama: prva platforma je na koti od otprilike +7,10 m, a druga na koti od oko +10,50 m.

Stupsko brdo ima nadmorsku visinu do 500 metara, dodaj još ovih desetak visine od tornja i valjda će ti biti jasno da jeste toranj jeste dominantan objekat u smislu visine u odnosu na okolinu. ('' U zoni neposrednog okruženja crkve su izgrađeni, uglavnom, stambeni objekti spratnosti prizemlje+sprat ili prizemlje+sprat +potkrovlje.'')

A sasvim je logično @geralt da se tzv vatrogasni toranj može koristiti za vojne namjene u smislu izviđanja ili djelovanja sa njega, pa je tako još logičnije da bude meta suprotne strane.

[PM72]

Pomenuti vatrogasni toranj nije bio osmatracnica niti snajperski polozaj jer sa njega niti si mogao sta vidjet niti pucati u neki vojni cilj.Predaleko a da opalis metak s njega-tenk kod kasarne u Nedzaricima odmah dejstvuje.Vrlo rizicno se bilo popeti na njega,to znam iz vlastitog iskustva jer smo nakon pada Otesa,decembra 1992,bili smjesteni u zgradi pored tornja.

Mozda je kakvoj budali na pocetku rata naumpalo pa zarafalo sa njega.Ponavljam,nista niti se moglo vidjet niti pogodit,toranj je bio samo iz razloga da se vatrogasci u slucaju dojave o pozaru orjentisu u kom pravci da idu jer je nekad bilo slabo telefona,kuće razuđene a golemo sarajevsko polje.

Znam da je bio dobro izbusen tenkovskim granatama a nebrojeno fleka od PAT-ova i PAM -ova...

[Nekako s proljeća]

Dvije bebe u autobusu koji je prevozio djecu iz Doma „Ljubica Ivezić“ ubijene su na raskršću kod Nedžarića. Zna li neko tačnu lokaciju tog događaja od 31 jula 1992. Koliko se sjećam bila je objavljena fotografija (Roki) oca u crnoj odjeći kako u naručju drži ubijenu djevojčicu.

[tempuser]

Dvije bebe u autobusu koji je prevozio djecu iz Doma „Ljubica Ivezić“ ubijene su na raskršću kod Nedžarića. Zna li neko tačnu lokaciju tog događaja od 31 jula 1992. Koliko se sjećam bila je objavljena fotografija (Roki) oca u crnoj odjeći kako u naručju drži ubijenu djevojčicu.

Nemoj me uzimati zdravo za gotovo, ali mislim da je to bilo u Dz. Bijedića na čistini od studentskih domova do zgrade Oslobođenja, da su čak vozili trakom za kontra smjer i da su se zaustavili na proširenju iza zgrade (ispred sadašnjeg ulaza u Radon Plazu) gdje su bii sakriveni od paljbe. Znam 100% da su zaposleni iz Oslobođenja istrčali da iznose bebe, a oni su koristil požarni ulaz i put sa sjeverne strane. Jednog od niih čak i lično dobro znam, ali mi nije dostupan da ga pitam, mada čisto sumnjam da su oni vdijeli sam trenutak paljbe na bus.

[Nekako s proljeća]

Tako nekako, hvala. Uz moju ispravku da se događaj desio dan kasnije od onog koji sam naveo, dakle 1 avgusta 1992.


Osim Sulejmanović, ubijena je također djevojčica Glavaš, po svemu sudeći je fotografija ispod nastala neposredno nakon njenog ubistva. Ono drugu fotografiju sa drugom djevojčicom ne mogu da nađem na internetu, imam je sigurno negdje u arhivu i objavit ću i nju je dok je nađem.


Edit: na ovu fotografiju sam mislio.

[Nekako s proljeća]

[toska]

Tačni su upisi onih koji kažu da crkva na Stupu nije služila ni za kakve vojne namjene.

[Emiremir33]

Tako nekako, hvala. Uz moju ispravku da se događaj desio dan kasnije od onog koji sam naveo, dakle 1 avgusta 1992.


Osim Sulejmanović, ubijena je također djevojčica Glavaš, po svemu sudeći je fotografija ispod nastala neposredno nakon njenog ubistva. Ono drugu fotografiju sa drugom djevojčicom ne mogu da nađem na internetu, imam je sigurno negdje u arhivu i objavit ću i nju je dok je nađem.


Edit: na ovu fotografiju sam mislio.

Znam ovog momka sa slike,iz Švrakina je,maloljetan se prijavio u Armiju

[tempuser]

Edit: na ovu fotografiju sam mislio.

Ova slika je, uz sliku Nermina Divovića i oca koji nosi svoju kćer (i čuvena izjava da bi četniku zvao na kafu da mu kaže zašto je to napravio) za mene jedna od potresnijih ratnih slika...
Ja tu zonu znam dosta dobro, bar sam znao, i iz ovog segmenta pokušavam odrediti gdje je tačno slikano. Radi se o našem bunkeru, a ako dobro vidim iza je Trebević, što znači da je slikano pravac zapad-istok, a jedni rebrasti elemenat kojeg mogu da se sjetim su stubovi tzv tornjeva, što bi potvrđivalo lokaciju gdje su ih izvlačili, ali ne mogu buti siguran...

[toska]

Mislim da se radi o Stupskoj petlji, a ovo nije klasični bunker već utvrđeni check point, barikada, jer se radi o pozadini.

[tempuser]

Ma na to sam mislio...
Moguće, pogotovo ako se Trebević ovako cisto vidi, ali je onda to relativno daleko od lokacije. Ovo može biti slika nakon što su ih izvukli ispred Oslobiđenja... U smislu blizine linije Stupska petlja je bila veća pozadina od zgrade Oslobođenja, ali je bila dalja u smislu vožnje iz pravca grada prema Ilidži osim ako poslije pucnjave nisu nastavili sa vožnjom.

[toska]

Dvije bebe u autobusu koji je prevozio djecu iz Doma „Ljubica Ivezić“ ubijene su na raskršću kod Nedžarića. Zna li neko tačnu lokaciju tog događaja od 31 jula 1992. Koliko se sjećam bila je objavljena fotografija (Roki) oca u crnoj odjeći kako u naručju drži ubijenu djevojčicu.

Nemoj me uzimati zdravo za gotovo, ali mislim da je to bilo u Dz. Bijedića na čistini od studentskih domova do zgrade Oslobođenja, da su čak vozili trakom za kontra smjer i da su se zaustavili na proširenju iza zgrade (ispred sadašnjeg ulaza u Radon Plazu) gdje su bii sakriveni od paljbe. Znam 100% da su zaposleni iz Oslobođenja istrčali da iznose bebe, a oni su koristil požarni ulaz i put sa sjeverne strane. Jednog od niih čak i lično dobro znam, ali mi nije dostupan da ga pitam, mada čisto sumnjam da su oni vdijeli sam trenutak paljbe na bus.

čudno je da na negdje na netu nema tačna lokacija, to je bio jedan od najpotresnijih događaja na samom početku rata.
koliko se sjećam iz medija tada je spominjan Stup i ja sam to nekako povezivao uvijek i uz petlju.
tek od vas čujem za Nedžariće ( odatle je pucano, samo naselje je bilo komplet pod srpskom kontrolom ) mada je sve to u kilometar.

valjda će se neko javiti sa sigurnom lokacijom jer ovo je događaj koji ulazi u istoriju.

[Nekako s proljeća]

Oslobođenje 2 avgust 1992. U zadnjem dijelu članka ima nešto saznanja ...


Edit:
Dr. Jasminka Kovacevic covers the bodies of 2-year-old Serbian girl Vedrana Glavas and baby Muslim boy Roki Sulejmanovic as they lie on a table, awaiting burial, at a makeshift morgue in Sarajevo, Monday, August 3, 1992. The orphan children were killed, when a sniper fired on their bus as it tried to evacuate orphans from the besieged city into Germany on Saturday

[tempuser]

Dvije bebe u autobusu koji je prevozio djecu iz Doma „Ljubica Ivezić“ ubijene su na raskršću kod Nedžarića. Zna li neko tačnu lokaciju tog događaja od 31 jula 1992. Koliko se sjećam bila je objavljena fotografija (Roki) oca u crnoj odjeći kako u naručju drži ubijenu djevojčicu.

Nemoj me uzimati zdravo za gotovo, ali mislim da je to bilo u Dz. Bijedića na čistini od studentskih domova do zgrade Oslobođenja, da su čak vozili trakom za kontra smjer i da su se zaustavili na proširenju iza zgrade (ispred sadašnjeg ulaza u Radon Plazu) gdje su bii sakriveni od paljbe. Znam 100% da su zaposleni iz Oslobođenja istrčali da iznose bebe, a oni su koristil požarni ulaz i put sa sjeverne strane. Jednog od niih čak i lično dobro znam, ali mi nije dostupan da ga pitam, mada čisto sumnjam da su oni vdijeli sam trenutak paljbe na bus.

čudno je da na negdje na netu nema tačna lokacija, to je bio jedan od najpotresnijih događaja na samom početku rata.
koliko se sjećam iz medija, tada je spominjan Stup i ja sam to nekako povezivao uvijek i uz petlju.
tek od vas čujem za Nedžariće mada je sve to u kilometar.

valjda će se neko javiti sa sigurnom lokacijom jer ovo je događaj koji ulazi u istoriju.

Vidi, to su 1000% bilo u u Dž. Bijedića kod zgrade Oslobođenja jer su djecu iz busa iznosili zaposleni iz Oslobođenja koji su bili najbliži, a prva adresa Oslobođenja bila Stupsko brdo bb i sama zgrada pripada opštini Iližda i MZ Stupsko brdo, tako da ni Stup nije pogrešno. Meni je nesto ostalo u glavi da ih našli na onoj čistini između Studenskih domova i Oslobođenja koja se iz Škole za slijepe vidi kao na dlanu i da se sakrili na proširenje gdje je sad ulaz u Radon Plazu. U ovome što je NSP našao lokacija je između Oslobođenja i tzv "Diznilenda" (Doma penzionera) odakle su ih mogli gažati iz Đokine i crvene kuće. Sad je tu dilema, a sasvim je moguće da su ih na ovoj čistini kod Studenskih uzeli na nišan i sačekali da se pojave kod Doma penzionera.

[studiorum_tuzlaensis]

Ova slika je vjerovatno napravljena iza ili u blizini sadašnjeg Heco Banana City objekta.

Zid iza je vjerovatno id bivših industrijskih pogona Unioninvesta ili Zore.


Nadam se da je Božija pravda stigla životinju koja je ubila nedužno dijete.