Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[zubi]

Tako se lijepo pozitivistički izvještavalo u tzv. Titino doba, pa ste poletjeli da upalite svjetlo.

Da...

[kox]

Ovako se i prije čekalo, smao zavisi na koji pregled. Pregled urologa se na Koševu čekao od pola osam ujutro do pola-dva dva, pa ako dođeš na red. A svi dođu u isto vrijeme, nema nekog termina za koji se naručiš. Ako te ne prime kažu ti dođi sutra. Ortoped u Vojnoj vrlo slično, dermatolog takođe. Zdravstvo i dobar dio zdravstvenih radnika su uglavnom bili teški odron i prije, Corona je samo pogoršala situaciju i dala im fantastičnu ispriku za neorganizovanost i teški javašluk.

[studiorum_tuzlaensis]

Tako je bas kao sto kaze forumas iznad.

Prije korone: Svaki dan na DiPu i ostalim klinikama imas urgencije i preko stele koji dolaze i ulaze kako hoće jer znaju doktora, dok buranija strpljivo preda knjižicu i nada se da će biti primljena do druge smjene.

Nakon korone: Drkaju kurac po vazdan svi kolektivno, dok narod umire i ne može ni bateriju na pacemakeru zamijeniti.


Ne daj Bože neke bolesti djeci ili meni, barem dok ne napustim ovu govnariju od drzave. Procedura je u toku.

[elk]

Pa kad ne dajete koverte?! Ili se fino narucite kod istog doktora, samo privatno. Ljubazan i nasmijan, cak povremeno i strucan....pregled 80km za 10 minuta. Moramo znati red i kako sve treba. Nadam se da sam nekom pomogao

[Naslovnica]

[kakavdanakneiskustvu]

u hrvatskoj 2480 novozaraženih

[zubi]

u hrvatskoj 2480 novozaraženih

Jutros na HRT-u neki doktor rece da oni ocekuju vrhunac ovog vala tek u drugoj polovini novembra...

[Ironmen]

mi
https://www.klix.ba/vijesti/bih/gradjan ... /201103164

I kod nas puno..

Ma to je raspad sistema. Ljudi cekaju u redu, zarazeni i oni koji nisu, za koje se sumnja,...svaki dan vidim na Saraj polju koliki su redovi. Dosta raje ne moze da stoji, i napusti nakon odtedjenog vremena. Za svo ovo vrijeme od pocetka pandemije, sistem nikad nije funkcionisao.....

Vi makar u Sarajevu imate puno vise privatnih klinika i labova gdje za 200-300 km dobijete nalaz i pregled, recept i savjete kako se lijeciti bolje i to nego stajati ovde u redu cijeli dan sa 50% zarazenih..

[splinter]

Slovaci za dva dana testirali 3,6 miliona ljudi antigenskim testovima. Ti testovi dokazuju zarazu samo kod ljudi koji imaju razvijene simptome. Za dva dana su nasli 38359 pozitivnih sa razvijenim simptomima. Ovaj broj im nije usao u zvanicnu statistiku iz nekog razloga. I dalje zvanicno imaju od 1500-2500 pozitivnih dnevno i ukupno oko 62000 pozitivnih. Ako je asimptomatskih 50% onda mozemo reci da slovaci u ova dva dana imaju oko 80000 aktivnih slucajeva, sto je vise nego sto njihova zvanicna statistika pokazuje da su imali od pocetka pandemije.. Razmjere rasirenosti ovog virusa u populaciji su totalna nepoznanica.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... population

@splinter Moze li komentar na ovo masovno testiranje i brojke koje su proistekle iz tog testiranja. Sta mozemo hipoteticki zakljuciti iz tih brojeva? Koliko im ovo masovno testiranje moze pomoci u suzbijanju epidemije ako u obzir uzmemo da ti antigenski testovi reaguju samo kod simptomatskih? Sta nam govore ovi brojevi u kontekstu prokuzenosti virusa u populaciji i sta nam govore u kontekstu relevantnosti podataka koji se zvanicno objavljuju na dnevnoj bazi? Kolike bi cifre bile hipoteticki da se ovako masovno testira svaki dan?

Volio bih cuti tvoje razmisljanje..

Izvini što ranije nisam stigao odgovoriti.
Slabo sad naletim na forum. Radim jedan manji rad, jedno istraživanje o porijeklu virusa i njegovom ulasku u ljudsku populaciju.
Pa ima puno podataka za obraditi i pregledavanja na Genbank a i dosta nekih radova kojima imam ograničen pristup na 24 ili 48h.
Dosta sam vidio zanimljivih stvari zaista.
Vezano za tvoje pitanje, mislim da testovi ne dokazuju prisustvo virusa samo kod onih koji imaju simptome, već općenito dovoljno virusno opterećenje koje može pokazati prisustvo virusa u uzorku. Dakle to uključuje i one sa vrlo blagom kliničkom slikom kao i one koji bi mogli potpasti pod asimptomatske, bar jedan dio.
Moguće da ih ne ubacuju u zvaničnu statistiku jer je ovo još nova metoda koja zahtijeva dodatno dokazivanje u praksi pa su ova masovna testiranja idealna prilika.

[Ali_G]

https://www.oslobodjenje.ba/o2/zivot/zd ... uci-601928
Ruski doktor se namjerno drugi put zarazio koronavirusom: Jedva je ostao živ, a rezultati istraživanja su poražavajući

Nije obećavajuće, već 6 mjeseci nakon prve infekcije ponovo se zarazio.

Oslobodjenje je postalo smece od medija.
Pola clanaka na internetu vezano za ovaj slucaj uopste ne spominje hospitalizaciju. Uglavnom pisu da su simptomi bili izrazeniji, al su u vrlom Oslobodjenju nasli podatak da je covjek bio na respiratoru.

[daddy-kool]

https://www.oslobodjenje.ba/o2/zivot/zd ... uci-601928
Ruski doktor se namjerno drugi put zarazio koronavirusom: Jedva je ostao živ, a rezultati istraživanja su poražavajući

Nije obećavajuće, već 6 mjeseci nakon prve infekcije ponovo se zarazio.

Oslobodjenje je postalo smece od medija.
Pola clanaka na internetu vezano za ovaj slucaj uopste ne spominje hospitalizaciju. Uglavnom pisu da su simptomi bili izrazeniji, al su u vrlom Oslobodjenju nasli podatak da je covjek bio na respiratoru.

Nelogično za dvijer sedmice za se oporavi od respiratora.

Sad gledam, preuzeli su članak od Nezavisnih novina (https://www.nezavisne.com/novosti/svije ... ona/629475), koje su izgleda namaslale ovaj detalj sa respiratorom, jer se u njihovom izvoru to ne spominje. (https://www.odditycentral.com/news/69-y ... ponse.html)

Inače nije jasno gdje je originalni izvor za njegovo stanje nakon druge infekcije je u agencijskim vijestima toga nema.
(https://tass.com/science/1216987)

[Ali_G]

Svi portali koji su i prenijeli vijest su uglavnom nepoznati, al ni kao takvi nigdje nisu pisali kolika je temp, kakav je rtg i slicno. Jedino se spominje da su bili izrazeniji simptomi nego prvi put.
Samo dzaba sludjuju narod. Smecari

[Naslovnica]

Svi portali koji su i prenijeli vijest su uglavnom nepoznati, al ni kao takvi nigdje nisu pisali kolika je temp, kakav je rtg i slicno. Jedino se spominje da su bili izrazeniji simptomi nego prvi put.
Samo dzaba sludjuju narod. Smecari

A na kraju će ispasti da se zarazio mutiranom varijantom.

[laik1981]

Slovaci za dva dana testirali 3,6 miliona ljudi antigenskim testovima. Ti testovi dokazuju zarazu samo kod ljudi koji imaju razvijene simptome. Za dva dana su nasli 38359 pozitivnih sa razvijenim simptomima. Ovaj broj im nije usao u zvanicnu statistiku iz nekog razloga. I dalje zvanicno imaju od 1500-2500 pozitivnih dnevno i ukupno oko 62000 pozitivnih. Ako je asimptomatskih 50% onda mozemo reci da slovaci u ova dva dana imaju oko 80000 aktivnih slucajeva, sto je vise nego sto njihova zvanicna statistika pokazuje da su imali od pocetka pandemije.. Razmjere rasirenosti ovog virusa u populaciji su totalna nepoznanica.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... population

@splinter Moze li komentar na ovo masovno testiranje i brojke koje su proistekle iz tog testiranja. Sta mozemo hipoteticki zakljuciti iz tih brojeva? Koliko im ovo masovno testiranje moze pomoci u suzbijanju epidemije ako u obzir uzmemo da ti antigenski testovi reaguju samo kod simptomatskih? Sta nam govore ovi brojevi u kontekstu prokuzenosti virusa u populaciji i sta nam govore u kontekstu relevantnosti podataka koji se zvanicno objavljuju na dnevnoj bazi? Kolike bi cifre bile hipoteticki da se ovako masovno testira svaki dan?

Volio bih cuti tvoje razmisljanje..

Izvini što ranije nisam stigao odgovoriti.
Slabo sad naletim na forum. Radim jedan manji rad, jedno istraživanje o porijeklu virusa i njegovom ulasku u ljudsku populaciju.
Pa ima puno podataka za obraditi i pregledavanja na Genbank a i dosta nekih radova kojima imam ograničen pristup na 24 ili 48h.
Dosta sam vidio zanimljivih stvari zaista.
Vezano za tvoje pitanje, mislim da testovi ne dokazuju prisustvo virusa samo kod onih koji imaju simptome, već općenito dovoljno virusno opterećenje koje može pokazati prisustvo virusa u uzorku. Dakle to uključuje i one sa vrlo blagom kliničkom slikom kao i one koji bi mogli potpasti pod asimptomatske, bar jedan dio.
Moguće da ih ne ubacuju u zvaničnu statistiku jer je ovo još nova metoda koja zahtijeva dodatno dokazivanje u praksi pa su ova masovna testiranja idealna prilika.

Nema veze drug. Nadam se da ces i nas izvjestiti ako ima nesto novo.

Meni ovdje bode oci ta brojka od skoro 40000 zarazenih na dvije trecine populacije u samo dva dana, a zvanicna statistika im pokazuje nekih 60k od pocetka pandemije. I opet tesko da ce ovim poduhvatom uspjeti suzbiti pandemiju jer ce ipak masa onih koji nemaju simptome uspjeti da se provuce neotkrivena.. A nama ovdje pozitivnost skoro 50%, kontakti se ne prate kako treba, samoizolacije se ne postuju, kao ni mjere u vecem dijelu drzave. Koliko je stvarnih zarazenih mozemo samo nagadjati. Kod Slovaka je na osnovu masovnog testiranja zarazeno 10 puta vise nego sto dokazuju dnevnim testiranjima. Ako je i kod nas slicno, a po svoj prilici moze biti samo gore, onda su hipoteticke cifre aktivnih ogromne i u stotinama hiljada.. Projekcije koje su mnogi koristili i koji su najavljivali stotine hiljada zarazenih su izgleda dobro pogodile broj..

[splinter]

Dosta je nejasnoća oko samog testiranja. Prvo pouzdanost tih testova nije dokazana ovako masivno u praksi, pa potom način organizovanja punktova, mobilizacije ljudi i organizacija ljudskih resursa koji će učestvovati u testiranju i obradi podataka. Moraju koristiti volontere jer stručnog osoblja nema dovoljno. I masa drugih otežavajućih okolnosti koje će vjerojatno uticati na Bias a što otežava implementaciju rezultata u EBM ( evidence based medicine ) i donošenje ispravnih mjera.
Učestvovanje je dobrovoljno ali ako odbiješ ideš u karantin 10 dana, a ako prekršiš kazna je 1650 eura, isto tako ako si pozitivan dobiješ rješenje o izolaciji koje ako prekršiš plaćaš isti iznos.
Mislim da je najveći problem ipak nedostatak stručnog osoblja i da je pitanje da li će cijeli projekat realizovati do kraja.
Ali opet ljudima treba skinuti kapu kad su se odlučili na jedan ovako veliki projekat.

[daddy-kool]

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... i-15001414
‘Ako hitno ne donesete stroge mjere, umirat će ljudi koji ne bi trebali umrijeti‘
Iz Hrvatske liječnike komore stigao je dopis šest liječničkih organizacija i udruga

[zubi]

https://net.hr/danas/svijet/kina-se-rij ... v-kod-nas/

KINA SE RIJEŠILA VIRUSA? Pavle se javio iz specijalnog hotela: ‘Način na koji su to učinili je apsolutno teško zamisliv, a još teže provediv kod nas’

[BadBoy]

Pojavila se nova mutacija koronavirusa kod evropske vidrice (nerc). Danska će morati eutanazirati 13 milijuna životinja jer se ozbiljno proširilo po farmama nerca i kažu da može totalno uništiti sve trenutne napore oko vakcine....

U pm baš nema kraja

[freelancerBIH]

Pojavila se nova mutacija koronavirusa kod evropske vidrice (nerc). Danska će morati eutanazirati 13 milijuna životinja jer se ozbiljno proširilo po farmama nerca i kažu da može totalno uništiti sve trenutne napore oko vakcine....

U pm baš nema kraja

Nece poremetit jer jednom kada se napravi vakcina - gotovo je -moze da mutira bilo kako - vakcina se samo prilagodi za novi soj i to je to. ne brini

[daddy-kool]

https://net.hr/danas/svijet/kina-se-rij ... v-kod-nas/

KINA SE RIJEŠILA VIRUSA? Pavle se javio iz specijalnog hotela: ‘Način na koji su to učinili je apsolutno teško zamisliv, a još teže provediv kod nas’

Dobar članak, i onda kažu Kinezi lažu brojeve.

Naime, oni se očito jesu riješili korone, ali na način koji je apsolutno teško zamisliv, a još teže provediv u Europi. Naime, mnogi Europljani grčevito kao brane neku svoju ‘slobodu’, a zapravo brane svoju komociju, pri tome ne razlikujući slobodu od komocije te hiperindividualizma. Uloga države, ali i samog društva je pak oslabljena društvenim filozofijama iz zemalja FUKUSA koja su nam pod egidom liberalizma uvalila ultrasebični hiperindividualizam i taj neki generalni stav: ‘boli me ku*ac za ove oko mene, ko im je*e mater, nije moj problem, nek se svak za sebe pobrine”, piše Močilac.

[laik1981]

Bas im je tesko Klasicni primjeri ako zelis kolektivni imunitet.. Zastiti stare i ugrozene, a mlade i zdrave u guzve..

[Hendrix]

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN27K2OS

Ode im citav menadzment crkve u Srbiji... da nije sto su ljubili Amfilohija?

[daddy-kool]

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/je-l ... /201103073
Je li lockdown rješenje: Stručnjaci pozivaju zemlje Evrope da preispitaju svoje mjere


"Otišli smo predaleko s našim indirektnim mjerama, poput lockdowna, a nismo razvrstali dvije osnove - ne nalazimo sve slučajeve zaraženih, a i kada to učinimo, ljudi se u potpunosti ne pridržavaju samoizolacije i karantina", ističe za CNN Mark Woolhouse, stručnjak za zarazne bolesti s Univerziteta u Edinburghu.

Doktorica Margaret Harris, glasnogovornica Svjetske zdravstvene organizacije (WHO), kazala je za britanski list Guardian kako je upravljanje samoizolacijom ustvari "karika koja nedostaje" u evropskom suočavanju s koronavirusom.

"To nije samo izolacija ljudi koji su bolesni, to je izolacija ljudi koji su imali kontakte sa zaraženima i to su kontakti prvog reda", rekla je Margaret Harris.

WHO se ne zalaže za uvođenje lockdowna kao primarnog sredstva kontrole virusa. Međutim, ukoliko i dođe do zaključavanja, onda nalaže da vlade pametno iskoriste vrijeme ograničenja kako bi otkrile slučajeve, pronalazile i izolirale kontakte, više testirale...

WHO ovdje dobro govori sam lockdown nije rješenje, tj lockdown hoće smanjiti brojeve ali za kontrolu epidemije na ovaj način koji WHO propagira neophodno je duboko zadiranje u privatnost i lične slobode na kakve se neće pristati u Evropi i Amerikama. Odavno narod laže kada ostavljaju podatke u restoranima, svugdje u EU pa i u Njemačkoj, prešućuju kontakte, i u većini Evrope se ne pridržavaju striktne samoizolacije po primitku pozitivnog nalaza. Izolacija se u pravilu ne kontroliše strogo i ostavljena je na savjest pojedincu. Zato većina Evrope pribjegava lockdown rješenju - smatraju da je zadiranje u lične slobode i privatnost politički preskupo te da je lakše čitavo društvo zaustaviti nego pojedince nadzirati, što je naravno licemjerno u današnjem društvu gdje se sve živo online i offline prati i bilježi.

[zubi]

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN27K2OS

Ode im citav menadzment crkve u Srbiji... da nije sto su ljubili Amfilohija?

Jel ga ljubio vucic i dodik?

[Ali_G]

I Svedi uvode mjere.

https://www.klix.ba/clanak/201105016