Nagorno Karabah

[SanskiBiser]

ako im ovo ne pomogne onda ne znam stvarno...

[90minut]

[Challenger_]

...turskih mirovnih snaga...

Kao strana u sukobu turske snage ne mogu imati status mirovnih snaga.

[Bosanac sa dna kace]

ako im ovo ne pomogne onda ne znam stvarno...

nakon 44 dana u nekim vrletima i trandze su lijek za oci

[Bosanac sa dna kace]

...turskih mirovnih snaga...

Kao strana u sukobu turske snage ne mogu imati status mirovnih snaga.

Je'l ima neki nezavisan izvor da potvrdi direktno ucesce turskih snaga na azerskoj strani?
Iz Le Monde i Eurasianet su rekli da ne mogu potvrditi navode o ucescu sirijskih placenika.

[Challenger_]

Negdje pri kraju je govorio o tome da je bio plan da se krabah u potpunosti preda Azerima i da se zauvijek od tamo izbaci rusija i da je to bio plan Pasinjana i Amerike(ovo je nesto sasvim novo).

To možda jeste novo kod njega, ali nije novo u ruskoj stručnoj javnosti koja se bavi "misterijama Drugog Karabaškog rata".

Пять главных загадок Второй карабахской войны

Obrni, okreni, dolaze do zaključka da se stiče utisak da je zvanični Jerevan i njihova aktuelna prozapadna i antiruska elita radio sve da se otarasi NK. Zašto? Da bi riješili teritorijalni spor sa Azerbejdžanom (NK, i Arcah zdravo) i tako ekspresno ušli u NATO, čije bi trupe danas bile u Jermeniji (i Azerbejdžanu?) kao "garanti teritorijalnog suvereniteta" obje zemlje.

Međutim, taj scenario je preveniran sa ruske strane, je li. Sada se pokušava ugurati supstitucija, Turska, ali od njihovog ulaska u NK nema ništa. Glavna bitka će se voditi oko broja prisutnog turskog ali i izraelskog personala na samoj teritoriji Azerbejdžana izvan NK.

[Challenger_]

Svo vrijeme tu nema nikakog pomena Irana.
Mislim da je ovo sve dobro dogovoreno i mislim da će ipak biti neke civilne vlasti u samom NK koja će makar na papiru biti azerbejdžanska, Iranu ne odgovara prodor Turske dalje koja uvijek ima nešto sa Amerikom, ne odgovara mu saradnja Azera sa Izraelom, Rusi su tu, ali će samo da nadgledaju. Mislim da neće biti kao u Gruziji.
Ooops jesam sad k'o Čeli?

Otprilike.

Iran je svo vrijeme u komunikaciji sa svim akterima, a ponajprije sa Moskvom. Ovakav razvoj situacije otklanja čitav niz iranskih zabrinutosti. Ruske trupe tu nisu samo u funkciji okončanja rata i stradanja, već i u zaštiti temeljnih sigurnosnih interesa RF ali i Irana, nedvosmisleno. Kako Jevrej kaže, "najbolja osveta mržnji je dobar život" pa da parafraziram u vezi NK, Irana i Rusije, "najbolja osveta ratu je dobar mirovni sporazum".

[Challenger_]

Biće vrlo zanimljivo gledati kako će se Alijev nositi sa izvjesnim zapadnim, turskim, izraelskim, a sada i ruskim i iranskim pritiscima. Uvukao je puno aktera u azersku priču i sa tim se treba nositi.

[Bosanac sa dna kace]

Biće vrlo zanimljivo gledati kako će se Alijev nositi sa izvjesnim zapadnim, turskim, izraelskim, a sada i ruskim i iranskim pritiscima. Uvukao je puno aktera u azersku priču i sa tim se treba nositi.

NIje Alijev od juče. Mislim da se radi o jako mudroj i pronicljivoj osobi.
Nekad 2010-2012. su protutnjali Balkanom, pa i BiH, naotvarali se nekih parkova, kulturnih centara, razvili diplomatiju. Rezultat je da ti danas svi u regionu nekako zbunjeno pišu o ovom ratu ili su na neki način na azerskoj strani.
Uložio je dosta u obrazovanje, valutu drži strogo pod nadzorom, vjerujem da je razvio i strategiju kako da se nosi sa svima ostalima. Zahvaljujući njemu Azerbejdžan se mak'o s mrtvog mjesta, postaje regionalna sila bez koje se ne može.

[90minut]

stručnjak i dalje o nekim pritiscima, a lik bio milostiv i dopustio armenima da zive i dalje tu uz 5 godina rusa na tom prostoru jer bi u suprotnom ovi svi otisli.

I dalje misli da je u pravu s nekim prognozama iako je fulio sve i jednu do sad.

[Nespin]

[Mason74]

Negdje pri kraju je govorio o tome da je bio plan da se krabah u potpunosti preda Azerima i da se zauvijek od tamo izbaci rusija i da je to bio plan Pasinjana i Amerike(ovo je nesto sasvim novo).

To možda jeste novo kod njega, ali nije novo u ruskoj stručnoj javnosti koja se bavi "misterijama Drugog Karabaškog rata".

Пять главных загадок Второй карабахской войны

Obrni, okreni, dolaze do zaključka da se stiče utisak da je zvanični Jerevan i njihova aktuelna prozapadna i antiruska elita radio sve da se otarasi NK. Zašto? Da bi riješili teritorijalni spor sa Azerbejdžanom (NK, i Arcah zdravo) i tako ekspresno ušli u NATO, čije bi trupe danas bile u Jermeniji (i Azerbejdžanu?) kao "garanti teritorijalnog suvereniteta" obje zemlje.

Međutim, taj scenario je preveniran sa ruske strane, je li. Sada se pokušava ugurati supstitucija, Turska, ali od njihovog ulaska u NK nema ništa. Glavna bitka će se voditi oko broja prisutnog turskog ali i izraelskog personala na samoj teritoriji Azerbejdžana izvan NK.

Ti bas uporno pokusavas umanjiti uspjeh Azera, cak ides do te mjere da su im Armeni samo onako pustili, bezveze ginuli, predali teritorije ...
Alijev je mozda pogrijesio, a mozda i ne sto je stao, to ce vrijeme pokazati, ali on je na dobitku kako god okrenes, prije samo 2 mjeseca da mu je neko ponudio vracanje pedlja teritorija on bi to objerucke prihvatio, a danas kada pogledamo realnost stvari on je dobio puno vise.

To sto ti mrzis Tursku iz nekog razloga je tvoj problem, malo-malo samo o tome bulaznis, sad ce se vratiti Kiki pa ti s njim o tome ... ako niste jedan te isti lik.

Mrznja ne vodi nicemu, a ti si bas opsjednut njome.

Prijatelju rat je stao, bitno je da ljudi ne ginu vise onako brutalno, sta god se u konacnici izrodi, najveci gubici su na strani Armena, a shodno njihovoj mitomaniji ovo je za njih prevelik sramotni plast, iako ti tvrdis da su pustili NK i bezveze ginuli toliki ljudi iz same Armenije.

U konacnici realnost je ma koliko bila bolna za tebe da Azerbehdzan postaje jako bitan ekonomski, a bogami i vojni faktor u svom okruzenju, a Turska sila koja se pita i koju ce se i ubuduce pitati.

Dovoljno je reci da si u toku ratnih dejstava vjerovao Shushani, nekom 301, Gonzu i slicnim sve govori
Sad prosipas pricu da su Pasho i Armenija sve pustili, tacnije nabili nogom i NK i ostala okupirana podrucja.
Sto se ismijah

[saimidin]

Biće vrlo zanimljivo gledati kako će se Alijev nositi sa izvjesnim zapadnim, turskim, izraelskim, a sada i ruskim i iranskim pritiscima. Uvukao je puno aktera u azersku priču i sa tim se treba nositi.

Sad je samo malo jaci pritisak rusa, ali u osnovi nista se tu nije novo pojavilo, I do sad se AZ morao nositi sa rusima I iranom koji su deklarativno podrzavali integritet AZ ako I to, a u stvarnosti okupaciju I okupatora.

TR I izrael su tu uvedeni od AZ kao protuteza, kako bi I AZ imao neke sanse, I to jos od 90-tih, samo sto je ta strana dobila na tezini zadnjih par godina.

Rusi ako imaju ikakvu zelju da zadrze odnose sa Az I posle 5god morat ce se povuci iz NK, u suprotnom, AZ ce se jos vise okrenuti "zapadu" - TR

Predajuci NK Armenima ili uspostavljajuci trajnu rusku okupaciju gube i AZ kao partnera, sa druge strane armeni sve dok su u mitomanskom modu ne mogu bez rusa sta god da se desi sa NK

Ps
Armeni su toliko zaglavili u svojim zabludama, da sve mogu prihvatiti, ali da su ih azeri naprasili ne
Znaci sirijski placenici, turski specijalci, jos samo nisu vidjeli izraelske I ruske, a u stvari osnovni razlog njihovog poraza su njihovo podcjenjivanje azera I brdo ruske gvozdjarije koje protiv modernog oruzja ne vrijedi pisljivog boba

[saimidin]

Negdje pri kraju je govorio o tome da je bio plan da se krabah u potpunosti preda Azerima i da se zauvijek od tamo izbaci rusija i da je to bio plan Pasinjana i Amerike(ovo je nesto sasvim novo).

To možda jeste novo kod njega, ali nije novo u ruskoj stručnoj javnosti koja se bavi "misterijama Drugog Karabaškog rata".

Пять главных загадок Второй карабахской войны

Obrni, okreni, dolaze do zaključka da se stiče utisak da je zvanični Jerevan i njihova aktuelna prozapadna i antiruska elita radio sve da se otarasi NK. Zašto? Da bi riješili teritorijalni spor sa Azerbejdžanom (NK, i Arcah zdravo) i tako ekspresno ušli u NATO, čije bi trupe danas bile u Jermeniji (i Azerbejdžanu?) kao "garanti teritorijalnog suvereniteta" obje zemlje.

Međutim, taj scenario je preveniran sa ruske strane, je li. Sada se pokušava ugurati supstitucija, Turska, ali od njihovog ulaska u NK nema ništa. Glavna bitka će se voditi oko broja prisutnog turskog ali i izraelskog personala na samoj teritoriji Azerbejdžana izvan NK.

To nije nemoguce, ali je vrlo tesko vjerovatno, vise je u domenu armenskog odbijanja da se suoci sa stvarnoscu da su oni porazeni od jacih azera, opet kazem u sve im je lakse povjerovati nego u to da su ih azeri naprasili, jer su bili nepripremljeni za moderni rat
Oni su se ukopali kao da ce biti bitka kod kurska, 4 linije mescini rece onal mladi armen, u pozadini oklopne rezerve I brdo artiljerije, kad uspore protivnika, artiljerijski lonac, pa onda kontra sa oklopima, kad malo morgen, nije 1943, vec 2020, kao u crtanom duska dugouska, odjednom armeni u loncu

[90minut]

Negdje pri kraju je govorio o tome da je bio plan da se krabah u potpunosti preda Azerima i da se zauvijek od tamo izbaci rusija i da je to bio plan Pasinjana i Amerike(ovo je nesto sasvim novo).

To možda jeste novo kod njega, ali nije novo u ruskoj stručnoj javnosti koja se bavi "misterijama Drugog Karabaškog rata".

Пять главных загадок Второй карабахской войны

Obrni, okreni, dolaze do zaključka da se stiče utisak da je zvanični Jerevan i njihova aktuelna prozapadna i antiruska elita radio sve da se otarasi NK. Zašto? Da bi riješili teritorijalni spor sa Azerbejdžanom (NK, i Arcah zdravo) i tako ekspresno ušli u NATO, čije bi trupe danas bile u Jermeniji (i Azerbejdžanu?) kao "garanti teritorijalnog suvereniteta" obje zemlje.

Međutim, taj scenario je preveniran sa ruske strane, je li. Sada se pokušava ugurati supstitucija, Turska, ali od njihovog ulaska u NK nema ništa. Glavna bitka će se voditi oko broja prisutnog turskog ali i izraelskog personala na samoj teritoriji Azerbejdžana izvan NK.

Ti bas uporno pokusavas umanjiti uspjeh Azera, cak ides do te mjere da su im Armeni samo onako pustili, bezveze ginuli, predali teritorije ...
Alijev je mozda pogrijesio, a mozda i ne sto je stao, to ce vrijeme pokazati, ali on je na dobitku kako god okrenes, prije samo 2 mjeseca da mu je neko ponudio vracanje pedlja teritorija on bi to objerucke prihvatio, a danas kada pogledamo realnost stvari on je dobio puno vise.

To sto ti mrzis Tursku iz nekog razloga je tvoj problem, malo-malo samo o tome bulaznis, sad ce se vratiti Kiki pa ti s njim o tome ... ako niste jedan te isti lik.

Mrznja ne vodi nicemu, a ti si bas opsjednut njome.

Prijatelju rat je stao, bitno je da ljudi ne ginu vise onako brutalno, sta god se u konacnici izrodi, najveci gubici su na strani Armena, a shodno njihovoj mitomaniji ovo je za njih prevelik sramotni plast, iako ti tvrdis da su pustili NK i bezveze ginuli toliki ljudi iz same Armenije.

U konacnici realnost je ma koliko bila bolna za tebe da Azerbehdzan postaje jako bitan ekonomski, a bogami i vojni faktor u svom okruzenju, a Turska sila koja se pita i koju ce se i ubuduce pitati.

Dovoljno je reci da si u toku ratnih dejstava vjerovao Shushani, nekom 301, Gonzu i slicnim sve govori
Sad prosipas pricu da su Pasho i Armenija sve pustili, tacnije nabili nogom i NK i ostala okupirana podrucja.
Sto se ismijah

Stari je to iskusni prognozer fulio u svemu.

Cuj ruski uticaj, ruski uticaj ne postoji osim što je tu jer je Alijev bio milostiv i nije htio da nastavi s ratom i znao je da nece niko vjerovati njemu i turcima pa je dovukao ruse za stol jer nema ništa protiv da armeni žive na tom teritoriju.

Uzeo je preko 60% teritorije koju ce kontrolisati po mojoj procjeni onoga što trebaju vratiti brojka je 70 do 75% dakle bez ruske čizme ovaj ostatak ce biti rusi tu 5 godina i to je to odoše..Do tad ce se to vec smiriti za nadati se jer ovi nisu u stanju da ratuju bog zna koliko godina.

Vratice se armeni sigurno, al' za nekih 30 godina kao i ovi što su se vratili s obzirom kolika je zemlja i koliko živi ljudi realnija je brojka 50.
Sve u svemu nikad više nece imati što su imali.
Samo ne znam gdje ce se vratiti to ce vec biti invazija na drugu zemlju u tom slucaju pored Azera koji ce biti jaci 5 puta uvijek ce biti i turci tu dakle nema njih nigdje.

Paša je pustio jer je morao pustiti nema tu puno price da eto Kikija 18tog cini mi se to ce tek biti komedija.

[SanskiBiser]

Alijev juce obilazio licno dole regiju oko Hudaferinskog mosta, poveo novinare naravno da vide koliko je sve unisteno i najavio da ce i ovo sto sad nose, ruse i pale kad odlaze doci na naplatu.

Jermenija je uništila čitavu infrastrukturu. Za sve će odgovarati na međunarodnom sudu. Rekao sam i želim još jednom ponoviti da će biti uključene međunarodne strukture i stručnjaci, da će se izračunati sva šteta i tražit ćemo naknadu za 30 godina. Ovih dana uništili su Kelbejar, kuće, šume. Oni će takođe biti odgovorni za sve ovo ”, rekao je Alijev.

[SanskiBiser]

10k

Bivši zamjenik načelnika Generalštaba oružanih snaga Armenije, bivši vojni komesar republike, general-major Levon Stepanyan: moramo pronaći način da kaznimo dezertere koji su pobjegli s bojnog polja u Karabahu:

"10 hiljada jermenskih vojnika i oficira napustilo je svoje borbene položaje. Šta da radimo? Oni su kriminalci ... Treba im suditi. Ali kako suditi 10 hiljada ljudi?"

[sumirprimus]

razbili ih ljudi vojno, unistili im sve mitove, na jednom mjestu, razbucali i potjerali. i opet nesto se kofrce...
koliko su bili u soku pricinjavali im se stranci i nato vojske. najteze si priznat da je prtivnik napredovao...

[toska]

10k

Bivši zamjenik načelnika Generalštaba oružanih snaga Armenije, bivši vojni komesar republike, general-major Levon Stepanyan: moramo pronaći način da kaznimo dezertere koji su pobjegli s bojnog polja u Karabahu:

"10 hiljada jermenskih vojnika i oficira napustilo je svoje borbene položaje. Šta da radimo? Oni su kriminalci ... Treba im suditi. Ali kako suditi 10 hiljada ljudi?"

ne vjerujem da moguć taj broj klasičnih dezertera,
ljudi jednostavno napuštali položaje, povlačili se od izgubljenih bitaka i sigurne smrti. i sl. ali ako je taj general ruska škola za njih su sve to dezerteri, trebali su izginuti.

[90minut]

10k

Bivši zamjenik načelnika Generalštaba oružanih snaga Armenije, bivši vojni komesar republike, general-major Levon Stepanyan: moramo pronaći način da kaznimo dezertere koji su pobjegli s bojnog polja u Karabahu:

"10 hiljada jermenskih vojnika i oficira napustilo je svoje borbene položaje. Šta da radimo? Oni su kriminalci ... Treba im suditi. Ali kako suditi 10 hiljada ljudi?"

ne vjerujem da moguć taj broj klasičnih dezertera,
ljudi jednostavno napuštali položaje, povlačili se od izgubljenih bitaka i sigurne smrti. i sl. ali ako je taj general ruska škola za njih su sve to dezerteri, trebali su izginuti.

Panika nastane znaju da su pukle linije i šta sad ocekivati od njih da drže položaj gdje postoji mogucnost velika da ce mu doci iz dva pravca..

Još oni snimci gdje im nisu ni hranu dostavili i još svašta nešto..

[El_comadante]

šta kaže analitičar? pustili i h Armenci. kako da ne. vidjet čemo ulogu Rusije kako če se ponašati. da li če izaži nakon 5 godina ili rizikovati naklonost Azera i ostati? ipak su Azeri ekonomski jaki i bitniji od armenije i nekakve rupe i brda i planina.

[90minut]

šta kaže analitičar? pustili i h Armenci. kako da ne. vidjet čemo ulogu Rusije kako če se ponašati. da li če izaži nakon 5 godina ili rizikovati naklonost Azera i ostati? ipak su Azeri ekonomski jaki i bitniji od armenije i nekakve rupe i brda i planina.

Zašto ostati?

Šta to ima u njihovom interesu u ovom malom dijelu teritorije da bi ostali zbog toga?
Dakle armene su pustili niz vodu to nije u pitanju pare?
Para nema..

Baš ono ništa oni služe iskljucivo kao mirotvorci koji su tu da armeni ne bi pobjegli i to je to poslije 5 godina dace azerima ključeve i vozi ma i da im ne daju ovo je azerima više nego dovoljno svakako nisu bili vecina u tim mjestima što su ovim ostala bar koliko sam ja skontao.

Šuša je jedina zbog koje su se i borili ustvari sve ostalo manje bitno.
Da Agdam isto.

[toska]

10k

ne vjerujem da moguć taj broj klasičnih dezertera,
ljudi jednostavno napuštali položaje, povlačili se od izgubljenih bitaka i sigurne smrti. i sl. ali ako je taj general ruska škola za njih su sve to dezerteri, trebali su izginuti.

Panika nastane znaju da su pukle linije i šta sad ocekivati od njih da drže položaj gdje postoji mogucnost velika da ce mu doci iz dva pravca..

Još oni snimci gdje im nisu ni hranu dostavili i još svašta nešto..

100, 200 poginulih svaki dan i ko zna koliko ranjenih teško trpe i mnogo veće armije.

[sumirprimus]

šta kaže analitičar? pustili i h Armenci. kako da ne. vidjet čemo ulogu Rusije kako če se ponašati. da li če izaži nakon 5 godina ili rizikovati naklonost Azera i ostati? ipak su Azeri ekonomski jaki i bitniji od armenije i nekakve rupe i brda i planina.

Zašto ostati?

Šta to ima u njihovom interesu u ovom malom dijelu teritorije da bi ostali zbog toga?
Dakle armene su pustili niz vodu to nije u pitanju pare?
Para nema..

Baš ono ništa oni služe iskljucivo kao mirotvorci koji su tu da armeni ne bi pobjegli i to je to poslije 5 godina dace azerima ključeve i vozi ma i da im ne daju ovo je azerima više nego dovoljno svakako nisu bili vecina u tim mjestima što su ovim ostala bar koliko sam ja skontao.

Šuša je jedina zbog koje su se i borili ustvari sve ostalo manje bitno.
Da Agdam isto.

grijesis.
rusi su tu ,mogu im dati pasose i to je vec repriza donbasa i gruzije.
ili mogu samo ostati u svojim bazama, tzv zamrznuti konflikt.
a mogu i otici mirno nakon 5 10 godina. vrijeme ce pokazati.
armeni su se borili za svaki metar nk. to sto nisu uspjeli je drugi par opanaka.

[fortaleza]

ako im ovo ne pomogne onda ne znam stvarno...

Bolje im je da ova videa sklone što prije jer ako ovo Azeri vide pokrenut će ofanzivu i na ono malo Karabaha što im je ostalo.