Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
NediM17
Posts: 26628
Joined: 05/11/2009 11:49

#26 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by NediM17 »

Pa onakva zemlja, Titina Jugoslavija, to nije bila u stanju nego proizvodila po raznim licencama, "ma hajte, molim vas". :-)
BiBi911
Posts: 5399
Joined: 09/12/2018 17:47

#27 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by BiBi911 »

Sve super proizvede se to nekako al kome to prodat.
Fiat se pati i ako ima historiju, razvijenu prodajnu mrezu, fanatike..

A da prodajes u EU trebas imat papir za svaki saraf,kap ljepila a to kosta.

A kinez radi za 0.8 centi dok u EU minimalac je 11€.

I koliko bi nas kupili auto proizvedeno u Vojvodini od neke nikad culi firme, gdje servis u vasoj okolini ne postoji. (Sjetite se Samanda na Malti i toyotinih vrata sa uloskom brave od Nissan i stekom od Mazde 323)

Il eto nek je na struju. Koliko ce vam LG, Philips naplatit da koristite njihovu tehnogiju. Koliko ce vam Siemens, Bosch, MM naplatit za el. Motore i kontrolore jer ste strasno nepoznati il cete vikolavt motore kod eseda u Ilijasu(jel ziv, radil jos)..


Koliko je Ellon ulozio da pocne prepravljat Ellise. Koliko je Mercedes radnih sati ulozio u Teslu, sta mu je sve KUKA dala i to kosta KUKU da moradose promjenit vlasnika.


Al dobro mokri snovi su najbolji. :D


I na kraju posto smo svi malo ludi i paglu, Ne bi se mogli dogovorit oko imena, mjesta proizvodnje, zvuka, boje jer bi neki vukli na cro,neki na srb neki na tursku i na kraju bi ostala dva tri normalna u cosku koji bi htjeli Bosanski auto...
User avatar
Entropio
Posts: 8030
Joined: 21/11/2010 21:49
Vozim: njemackog premiuma
Horoskop: TDI

#28 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Entropio »

Realno, previse smo nesposobni za tako nesto.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#29 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

BiBi911 wrote: 14/11/2020 20:14 (Sjetite se Samanda na Malti i toyotinih vrata sa uloskom brave od Nissan i stekom od Mazde 323)
Da ne misliš na Maple?
Samand je Iranski na bazi Peugeota 405 i prodavao ga je Sidžis 5B.
Razvoj i proizvodnja je namjenska i planska na određenu kategiriju i to ne mora biti nužno vrhunski auto tipa Tesla, Mrc itd. Često je iza toga i državni interes, a nekad je to bilo pravilo. Iza razvoja auta je stajala država čisto da se pokaže "da mi to možemo".
U istočnom bloku je vladao apsolutni deficit automobila. Na nov auto se čekalo do 8 godina, a polovan je bio skuplji od novog, i čim dočekaš svoj red da kupiš novi odmah se upišeš na listu čekanja. U takvim uslovoma, politikom "mi to možemo" i sa restrikcijama na uvoz šta god se proizvelo se prodalo.
Jusloavija je bila na 1/2 puta sa svojim liberalnim socijalizmom i samoupravljanjem, morao je postojati domaći brend kojeg je država finansirala, ali ekomomski uslovi nisu opravdavali razvoj od 0, zato nikad nije imala 100% domaći auto.
Za razliku od Jugoslavije koja je domaći proizvod naslanjala na uvoznu pamet, ova drćava ne može trotoar da asfaltira kako treba!
User avatar
RagibUzoriti
Posts: 2658
Joined: 05/12/2018 14:07
Location: Zemlja snijega,lososa i plavusa
Vozim: Vozim se na struju

#30 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by RagibUzoriti »

Izvukao frajer temu iz naftalina.

Inace sam misljenja da bi se itekako sa dobrim i ozbiljnim menadzerom koji ima finansijsku podrsku mogli komotno da proizvodimo elektricna niskobudzetna vozila (ala citroen C1, Imiev itd).

Jedino ne znam koliko je prostora od nekadasnjeg TASa preostalo, i jel politička bagra uspjela sve da rasparča između sebe.
User avatar
Entropio
Posts: 8030
Joined: 21/11/2010 21:49
Vozim: njemackog premiuma
Horoskop: TDI

#31 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Entropio »

tempuser wrote: 14/11/2020 20:41 Za razliku od Jugoslavije koja je domaći proizvod naslanjala na uvoznu pamet, ova drćava ne može trotoar da asfaltira kako treba!
:thumbup:
User avatar
trambusek88
Posts: 5178
Joined: 03/10/2009 23:51

#32 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by trambusek88 »

Kad je tema pokrenuta Golf 5 bar na papiru bio domaći proizvod.

Danas nemamo ni tog puhanja guma i montiranja brisača i šteka, a kamoli 100% domaće auto.
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39811
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#33 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by bitanga_sa_otesa »

trambusek88 wrote: 14/11/2020 21:40 Kad je tema pokrenuta Golf 5 bar na papiru bio domaći proizvod.

Danas nemamo ni tog puhanja guma i montiranja brisača i šteka, a kamoli 100% domaće auto.
jeste,sa domacim zrakom u gumama i tekucinom za brisace :lol:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#34 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by ExNihilo »

Mi smo zemlja čarapa, gaća, i autopresvlaka. Kakvo ba auto?

Citroen je proizvod 300 godina akumulacije know-how automobilske industrije zemlje koja pomenutu industriju svrstava među strateške sektore, sve sa subvencijama koje se mjere milijardama.

A mi ćemo okupiti par Titinih penzionera u nekoj hali i napraviti pandan istom. :D

Inače, automobilska industrija je jedan od onih industrija koje su toliko visokospecijalizirane i toliko zrele da ulazak novih igrača (čak i kada ulaze sa visokokvalitetnim proizvodom) predstavlja izazov. Drugim riječima, nije Citroen klasa koja jeste zato što ga je lako napraviti nego zato što mu je konkurencija Švabo sa još više stoljeća evolucije industrije, još više para, i još više know-how.

Disrupcija takvih industrija moguća je samo kada dolazi do fundamentalne promjene tehnologije. Što se sada vjerovatno i dešava sa autonomnom tehnologijom. Ali da bi uskočio na taj bandwagon moraš imati zrelu IT industriju, pored automobilske, zbog čega baš Tesla i Japanci prednjače, a Švabo kaska, dok je naš IT negdje u početnim fazama indijskog outsourcinga.

Puna šaka brade ako neka naša IT kompanija dobije razvoj sporednih sistema na autima nekog proizvođača, kao što Prevent šije autopresvlake, odnosno ako nađemo neku svoju malu nišu u tom lukrativnom, ali nenormalno kompetitivnom svijetu.
User avatar
beco
Posts: 5161
Joined: 25/08/2004 14:22

#35 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by beco »

Jako teško da bi MI nešto mogli sklopiti.

Uzmi prijmer Geelya kineskog, 20 godina pokušavaju da naprave čestit auto i ne ide, tek su malo napredovali kad su kupili Volvo i preuzeli stare platforme od njih i skontali osnove kvalitetnih pogonskih jedinica na unutrašnje sagorjevanje.

Sada recimo je ludost počinjati i razvijati autokompaniju zasnovanu na motorima sa unutarnjim sagorjevanjem. Jedino baciti se na razvoj elektične tehnologije. Tu će recimo Kina biti jaka, jer razvija električne automobile, odnosni više je jaka u tehnologiji elekto pogona nego u proizvodnji samih auta.

E sada da se vratimo u BIH, ko da razvija električna auta? Gdje su inžinjeri? Gdje su se obučavali (industrijskih giganata prijašnjih nemamo)? Odakle pare? Ko ima viziju da podrži tu granu? Naša vlada nije prstom makla obični tehnološki park da napravi sa shared prostorom za firme a kamoli šta drugo.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#37 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

trambusek88 wrote: 14/11/2020 21:40 Danas nemamo ni tog puhanja guma i montiranja brisača i šteka, a kamoli 100% domaće auto.
Bivša država, pa ni jače ekonomije nisu imale 100% domaći auto.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#38 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

L u c i f e r wrote: 15/11/2020 08:06 Zaprežno, da
Jaka ti ova! :thumbup: :lol:
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#39 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

ExNihilo wrote: 15/11/2020 03:17 Mi smo zemlja čarapa, gaća, i autopresvlaka. Kakvo ba auto?

Citroen je proizvod 300 godina akumulacije know-how automobilske industrije zemlje koja pomenutu industriju svrstava među strateške sektore, sve sa subvencijama koje se mjere milijardama.

A mi ćemo okupiti par Titinih penzionera u nekoj hali i napraviti pandan istom. :D

Inače, automobilska industrija je jedan od onih industrija koje su toliko visokospecijalizirane i toliko zrele da ulazak novih igrača (čak i kada ulaze sa visokokvalitetnim proizvodom) predstavlja izazov. Drugim riječima, nije Citroen klasa koja jeste zato što ga je lako napraviti nego zato što mu je konkurencija Švabo sa još više stoljeća evolucije industrije, još više para, i još više know-how.

Disrupcija takvih industrija moguća je samo kada dolazi do fundamentalne promjene tehnologije. Što se sada vjerovatno i dešava sa autonomnom tehnologijom. Ali da bi uskočio na taj bandwagon moraš imati zrelu IT industriju, pored automobilske, zbog čega baš Tesla i Japanci prednjače, a Švabo kaska, dok je naš IT negdje u početnim fazama indijskog outsourcinga.

Puna šaka brade ako neka naša IT kompanija dobije razvoj sporednih sistema na autima nekog proizvođača, kao što Prevent šije autopresvlake, odnosno ako nađemo neku svoju malu nišu u tom lukrativnom, ali nenormalno kompetitivnom svijetu.
Živeći u jednoj od država čija je politika bila "mi moramo imati domaći auto da bi smo pokazali" smo se razmazili i razglabamo o domaćem autu što je Sci-Fi. Puno jače zapadne ekonomije nisu imale svoj auto jer su svoje industrije usmjeravale tamo gdje su već bile afirmisane ili gdje je bilo prostora. Jesu li Belgija, Finska, Norveška, Švicarska, Danska itd imale svog nacionalnog proizvođača? Jesu šipak, a mi smo se nešto kao upinjali! :lol:
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#40 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by drndalo »

O cemu pricamo? Jos malo pa necemo znati proizvesti ni vlastiti ekser, kad umru stari majstori, i izgubi se znanje...
User avatar
kabal1337
Posts: 13829
Joined: 11/02/2012 21:08

#41 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by kabal1337 »

Dizajnirati jesmo, proizvesti nismo jer predstavnicima nase drzave smeta kad se bilo sta radi. Uostalom i da se proizvede 1 auto da se legalizuje mora se najmanje 10 takvih unistiti.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#42 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

kabal1337 wrote: 15/11/2020 09:21 Dizajnirati jesmo, proizvesti nismo jer predstavnicima nase drzave smeta kad se bilo sta radi. Uostalom i da se proizvede 1 auto da se legalizuje mora se najmanje 10 takvih unistiti.
Ako po dizajn ne misliš na čistu estetiku i to samo na papiru, (na eng. je dizajnirati sinonim za projektovati), projektivati i razviti auto od 0 je puno teže i zahtjevnije od proizvesti.
Što misliš da mnogi kupuju, a neki veliki dijele ili zajednički ravijaju tehnologiju?
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#43 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

lissaly_manny wrote: 15/11/2020 09:24 Jasta napravices i dizajnirat auto od prevljakovih i kukicevih glasaca :lol:
Jaka! :thumbup:
Majka Mevla će to da osmisli! :lol:
User avatar
kabal1337
Posts: 13829
Joined: 11/02/2012 21:08

#44 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by kabal1337 »

tempuser wrote: 15/11/2020 09:26
kabal1337 wrote: 15/11/2020 09:21 Dizajnirati jesmo, proizvesti nismo jer predstavnicima nase drzave smeta kad se bilo sta radi. Uostalom i da se proizvede 1 auto da se legalizuje mora se najmanje 10 takvih unistiti.
Ako po dizajn ne misliš na čistu estetiku i to samo na papiru, (na eng. je dizajnirati sinonim za projektovati), projektivati i razviti auto od 0 je puno teže i zahtjevnije od proizvesti.
Što misliš da mnogi kupuju, a neki veliki dijele ili zajednički ravijaju tehnologiju?
Dizajnirat sve sklopove tj projektovat. Pa studenti masinstva uveliko to rade. Nije kao da nemamo nestrucnog kadra za te stvari. U cadu sve cap cap cap, od analize, do proizvodnje kalupa i sl. Kad su znali napraviti motor znaju i auto.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#45 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by 530i »

drndalo wrote: 15/11/2020 09:10 O cemu pricamo? Jos malo pa necemo znati proizvesti ni vlastiti ekser, kad umru stari majstori, i izgubi se znanje...
Proizvode se raznorazni dijelovi za autoindustriju u BiH, dopadalo se to ili ne nekome, tako da i ne stoji baš ova tvrdnja o ekserima. Uostalom, ne treba izmišljati toplu vodu, nego odvrnuti pipu...

Dva su glavna fola, znanje, koje i nije toliki problem i profit što jeste problem. Mnoge fabrike su u problemima, a rade preko stotinu godina.

Elektroauta i njihove komponente jesu budućnost...ja bih se kretao u tom pravcu, da mene neko pita.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#46 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

kabal1337 wrote: 15/11/2020 09:34
tempuser wrote: 15/11/2020 09:26
kabal1337 wrote: 15/11/2020 09:21 Dizajnirati jesmo, proizvesti nismo jer predstavnicima nase drzave smeta kad se bilo sta radi. Uostalom i da se proizvede 1 auto da se legalizuje mora se najmanje 10 takvih unistiti.
Ako po dizajn ne misliš na čistu estetiku i to samo na papiru, (na eng. je dizajnirati sinonim za projektovati), projektivati i razviti auto od 0 je puno teže i zahtjevnije od proizvesti.
Što misliš da mnogi kupuju, a neki veliki dijele ili zajednički ravijaju tehnologiju?
Dizajnirat sve sklopove tj projektovat. Pa studenti masinstva uveliko to rade. Nije kao da nemamo nestrucnog kadra za te stvari. U cadu sve cap cap cap, od analize, do proizvodnje kalupa i sl. Kad su znali napraviti motor znaju i auto.
NHF ali ne budi smiešan...
Kao će proizvesti i gdje će testirati to što su cap-cap u CAD-u isprojektovali????
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#47 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by drndalo »

530i wrote: 15/11/2020 09:47
drndalo wrote: 15/11/2020 09:10 O cemu pricamo? Jos malo pa necemo znati proizvesti ni vlastiti ekser, kad umru stari majstori, i izgubi se znanje...
Proizvode se raznorazni dijelovi za autoindustriju u BiH, dopadalo se to ili ne nekome, tako da i ne stoji baš ova tvrdnja o ekserima. Uostalom, ne treba izmišljati toplu vodu, nego odvrnuti pipu...

Dva su glavna fola, znanje, koje i nije toliki problem i profit što jeste problem. Mnoge fabrike su u problemima, a rade preko stotinu godina.

Elektroauta i njihove komponente jesu budućnost...ja bih se kretao u tom pravcu, da mene neko pita.
Prava proizvodnja je uz svo postovanje ono sto znas proizvesti sam. Nije paljenje masine iz Njemacke sa zicom na namotaju = proizvodnja eksera.

Proizvodnja eksera je da znas napraviti masinu ili za neku masinu sirokog spektra alate, koji ce ti omoguciti da to proizvedes. To je znanje (know-how), a ne samo unosenje nekih mjera u CNC masinu iz Kine. Tek kada imas tu temelje postavljene onda trazis da li je rentabilnije kupiti masinu negdje ili je praviti. Ako ne znas ovo, svaki stuc masine ili “zavrtanje pipe” za tu masinu moze kostati skuplje nego sto i sanjas. Prosla drzava je imala tvornice (fabrike) alatnih strojeva (masina), koje su pravile masine i alate za fabrike...
artur morgan
Posts: 3707
Joined: 30/04/2020 19:47

#48 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by artur morgan »

Sinoc gledam Josipa Pejakovica, i govoreci o prosloj drzavi, kaze u prosloj drzavi Tito nam je napravio zgrade, a u ovoj drzavi, nismo u stanju stubista tih zgrada okrecit. Dovoljno... :)
Brus Lee
Posts: 886
Joined: 01/10/2010 19:35

#49 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Brus Lee »

tempuser wrote: 15/11/2020 08:27
trambusek88 wrote: 14/11/2020 21:40 Danas nemamo ni tog puhanja guma i montiranja brisača i šteka, a kamoli 100% domaće auto.
Bivša država, pa ni jače ekonomije nisu imale 100% domaći auto.
A FAP 13?
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#50 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by 530i »

drndalo wrote: 15/11/2020 10:11 Prava proizvodnja je uz svo postovanje ono sto znas proizvesti sam. Nije paljenje masine iz Njemacke sa zicom na namotaju = proizvodnja eksera.

Proizvodnja eksera je da znas napraviti masinu ili za neku masinu sirokog spektra alate, koji ce ti omoguciti da to proizvedes. To je znanje (know-how), a ne samo unosenje nekih mjera u CNC masinu iz Kine. Tek kada imas tu temelje postavljene onda trazis da li je rentabilnije kupiti masinu negdje ili je praviti. Ako ne znas ovo, svaki stuc masine ili “zavrtanje pipe” za tu masinu moze kostati skuplje nego sto i sanjas. Prosla drzava je imala tvornice (fabrike) alatnih strojeva (masina), koje su pravile masine i alate za fabrike...
Zašto praviti mašine kada već postoje dobre? Odnosno zašto počinjati od nule? Prošla država je pravila lošije kopije fijatovih automobila u najboljem slučaju...nije ništa iz nule osmišljeno (dizajnirano). Kao uostalom ni mnogi drugi, npr. Japan...točak je davno izmišljen, samo ga treba prilagoditi tržištu i profitu i to je to. Kad praviš loše kopije fijata onda moraš da kredite i na kraju propadneš. Svaka sličnost je namjerna. Kad praviš dobre kopije onda postaneš najbolji na svijetu, tj. japanska auta. Sve ostalo je opravdavanje onoga što se opravdati ne može...
Post Reply