a jesu li zabranjene vannastavne aktivnosti za djecu (sportski treninzi, plesne škole i slično) ?? Moje je davno izašlo iz te dobi pa ne znam. Pitam zato što pouzdano znam više slučajeva gdje su upravo ta djeca donijela virus u kuću i stvorila taj već čuveni porodični klasterdječak sa šibicama wrote: ↑06/11/2020 13:26 Mozda da zabrane jebenim kino dvoranama da ukrcavaju gomilu ljudi u dvoranu.
Eto jedna mjera.
Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Moderator: O'zone
-
palermo
- Posts: 25226
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#34176 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
-
kox
- Posts: 3243
- Joined: 12/09/2008 12:48
#34177 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Zavisi gdje. U BPK npr. jesu, u KS nisu (koliko znam).palermo wrote: ↑06/11/2020 13:29a jesu li zabranjene vannastavne aktivnosti za djecu (sportski treninzi, plesne škole i slično) ?? Moje je davno izašlo iz te dobi pa ne znam. Pitam zato što pouzdano znam više slučajeva gdje su upravo ta djeca donijela virus u kuću i stvorila taj već čuveni porodični klasterdječak sa šibicama wrote: ↑06/11/2020 13:26 Mozda da zabrane jebenim kino dvoranama da ukrcavaju gomilu ljudi u dvoranu.
Eto jedna mjera.
- dječak sa šibicama
- Posts: 50276
- Joined: 29/06/2011 23:39
#34178 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Nikakvih mjera restrikcije nece biti do izbora, to je jasno, ne smiju jer se sad umiljavaju glasacima.
A kad prodju izbori... zapravo ovi vise i ne znaju sta uraditi, oni osim policijskog sata ne znaju ni za kakvu drugu mjeru sprjecavanja sirenja epidemije.
Postalo je zamorno, skole zatvorene a kafane otvorene, logika nigdje veze.
Sa ovom pandemijom je isplivala sva trulez ove nazovi drzave. Zdravstvo u kurcu, sistem u kurcu, zakonodavstvo u kurcu, gomila uhljeba na sve strane, koji blage veze nemaju o poslu koji navodno rade.
Cijeli sistem je truo, i sa tim vecina "gradjana" nema problem jer svi oni razmisljaju po tom novom sistemu, de mi sina uvali negdje ja cu tebi cerku i tako dalje.
A kad prodju izbori... zapravo ovi vise i ne znaju sta uraditi, oni osim policijskog sata ne znaju ni za kakvu drugu mjeru sprjecavanja sirenja epidemije.
Postalo je zamorno, skole zatvorene a kafane otvorene, logika nigdje veze.
Sa ovom pandemijom je isplivala sva trulez ove nazovi drzave. Zdravstvo u kurcu, sistem u kurcu, zakonodavstvo u kurcu, gomila uhljeba na sve strane, koji blage veze nemaju o poslu koji navodno rade.
Cijeli sistem je truo, i sa tim vecina "gradjana" nema problem jer svi oni razmisljaju po tom novom sistemu, de mi sina uvali negdje ja cu tebi cerku i tako dalje.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#34179 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Nije isti lockdown u Sloveniji kao što je bio u Izraelu.AmirBaa wrote: ↑06/11/2020 13:27https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-slove ... /201106079daddy-kool wrote: ↑06/11/2020 12:23 Izrael je svoje brojeve stavio pod kontrolu, nije sporno da lockdown funkcioniše.
Samo mi imamo izbore za 10 dana, kolegica postavlja kako je RŠ pred finansijskim kolapsom a sumnjam da je FBiH mnogo bolja, narod sistemu ne vjeruje baš nikako i neće sarađivati radi opšteg dobra, sistem nema snage da silom privoli ljude na poštovanje postojećih mjera. Treba gledati šta se dešavalo u zemljama centralne i južne Amerike ljetos, sličan scenario bi mogao biti i kod nas.
Nema, odlicno lockdown funkcionisemozda da bude godinu lockdown sad, pa bi smanjili brojeve puno.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#34180 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
šumska 589/1199 49%
FBiH 1297/3383 38%
Brčko 21/121 17%
BiH 1907/4703 41%
57 umrlih
FBiH 1297/3383 38%
Brčko 21/121 17%
BiH 1907/4703 41%
57 umrlih
-
Sociolog
- Posts: 5705
- Joined: 06/05/2008 17:44
- Location: Sarajevo
#34181 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
U dva samo dana 2, tacno okruglo 100 umrlih, danas 57 jucer 43/4

-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#34182 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Ako broj smrti bude pratio krivu zaraženih ići će to na preko 100 smrti dnevno.
- okanomalo
- Posts: 1429
- Joined: 09/01/2015 16:10
#34183 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
snaha obolila od covida,testirano i potvrdjeno.sina nece da testiraju dok ne dobije (i ako) simptome.imaju malu bebu. ako on bude dobio koronu ne znam sta sa djetetom(15 mjeseci) da li se djeca testiraju? ja bih ga uzela kod sebe da se brinem o malenom iako mi je muz onkoloski pacijent,pa sta mi bog da.ima li neko iskustvo oko testiranja djece? da li su u obavzi da urade test?
- Ironmen
- Posts: 7502
- Joined: 29/07/2015 17:36
#34184 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Onda ce raja otici u sisa barove, pa onda zatvoriti to pa ih poslati u pubove, pa onda u parkove pa onda policijski sat, jedna mjera vuce drugu ili pustiti kao do sada da se koprcamo ili zatvoriti sve pa kroz 2-3 mjeseca pobiti penzionere jer nece moci primiti penziju a i onako su prvi na udaru korone, kako god da se okrene nije dobro.dječak sa šibicama wrote: ↑06/11/2020 13:26 Mozda da zabrane jebenim kino dvoranama da ukrcavaju gomilu ljudi u dvoranu.
Eto jedna mjera.
-
Horke
- Posts: 536
- Joined: 20/11/2019 13:43
#34185 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Nisu u KS.kox wrote: ↑06/11/2020 13:30Zavisi gdje. U BPK npr. jesu, u KS nisu (koliko znam).palermo wrote: ↑06/11/2020 13:29a jesu li zabranjene vannastavne aktivnosti za djecu (sportski treninzi, plesne škole i slično) ?? Moje je davno izašlo iz te dobi pa ne znam. Pitam zato što pouzdano znam više slučajeva gdje su upravo ta djeca donijela virus u kuću i stvorila taj već čuveni porodični klasterdječak sa šibicama wrote: ↑06/11/2020 13:26 Mozda da zabrane jebenim kino dvoranama da ukrcavaju gomilu ljudi u dvoranu.
Eto jedna mjera.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#34186 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Koliko ja znam djecu samo testiraju ako će leći u bolnicu, mislim da nema potrebe za testiranjem u ovom slučaju, ali se mali treba tretirati kao da je zaražen - što znači nositi masku oko njega (pravu, FFP2 ili FFP3), da boravi odvojen koliko je moguće od muža i sl. Sve je to u slučaju da oba roditelja skroz padnu na postelju, što je vrlo mala vjerovatnoća, najbolje je da oni zajedno kao porodica to prebrode.okanomalo wrote: ↑06/11/2020 13:45 snaha obolila od covida,testirano i potvrdjeno.sina nece da testiraju dok ne dobije (i ako) simptome.imaju malu bebu. ako on bude dobio koronu ne znam sta sa djetetom(15 mjeseci) da li se djeca testiraju? ja bih ga uzela kod sebe da se brinem o malenom iako mi je muz onkoloski pacijent,pa sta mi bog da.ima li neko iskustvo oko testiranja djece? da li su u obavzi da urade test?
Last edited by daddy-kool on 06/11/2020 13:56, edited 1 time in total.
-
gvozderkov
- Posts: 75
- Joined: 22/12/2010 00:49
#34187 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Proslih godina je u Bih umiralo 100 ljudi dnevno u prosjeku. Ako se ovaj trend nastavi imat cemo 100% povecanje smrtnosti
.
Nikad nisam uzimao za ozbiljno price ovih teoreticara, mada sada u ovoj fazi epidemije i obima testiranja mozda ipak ona prica od korone sa koronom pocinje imati smisla. Zbog povecanog broj testiranja pogotovo na prijemima u bolnicu vjerovatno postoji znacajan udio slucajeva kojim COVID nije primarni uzrok bar nekih 10-20%.
A iz epidemioloske perspektive matematika mora biti zadovoljena AKTIVNI = ZARAZENI-UMRLI-OPORAVLJENI.
Nikad nisam uzimao za ozbiljno price ovih teoreticara, mada sada u ovoj fazi epidemije i obima testiranja mozda ipak ona prica od korone sa koronom pocinje imati smisla. Zbog povecanog broj testiranja pogotovo na prijemima u bolnicu vjerovatno postoji znacajan udio slucajeva kojim COVID nije primarni uzrok bar nekih 10-20%.
A iz epidemioloske perspektive matematika mora biti zadovoljena AKTIVNI = ZARAZENI-UMRLI-OPORAVLJENI.
-
NelsonM
- Posts: 190
- Joined: 10/06/2013 14:03
#34188 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
u sarajevu je oko 30-35% umrlih ispod 65g, oko 10% izmedju 65 -70g tako da nije bas da nasi ciljaju penzionere.Ironmen wrote: ↑06/11/2020 13:52Onda ce raja otici u sisa barove, pa onda zatvoriti to pa ih poslati u pubove, pa onda u parkove pa onda policijski sat, jedna mjera vuce drugu ili pustiti kao do sada da se koprcamo ili zatvoriti sve pa kroz 2-3 mjeseca pobiti penzionere jer nece moci primiti penziju a i onako su prvi na udaru korone, kako god da se okrene nije dobro.dječak sa šibicama wrote: ↑06/11/2020 13:26 Mozda da zabrane jebenim kino dvoranama da ukrcavaju gomilu ljudi u dvoranu.
Eto jedna mjera.
- escobar__
- Posts: 9779
- Joined: 07/06/2010 22:48
- Location: 🇪🇺
#34189 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Ima tu vjerovatno svega, odnosno sigurno da nisu svi umrli umrli baš od COVID-a ali su brojke ipak strašne.gvozderkov wrote: ↑06/11/2020 13:56 Proslih godina je u Bih umiralo 100 ljudi dnevno u prosjeku. Ako se ovaj trend nastavi imat cemo 100% povecanje smrtnosti.
Nikad nisam uzimao za ozbiljno price ovih teoreticara, mada sada u ovoj fazi epidemije i obima testiranja mozda ipak ona prica od korone sa koronom pocinje imati smisla. Zbog povecanog broj testiranja pogotovo na prijemima u bolnicu vjerovatno postoji znacajan udio slucajeva kojim COVID nije primarni uzrok bar nekih 10-20%.
A iz epidemioloske perspektive matematika mora biti zadovoljena AKTIVNI = ZARAZENI-UMRLI-OPORAVLJENI.
-
palermo
- Posts: 25226
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#34190 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
ha, sad je tu pitanje, je li starija kokoš ili jaje.....kažu mi da je povećan broj moždanih udara, i da je skoro 50 % novoprimljenih od moždanog udara pozitivno......sad, je li on dobio moždani zbog corone ili nije.....i da li je umro od moždanog sa coronom ili umro zbog corone (odnosno dobio moždani zbog corone) vjerovatno u konačnici nije ni bitno....umro jegvozderkov wrote: ↑06/11/2020 13:56 Proslih godina je u Bih umiralo 100 ljudi dnevno u prosjeku. Ako se ovaj trend nastavi imat cemo 100% povecanje smrtnosti.
Nikad nisam uzimao za ozbiljno price ovih teoreticara, mada sada u ovoj fazi epidemije i obima testiranja mozda ipak ona prica od korone sa koronom pocinje imati smisla. Zbog povecanog broj testiranja pogotovo na prijemima u bolnicu vjerovatno postoji znacajan udio slucajeva kojim COVID nije primarni uzrok bar nekih 10-20%.
A iz epidemioloske perspektive matematika mora biti zadovoljena AKTIVNI = ZARAZENI-UMRLI-OPORAVLJENI.
-
Nivelacija
- Posts: 5366
- Joined: 24/08/2018 23:15
- Location: Travnik
#34191 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Mozda narod umire od stresa i straha, od srca ih i mozdanih u svoj ovoj psihozi kada im javljaju da su pozitivni. Samo kod nas je ovakva atmosfera losa i naelektrisana.
- Ironmen
- Posts: 7502
- Joined: 29/07/2015 17:36
#34192 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
NelsonM wrote: ↑06/11/2020 13:58u sarajevu je oko 30-35% umrlih ispod 65g, oko 10% izmedju 65 -70g tako da nije bas da nasi ciljaju penzionere.Ironmen wrote: ↑06/11/2020 13:52Onda ce raja otici u sisa barove, pa onda zatvoriti to pa ih poslati u pubove, pa onda u parkove pa onda policijski sat, jedna mjera vuce drugu ili pustiti kao do sada da se koprcamo ili zatvoriti sve pa kroz 2-3 mjeseca pobiti penzionere jer nece moci primiti penziju a i onako su prvi na udaru korone, kako god da se okrene nije dobro.dječak sa šibicama wrote: ↑06/11/2020 13:26 Mozda da zabrane jebenim kino dvoranama da ukrcavaju gomilu ljudi u dvoranu.
Eto jedna mjera.
To je bio neki realni sarkazam sa moje strane. Strasno kako god veliki procenat smrtnosti po meni snosi siromosno stanovnsitvo i sistem drzave.
- dječak sa šibicama
- Posts: 50276
- Joined: 29/06/2011 23:39
#34193 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Jebes drzavu kojoj ekonomija ovisi o shisha barovima.
Milion je mogucnosti kako se moze usporiti transmisija virusa, ali definitivno je retardirano zatvoriti skole a pustiti da se masa okuplja u kino dvoranama, shisha barovima i slicno.
Milion je mogucnosti kako se moze usporiti transmisija virusa, ali definitivno je retardirano zatvoriti skole a pustiti da se masa okuplja u kino dvoranama, shisha barovima i slicno.
- escobar__
- Posts: 9779
- Joined: 07/06/2010 22:48
- Location: 🇪🇺
#34194 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Nisu debili čak ništa ni morali zatvarat osim u krajjnjoj nuždi, dovoljno je bilo da se vršila konstantna kontrola i kažnjavanje onih koji su kršili postojeće mjere. Ovako ništa nisu sprovodili, a sad kad je voda došla do glave frka na sve strane.
Jebo te od popuštanja onih žešćih mjera postojalo je jebeno pravilo o distanci u kafićima i sl., ja cijelo ljeto gdje god prođem nit ko drži distancu nit koga boli qrac oko toga (što je i normalno jer nit je to ko kontrolisao nit je kažnjavao one koji su kršili propise).
Što je najluđe i u ovom trenutku dok su brojke stvarno visoke kod nas se mnogi ponašaju kao da se ništa ne dešava i kao da ih se to uopće ne tiče. Pa neki dan otvaranje McDonald's restorana Šip, čovjek na čovjeku... Gdje je tu bila inspekcija, gdje je kažnjavanje, bilo šta?
Zato nikad neću bit za apsolutni lockdown, pa nek sve ide u pizdu materinu. Zašto da normalni ljudi koji cijelo ljeto paze na sebe, na druge, drže se mjera i sl. idu u zatvor zato što se degenericima i dudlačima crijeva nije moglo stat u kraj!?
Jebo te od popuštanja onih žešćih mjera postojalo je jebeno pravilo o distanci u kafićima i sl., ja cijelo ljeto gdje god prođem nit ko drži distancu nit koga boli qrac oko toga (što je i normalno jer nit je to ko kontrolisao nit je kažnjavao one koji su kršili propise).
Što je najluđe i u ovom trenutku dok su brojke stvarno visoke kod nas se mnogi ponašaju kao da se ništa ne dešava i kao da ih se to uopće ne tiče. Pa neki dan otvaranje McDonald's restorana Šip, čovjek na čovjeku... Gdje je tu bila inspekcija, gdje je kažnjavanje, bilo šta?
Zato nikad neću bit za apsolutni lockdown, pa nek sve ide u pizdu materinu. Zašto da normalni ljudi koji cijelo ljeto paze na sebe, na druge, drže se mjera i sl. idu u zatvor zato što se degenericima i dudlačima crijeva nije moglo stat u kraj!?
-
Nivelacija
- Posts: 5366
- Joined: 24/08/2018 23:15
- Location: Travnik
#34195 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Slovenci kazu kraj talasa pocinje one tamo sedmice ne ove sto sada ide..
- Haris.ba
- Posts: 34755
- Joined: 08/09/2005 20:08
#34196 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Zarazio mi se poznanik. I tako kroz pricu kako sta, kaze dolazio spavati mu prijatelj od djeteta. I javi za nekoliko dana mali bolestan.
Razumijem da se mora djeci radi psihickog zdravlja pokusati unormaliti zivot, ali fakat nas ima butum opicenih.
Tu ne pomazu nikakve generalne mjere. Mislim da prvo treba test inteligencije svima uraditi, pa onda dalje.
Razumijem da se mora djeci radi psihickog zdravlja pokusati unormaliti zivot, ali fakat nas ima butum opicenih.
Tu ne pomazu nikakve generalne mjere. Mislim da prvo treba test inteligencije svima uraditi, pa onda dalje.
Last edited by Haris.ba on 06/11/2020 14:28, edited 1 time in total.
- banjaluka078
- Moderator
- Posts: 12930
- Joined: 16/01/2007 23:38
#34197 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
escobar__ wrote: ↑06/11/2020 14:20 Nisu debili čak ništa ni morali zatvarat osim u krajjnjoj nuždi, dovoljno je bilo da se vršila konstantna kontrola i kažnjavanje onih koji su kršili postojeće mjere. Ovako ništa nisu sprovodili, a sad kad je voda došla do glave frka na sve strane.
Jebo te od popuštanja onih žešćih mjera postojalo je jebeno pravilo o distanci u kafićima i sl., ja cijelo ljeto gdje god prođem nit ko drži distancu nit koga boli qrac oko toga (što je i normalno jer nit je to ko kontrolisao nit je kažnjavao one koji su kršili propise).
Što je najluđe i u ovom trenutku dok su brojke stvarno visoke kod nas se mnogi ponašaju kao da se ništa ne dešava i kao da ih se to uopće ne tiče. Pa neki dan otvaranje McDonald's restorana Šip, čovjek na čovjeku... Gdje je tu bila inspekcija, gdje je kažnjavanje, bilo šta?
Zato nikad neću bit za apsolutni lockdown, pa nek sve ide u pizdu materinu. Zašto da normalni ljudi koji cijelo ljeto paze na sebe, na druge, drže se mjera i sl. idu u zatvor zato što se degenericima i dudlačima crijeva nije moglo stat u kraj!?
To je ono što uporno govorim, ništa ne zatvarati, samo angažovati sve moguće inspektore da upadaju u sve kafane, centre, prodavnice, firme i da lupaju kazne po ušima. 'em će izdresirati stoku, 'em će napuniti budžet. Plus će se raditi.
-
palermo
- Posts: 25226
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#34198 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
ja, ono tako je. Al druga strana priče je, npr kod nas u Mostaru ( mislim da sam pisao o tome) ima neko udruženje Naša djeca, nadigli su toliku dreko zbog toga đto djeca nose masku u školama, što se ide u izolaciju, što je obaveza da ih samo 18 u razredu (oni bi da ih 30) i tako to.....organiozovali protestnu šetnju, organizovali potpisivanje peticije...dobili podršku lokalnih medija.....tako da se ja i ne čudim ni vlasti, zašto bi izazivali bijes naroda (ovako, ko preživi pričat će). I što Haris .ba reče, test inteligencije.banjaluka078 wrote: ↑06/11/2020 14:28
To je ono što uporno govorim, ništa ne zatvarati, samo angažovati sve moguće inspektore da upadaju u sve kafane, centre, prodavnice, firme i da lupaju kazne po ušima. 'em će izdresirati stoku, 'em će napuniti budžet. Plus će se raditi.
Mada, sada bi stvarno bio red da makar nešto malo reaguju
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#34199 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Ali inspekcije nece ulaziti svojoj braci po sisi na koju su nakaceni i njihovim pajdasima, a znamo da je medju njima najvise stoke..banjaluka078 wrote: ↑06/11/2020 14:28escobar__ wrote: ↑06/11/2020 14:20 Nisu debili čak ništa ni morali zatvarat osim u krajjnjoj nuždi, dovoljno je bilo da se vršila konstantna kontrola i kažnjavanje onih koji su kršili postojeće mjere. Ovako ništa nisu sprovodili, a sad kad je voda došla do glave frka na sve strane.
Jebo te od popuštanja onih žešćih mjera postojalo je jebeno pravilo o distanci u kafićima i sl., ja cijelo ljeto gdje god prođem nit ko drži distancu nit koga boli qrac oko toga (što je i normalno jer nit je to ko kontrolisao nit je kažnjavao one koji su kršili propise).
Što je najluđe i u ovom trenutku dok su brojke stvarno visoke kod nas se mnogi ponašaju kao da se ništa ne dešava i kao da ih se to uopće ne tiče. Pa neki dan otvaranje McDonald's restorana Šip, čovjek na čovjeku... Gdje je tu bila inspekcija, gdje je kažnjavanje, bilo šta?
Zato nikad neću bit za apsolutni lockdown, pa nek sve ide u pizdu materinu. Zašto da normalni ljudi koji cijelo ljeto paze na sebe, na druge, drže se mjera i sl. idu u zatvor zato što se degenericima i dudlačima crijeva nije moglo stat u kraj!?
To je ono što uporno govorim, ništa ne zatvarati, samo angažovati sve moguće inspektore da upadaju u sve kafane, centre, prodavnice, firme i da lupaju kazne po ušima. 'em će izdresirati stoku, 'em će napuniti budžet. Plus će se raditi.
- banjaluka078
- Moderator
- Posts: 12930
- Joined: 16/01/2007 23:38
