Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Mogy87]

Mogy, Mogy...

Poenta deklaracije je da se dozvoli onima koji nisu u ugroženim kategorijama da nastave normalan život. Za one koji su u ugroženim kategorijama se podrazumijeva da se i sada paze i pridržavaju mjera. Niko ne govori da će se starci zaključati. Ti stari ljudi bi trebalo i danas da se ponašaju na način na koji bi živjeli kada bi se ovo razmišljanje iz deklaracije i ostvarilo. Podrazumijeva se da će ispred banke biti red kao i do sada, sa razmakom. Isto tako i u prodavnici. Podrazumijeva se da stariji ljudi neće ići na stadione, u kina, pozorište, koncerte...isto tako se podrazumijeva da se onima koji nisu u riziku dopusti da idu na stadione, u kina, pozorište, na koncerte.
Ali ne, bolje je ovako, neka sve stoji kako stoji do spasonosne vakcine koja će doći ko zna kada.

Slucajno je ovih 5300 ljudi medju kojim su neki od najpametnijih na svijetu shvatilo upravo da se zakljucaju ugrozene kategorije pa kazu u svom odgovoru:

Defining who is vulnerable is complex, but even if we consider those at risk of severe illness, the proportion of vulnerable people constitute as much as 30% of the population in some regions(8). Prolonged isolation of large swathes of the population is practically impossible and highly unethical.

The arrival of a second wave and the realisation of the challenges ahead has led to renewed interest in a so-called herd immunity approach, which suggests allowing a large uncontrolled outbreak in the low-risk population while protecting the vulnerable. Proponents suggest this would lead to the development of infection-acquired population immunity in the low-risk population, which will eventually protect the vulnerable. This is a dangerous fallacy unsupported by scientific evidence.

Takodjer, ne podrazumijeva stvari kao do sada jer sami autori kazu da se maske ne nose. Kako postici kolektivni imunitet ako se maske nose? Ili mozda tvrdis da dekleraciju razumijes bolje i od samih autora?

"Simple hygiene measures, such as hand washing and staying home when sick should be practiced by everyone to reduce the herd immunity threshold."

Znaci samo pranje ruku. Bez maske.

[CikCikCikPogodi]

Mogy, Mogy...

Poenta deklaracije je da se dozvoli onima koji nisu u ugroženim kategorijama da nastave normalan život. Za one koji su u ugroženim kategorijama se podrazumijeva da se i sada paze i pridržavaju mjera. Niko ne govori da će se starci zaključati. Ti stari ljudi bi trebalo i danas da se ponašaju na način na koji bi živjeli kada bi se ovo razmišljanje iz deklaracije i ostvarilo. Podrazumijeva se da će ispred banke biti red kao i do sada, sa razmakom. Isto tako i u prodavnici. Podrazumijeva se da stariji ljudi neće ići na stadione, u kina, pozorište, koncerte...isto tako se podrazumijeva da se onima koji nisu u riziku dopusti da idu na stadione, u kina, pozorište, na koncerte.
Ali ne, bolje je ovako, neka sve stoji kako stoji do spasonosne vakcine koja će doći ko zna kada.

To je nemoguce izvesti

[Mogy87]

Pa ovo se kod nas desava vec skoro pola godine u realnosti, a i u vecini evropskih drzava.. Mladi su vec duze vrijeme pusteni da se virus siri medju njima. Nije to nikada javno receno, ali vidjeli smo slike sirom evrope u nekoliko poslednjih mjeseci.. Stari vec nekoliko mjeseci idu po namirnice i mjesaju se sa omladinom koja ne benda ni virus ni mjere 5%, bar ih nisu bendali dok nije bilo kazni.. Citavo vrijeme smo imali visoke brojeve i visoke procente pozitivnih u odnosu na testirane, pa se nista dramaticno nije desilo. Nije ovo nista novo u realnosti, ali je nova ideja ako uzmemo u obzir institucije iz kojih ti naucnici dolaze..

Ova "strategija" podrazumijeva da ne postoje nikakve mjere ukljucujuci maske u zatvorenom. Kako ce neki dedo po lijekove i mlijeko ako je to tako?

Oni ne predstavljaju te institucije vec iskljucivo govore za svoje ime.

Evo kolega sa istih institucija koji ne podrzavaju ovaj pristup

Prof. Rochelle P. Walensky, Chief of the Division of Infectious Diseases, Massachusetts General Hospital, Professor of Medicine, Harvard Medical School, USA

Prof. William Hanage, Associate Professor of Epidemiology, Harvard T.H. Chan School of Public Health, Center for Communicable Disease Dynamics, US

Prof. David Hunter, Richard Doll Professor of Epidemiology and Medicine; Director, Translational Epidemiology Unit, Nuffield Department of Population Health, University of Oxford, UK

Prof. Trisha Greenhalgh, Professor of Primary Care Health Sciences, Nuffield Department of Primary Care Health Sciences, University of Oxford, Co-Director, Interdisciplinary Research In Health Sciences (IRIHS) Unit, UK

Mogy, dedo i danas ide po lijekove i u kupovinu s maskom, dok većina oko njega ne nosi nikakve maske ili ih nosi na bradi.
Ja ne znam gdje ti ideš u shopping, ali je to jedina istina.
Što se tiče naučnika i deklaracija, očito je da imamo dvije deklaracije i dva različita pristupa. Niko od njih nije veći ili manji autoritet, svi su vrhunski naučnici, nobelovci, stručnjaci za i autoriteti za svoja polja i zaista nema razloga da jedne popljujemo a drugima da aplaudiramo.

Nema podjele u nauci, na pola pola kako vi to pokusavate prikazati.

Ovdje imas 3 covjeka kreatora ove deklaracije, a na drugoj strani 5.300 strucnjaka koji su digli glas protiv ovog pristupa.

I nemoj mi molim te ponovo kopirati onu "prvu stranu" sa dokazano laznim potpisima.

[Naslovnica]

Mogy, Mogy...

Poenta deklaracije je da se dozvoli onima koji nisu u ugroženim kategorijama da nastave normalan život. Za one koji su u ugroženim kategorijama se podrazumijeva da se i sada paze i pridržavaju mjera. Niko ne govori da će se starci zaključati. Ti stari ljudi bi trebalo i danas da se ponašaju na način na koji bi živjeli kada bi se ovo razmišljanje iz deklaracije i ostvarilo. Podrazumijeva se da će ispred banke biti red kao i do sada, sa razmakom. Isto tako i u prodavnici. Podrazumijeva se da stariji ljudi neće ići na stadione, u kina, pozorište, koncerte...isto tako se podrazumijeva da se onima koji nisu u riziku dopusti da idu na stadione, u kina, pozorište, na koncerte.
Ali ne, bolje je ovako, neka sve stoji kako stoji do spasonosne vakcine koja će doći ko zna kada.

To je nemoguce izvesti

Koje to?

[Naslovnica]

Ova "strategija" podrazumijeva da ne postoje nikakve mjere ukljucujuci maske u zatvorenom. Kako ce neki dedo po lijekove i mlijeko ako je to tako?

Oni ne predstavljaju te institucije vec iskljucivo govore za svoje ime.

Evo kolega sa istih institucija koji ne podrzavaju ovaj pristup

Prof. Rochelle P. Walensky, Chief of the Division of Infectious Diseases, Massachusetts General Hospital, Professor of Medicine, Harvard Medical School, USA

Prof. William Hanage, Associate Professor of Epidemiology, Harvard T.H. Chan School of Public Health, Center for Communicable Disease Dynamics, US

Prof. David Hunter, Richard Doll Professor of Epidemiology and Medicine; Director, Translational Epidemiology Unit, Nuffield Department of Population Health, University of Oxford, UK

Prof. Trisha Greenhalgh, Professor of Primary Care Health Sciences, Nuffield Department of Primary Care Health Sciences, University of Oxford, Co-Director, Interdisciplinary Research In Health Sciences (IRIHS) Unit, UK

Mogy, dedo i danas ide po lijekove i u kupovinu s maskom, dok većina oko njega ne nosi nikakve maske ili ih nosi na bradi.
Ja ne znam gdje ti ideš u shopping, ali je to jedina istina.
Što se tiče naučnika i deklaracija, očito je da imamo dvije deklaracije i dva različita pristupa. Niko od njih nije veći ili manji autoritet, svi su vrhunski naučnici, nobelovci, stručnjaci za i autoriteti za svoja polja i zaista nema razloga da jedne popljujemo a drugima da aplaudiramo.

Nema podjele u nauci, na pola pola kako vi to pokusavate prikazati.
Ovdje imas 3 covjeka kretora ove deklaracije, a na drugoj strani 5.300 strucnjaka koji su digli glas protiv ovog pristupa.

I nemoj mi molim te ponovo kopirati onu "prvu stranu" sa dokazano laznim potpisima.

Itekako ima podjele u nauci, pogotovu kada se radi o nečemu novome.
Pa sam pristup od početka pandemije pa do danas se mijenjao onako kako su se mijenjale spoznaje o virusu.
Od mjera zaštite do načina liječenja.
Imaš 3 kreatora deklaracije i supotpisnike (od kojih su neki i nobelovci). Koliko je tačno kreatora ove druge deklaracije i supotpisnika? Koliko ih se nalazi na prvoj stranici.
Nemoj ljude namjerno dovoditi u zabludu i tjerati vodu na svoje kolo, bezze se diskredituješ na takav način.

[Mogy87]

Mogy, dedo i danas ide po lijekove i u kupovinu s maskom, dok većina oko njega ne nosi nikakve maske ili ih nosi na bradi.
Ja ne znam gdje ti ideš u shopping, ali je to jedina istina.
Što se tiče naučnika i deklaracija, očito je da imamo dvije deklaracije i dva različita pristupa. Niko od njih nije veći ili manji autoritet, svi su vrhunski naučnici, nobelovci, stručnjaci za i autoriteti za svoja polja i zaista nema razloga da jedne popljujemo a drugima da aplaudiramo.

Nema podjele u nauci, na pola pola kako vi to pokusavate prikazati.
Ovdje imas 3 covjeka kretora ove deklaracije, a na drugoj strani 5.300 strucnjaka koji su digli glas protiv ovog pristupa.

I nemoj mi molim te ponovo kopirati onu "prvu stranu" sa dokazano laznim potpisima.

Itekako ima podjele u nauci, pogotovu kada se radi o nečemu novome.
Pa sam pristup od početka pandemije pa do danas se mijenjao onako kako su se mijenjale spoznaje o virusu.
Od mjera zaštite do načina liječenja.
Imaš 3 kreatora deklaracije i supotpisnike (od kojih su neki i nobelovci). Koliko je tačno kreatora ove druge deklaracije i supotpisnika? Koliko ih se nalazi na prvoj stranici.
Nemoj ljude namjerno dovoditi u zabludu i tjerati vodu na svoje kolo, bezze se diskredituješ na takav način.

5.300. Imenom i prezimenom ukljucujuci i titule. Slobodno udji i procitaj nece te ujesti.
I sto je najvaznije PROVJERENO su to ti ljudi sto nije slucaj sa GBD.

[laik1981]

Ova "strategija" podrazumijeva da ne postoje nikakve mjere ukljucujuci maske u zatvorenom. Kako ce neki dedo po lijekove i mlijeko ako je to tako?

Oni ne predstavljaju te institucije vec iskljucivo govore za svoje ime.

Evo kolega sa istih institucija koji ne podrzavaju ovaj pristup

Prof. Rochelle P. Walensky, Chief of the Division of Infectious Diseases, Massachusetts General Hospital, Professor of Medicine, Harvard Medical School, USA

Prof. William Hanage, Associate Professor of Epidemiology, Harvard T.H. Chan School of Public Health, Center for Communicable Disease Dynamics, US

Prof. David Hunter, Richard Doll Professor of Epidemiology and Medicine; Director, Translational Epidemiology Unit, Nuffield Department of Population Health, University of Oxford, UK

Prof. Trisha Greenhalgh, Professor of Primary Care Health Sciences, Nuffield Department of Primary Care Health Sciences, University of Oxford, Co-Director, Interdisciplinary Research In Health Sciences (IRIHS) Unit, UK

Pa dobro te kolege ne podrzavaju, a ove podrzavaju.. Ovi sto podrzavaju su nesto novo, s obzirom iz kojeg "svijeta" dolaze..

A stari ce se cuvati kako su se i do sada cuvali.. Mjere nisu postovane citavo ljeto i dio jeseni do uvodjenja kazni, pa stari nisu nastradali kako se to mjesecima najavljivalo.. Bajrami, Neumi, svadbe sa po 500 zvanica, razni skupovi, ma bio raspasoj totalni, a citavo vrijeme imali masu pozitivnih, visoke procente pozitivnih u odnosu na testirane i sve mane naseg zdravstva, pa opet nista dramaticno.. To je ralnost kojoj smo svi svjedocili, a price i najave citavo vrijeme nisu bile u skladu sa onim cemu smo svjedocili u realnosti.. Mjere zastite se i danas postuju samo u vecim sredinama.. Ne znam koliko si upoznata, ali u manjim sredinama virus je jedino tema na kafama, a i tu rijetko.. U praksi se niko ne obazire.. Citavo vrijeme sam na tockovima, prije svega na terenu Hercegovine i Istocne Bosne. U tim djelovima korona nije postojala. Nije se moglo uopste primjetiti da je stanje epidemije i da je nesto drugacije u odnosu na vrijeme prije korone. I danas je u tim sredinama tako.

Jednostavno realnost se ne podudara sa onim sto svakodnevno slusamo..

[Naslovnica]

Nema potrebe da non-stop edituješ postove i savjetovao bih ti da se koristiš svoje omiljene fraze "appeal to authority", koju tako rado voliš da vadiš iz rukava kada su drugi u pitanju, ali ne vidiš sebe.

[Ironmen]

Vakcina protiv gripe je uvijek bila na raspolaganju ali je "pacijenti" nisu koristili.

Ove godine smo svi senzibilizirani, nosimo maske, izbjegavamo kontakte, češće se vakcinišemo, i kod blagih simptoma se češće obraćamo ljekaru itd. Zato se gripe teže širi nego inače. Osim toga korona je već pokosila one koje bi eventualno pokosila gripa pa se čini da joj je smrtnost manja nego ranijih godina. Iz istog razloga je drugi val manje smrtonosan nego prvi.

Ali je ipak rano donositi sudove o gripi, tek ćemo u Martu znati pravo stanje stvari

Ne kontam, nema jos gripe, sezona gripe tek treba da pocne, gripa se tek pojavi u periodu jesen-zima...

Vec smo imali sezonu gripe ove godine u januaru,februaru,martu i aprilu U Njemackoj za ovaj period nasuprot perioda 2019 je smanjena zaraze obicne gripe za 95% a smrtnost od iste iskorjenjena.

[Naslovnica]

Nema podjele u nauci, na pola pola kako vi to pokusavate prikazati.
Ovdje imas 3 covjeka kretora ove deklaracije, a na drugoj strani 5.300 strucnjaka koji su digli glas protiv ovog pristupa.

I nemoj mi molim te ponovo kopirati onu "prvu stranu" sa dokazano laznim potpisima.

Itekako ima podjele u nauci, pogotovu kada se radi o nečemu novome.
Pa sam pristup od početka pandemije pa do danas se mijenjao onako kako su se mijenjale spoznaje o virusu.
Od mjera zaštite do načina liječenja.
Imaš 3 kreatora deklaracije i supotpisnike (od kojih su neki i nobelovci). Koliko je tačno kreatora ove druge deklaracije i supotpisnika? Koliko ih se nalazi na prvoj stranici.
Nemoj ljude namjerno dovoditi u zabludu i tjerati vodu na svoje kolo, bezze se diskredituješ na takav način.

5.300. Imenom i prezimenom ukljucujuci i titule. Slobodno udji i procitaj nece te ujesti.
I sto je najvaznije PROVJERENO su to ti ljudi sto nije slucaj sa GBD.

Ja ti opet kažem, ne dovodi ljude u zabludu.
Ne znam koliko na GBD ima potpisa, ali niko ne može osporiti da su je napisala 3 kreatora i supotpisnici (od kojih su neki i nobelovci), i to se može pročitati na naslovnoj stranici.
Tipkam sa mobitela pa sam ograničen.

[Mogy87]

Nema potrebe da non-stop edituješ postove i savjetovao bih ti da se koristiš svoje omiljene fraze "appeal to authority", koju tako rado voliš da vadiš iz rukava kada su drugi u pitanju, ali ne vidiš sebe.

Editovala sam slova jer pisem s mobitela.
Kad smo prvi put raspravljali rekla sam da cu namjerno napraviti tu logicku gresku koju ti konstantno potenciras.

[Naslovnica]

Ova "strategija" podrazumijeva da ne postoje nikakve mjere ukljucujuci maske u zatvorenom. Kako ce neki dedo po lijekove i mlijeko ako je to tako?

Oni ne predstavljaju te institucije vec iskljucivo govore za svoje ime.

Evo kolega sa istih institucija koji ne podrzavaju ovaj pristup

Prof. Rochelle P. Walensky, Chief of the Division of Infectious Diseases, Massachusetts General Hospital, Professor of Medicine, Harvard Medical School, USA

Prof. William Hanage, Associate Professor of Epidemiology, Harvard T.H. Chan School of Public Health, Center for Communicable Disease Dynamics, US

Prof. David Hunter, Richard Doll Professor of Epidemiology and Medicine; Director, Translational Epidemiology Unit, Nuffield Department of Population Health, University of Oxford, UK

Prof. Trisha Greenhalgh, Professor of Primary Care Health Sciences, Nuffield Department of Primary Care Health Sciences, University of Oxford, Co-Director, Interdisciplinary Research In Health Sciences (IRIHS) Unit, UK

Pa dobro te kolege ne podrzavaju, a ove podrzavaju.. Ovi sto podrzavaju su nesto novo, s obzirom iz kojeg "svijeta" dolaze..

A stari ce se cuvati kako su se i do sada cuvali.. Mjere nisu postovane citavo ljeto i dio jeseni do uvodjenja kazni, pa stari nisu nastradali kako se to mjesecima najavljivalo.. Bajrami, Neumi, svadbe sa po 500 zvanica, razni skupovi, ma bio raspasoj totalni, a citavo vrijeme imali masu pozitivnih, visoke procente pozitivnih u odnosu na testirane i sve mane naseg zdravstva, pa opet nista dramaticno.. To je ralnost kojoj smo svi svjedocili, a price i najave citavo vrijeme nisu bile u skladu sa onim cemu smo svjedocili u realnosti.. Mjere zastite se i danas postuju samo u vecim sredinama.. Ne znam koliko si upoznata, ali u manjim sredinama virus je jedino tema na kafama, a i tu rijetko.. U praksi se niko ne obazire.. Citavo vrijeme sam na tockovima, prije svega na terenu Hercegovine i Istocne Bosne. U tim djelovima korona nije postojala. Nije se moglo uopste primjetiti da je stanje epidemije i da je nesto drugacije u odnosu na vrijeme prije korone. I danas je u tim sredinama tako.

Jednostavno realnost se ne podudara sa onim sto svakodnevno slusamo..

Upravo tako.

[Mogy87]

Itekako ima podjele u nauci, pogotovu kada se radi o nečemu novome.
Pa sam pristup od početka pandemije pa do danas se mijenjao onako kako su se mijenjale spoznaje o virusu.
Od mjera zaštite do načina liječenja.
Imaš 3 kreatora deklaracije i supotpisnike (od kojih su neki i nobelovci). Koliko je tačno kreatora ove druge deklaracije i supotpisnika? Koliko ih se nalazi na prvoj stranici.
Nemoj ljude namjerno dovoditi u zabludu i tjerati vodu na svoje kolo, bezze se diskredituješ na takav način.

5.300. Imenom i prezimenom ukljucujuci i titule. Slobodno udji i procitaj nece te ujesti.
I sto je najvaznije PROVJERENO su to ti ljudi sto nije slucaj sa GBD.

Ja ti opet kažem, ne dovodi ljude u zabludu.
Ne znam koliko na GBD ima potpisa, ali niko ne može osporiti da su je napisala 3 kreatora i supotpisnici (od kojih su neki i nobelovci), i to se može pročitati na naslovnoj stranici.
Tipkam sa mobitela pa sam ograničen.

Samo ta 3 su provjerena. Sve ostalo je upitno jer su se javljali ljudi da su lazno potpisani.
John Snow memo ima 5.300 POTVRDJENIH potpisa.

[zubi]

Vakcina protiv gripe je uvijek bila na raspolaganju ali je "pacijenti" nisu koristili.

Ove godine smo svi senzibilizirani, nosimo maske, izbjegavamo kontakte, češće se vakcinišemo, i kod blagih simptoma se češće obraćamo ljekaru itd. Zato se gripe teže širi nego inače. Osim toga korona je već pokosila one koje bi eventualno pokosila gripa pa se čini da joj je smrtnost manja nego ranijih godina. Iz istog razloga je drugi val manje smrtonosan nego prvi.

Ali je ipak rano donositi sudove o gripi, tek ćemo u Martu znati pravo stanje stvari

Ne kontam, nema jos gripe, sezona gripe tek treba da pocne, gripa se tek pojavi u periodu jesen-zima...

Vec smo imali sezonu gripe ove godine u januaru,februaru,martu i aprilu U Njemackoj za ovaj period nasuprot perioda 2019 je smanjena zaraze obicne gripe za 95% a smrtnost od iste iskorjenjena.

Naravno.

Al to nema veze sa onim sto si ti napisao, da je smrtnost od gripe ove godine smanjena zbog mjera i naseg ponasanja zbog korone...

[Naslovnica]

Nema potrebe da non-stop edituješ postove i savjetovao bih ti da se koristiš svoje omiljene fraze "appeal to authority", koju tako rado voliš da vadiš iz rukava kada su drugi u pitanju, ali ne vidiš sebe.

Editovala sam slova jer pisem s mobitela.
Kad smo prvi put raspravljali rekla sam da cu namjerno napraviti tu logicku gresku koju ti konstantno potenciras.

Pa o čemu se onda raspravljamo?
Ja uopšte ne kažem da su u pravu ovi prvi ili ovi drugi, ti jednako diskredituješ i pljuješ jedne a drugima plješćeš.
Ja nisam u onom tvom appeal to authority, a ti sve dublje i dublje...

[Mogy87]

Ova "strategija" podrazumijeva da ne postoje nikakve mjere ukljucujuci maske u zatvorenom. Kako ce neki dedo po lijekove i mlijeko ako je to tako?

Oni ne predstavljaju te institucije vec iskljucivo govore za svoje ime.

Evo kolega sa istih institucija koji ne podrzavaju ovaj pristup

Prof. Rochelle P. Walensky, Chief of the Division of Infectious Diseases, Massachusetts General Hospital, Professor of Medicine, Harvard Medical School, USA

Prof. William Hanage, Associate Professor of Epidemiology, Harvard T.H. Chan School of Public Health, Center for Communicable Disease Dynamics, US

Prof. David Hunter, Richard Doll Professor of Epidemiology and Medicine; Director, Translational Epidemiology Unit, Nuffield Department of Population Health, University of Oxford, UK

Prof. Trisha Greenhalgh, Professor of Primary Care Health Sciences, Nuffield Department of Primary Care Health Sciences, University of Oxford, Co-Director, Interdisciplinary Research In Health Sciences (IRIHS) Unit, UK

Pa dobro te kolege ne podrzavaju, a ove podrzavaju.. Ovi sto podrzavaju su nesto novo, s obzirom iz kojeg "svijeta" dolaze..

A stari ce se cuvati kako su se i do sada cuvali.. Mjere nisu postovane citavo ljeto i dio jeseni do uvodjenja kazni, pa stari nisu nastradali kako se to mjesecima najavljivalo.. Bajrami, Neumi, svadbe sa po 500 zvanica, razni skupovi, ma bio raspasoj totalni, a citavo vrijeme imali masu pozitivnih, visoke procente pozitivnih u odnosu na testirane i sve mane naseg zdravstva, pa opet nista dramaticno.. To je ralnost kojoj smo svi svjedocili, a price i najave citavo vrijeme nisu bile u skladu sa onim cemu smo svjedocili u realnosti.. Mjere zastite se i danas postuju samo u vecim sredinama.. Ne znam koliko si upoznata, ali u manjim sredinama virus je jedino tema na kafama, a i tu rijetko.. U praksi se niko ne obazire.. Citavo vrijeme sam na tockovima, prije svega na terenu Hercegovine i Istocne Bosne. U tim djelovima korona nije postojala. Nije se moglo uopste primjetiti da je stanje epidemije i da je nesto drugacije u odnosu na vrijeme prije korone. I danas je u tim sredinama tako.

Jednostavno realnost se ne podudara sa onim sto svakodnevno slusamo..

Zaboravljas da su Bajrami i Neumi bili u ljetnom periodu koji je itekako povoljniji u odnosu na jesen/zimu.

Znam ja da se kod nas ne pridrzavaju mjera, zato imamo po 20 mrtvih dnevno.
Ja ne razumijem zasto vam je maska toliki problem, pa strategiju koju su naucnici nazvali "grotesknom" potencirate kao spas.

[Mogy87]

Nema potrebe da non-stop edituješ postove i savjetovao bih ti da se koristiš svoje omiljene fraze "appeal to authority", koju tako rado voliš da vadiš iz rukava kada su drugi u pitanju, ali ne vidiš sebe.

Editovala sam slova jer pisem s mobitela.
Kad smo prvi put raspravljali rekla sam da cu namjerno napraviti tu logicku gresku koju ti konstantno potenciras.

Pa o čemu se onda raspravljamo?
Ja uopšte ne kažem da su u pravu ovi prvi ili ovi drugi, ti jednako diskredituješ i pljuješ jedne a drugima plješćeš.
Ja nisam u onom tvom appeal to authority, a ti sve dublje i dublje...

Jesi jer potenciras da je neko u pravu samo jer je nobelovac, a do dana danasnjeg nisi rekao kako bi ova strategija zazivila u praksi.
Tvoj odgovor je bio treba pitati autore.

[skafiskafsnjak]

[sinuhe]

Nije doslo do porasta zarazenih sirom Evrope zbog nenosenja maski koje su obavezne u vecini zemalja vec mjesecima. Problem su porodicna zarista- jedu iz jedne te iste kasike i slicno.

[zubi]

Nema potrebe da non-stop edituješ postove i savjetovao bih ti da se koristiš svoje omiljene fraze "appeal to authority", koju tako rado voliš da vadiš iz rukava kada su drugi u pitanju, ali ne vidiš sebe.

Editovala sam slova jer pisem s mobitela.
Kad smo prvi put raspravljali rekla sam da cu namjerno napraviti tu logicku gresku koju ti konstantno potenciras.

Pa o čemu se onda raspravljamo?
Ja uopšte ne kažem da su u pravu ovi prvi ili ovi drugi, ti jednako diskredituješ i pljuješ jedne a drugima plješćeš.
Ja nisam u onom tvom appeal to authority, a ti sve dublje i dublje...

Rasprava je oko toga sto je tebi dovoljno da neko kaze "zastitice se ugrozene kategorije stanovnistva, zadravstveno kompromitovani i stariji" i tebi je to dovoljno, ti zadovoljan... isto ko da je dovoljno reci abrakadabra i oni su zasticeni... a zapravo neces/ne mozes/ne zelis / da spoznas da je to u situaciji kad je virusu dozvoljeno da nesmetano kola i siri se u populaciji jednostavno nemoguce. Jedini nacin je da tu populaciju fizicki odvojis i zakljucas...

[Naslovnica]

5.300. Imenom i prezimenom ukljucujuci i titule. Slobodno udji i procitaj nece te ujesti.
I sto je najvaznije PROVJERENO su to ti ljudi sto nije slucaj sa GBD.

Ja ti opet kažem, ne dovodi ljude u zabludu.
Ne znam koliko na GBD ima potpisa, ali niko ne može osporiti da su je napisala 3 kreatora i supotpisnici (od kojih su neki i nobelovci), i to se može pročitati na naslovnoj stranici.
Tipkam sa mobitela pa sam ograničen.

Samo ta 3 su provjerena. Sve ostalo je upitno jer su se javljali ljudi da su lazno potpisani.
John Snow memo ima 5.300 POTVRDJENIH potpisa.

Nije tačno.
3 su kreatori, a ispod njih na naslovnoj stranici su supotpisnici, što svako može i da provjeri.
Na stranu to što je i za tih 5300 način provjere vjerovatno podložan prevari, ali ja ne dovodim u pitanje tih 5300 potpisa, ja vjerujem a ti konstanto trubiš o samo 3 potpisa na deklaraciji, ali neće moći.
Svako ko ima pristup internetu može da provjeri za sebe ko stoji iza obje deklaracije je to.

[Naslovnica]

Editovala sam slova jer pisem s mobitela.
Kad smo prvi put raspravljali rekla sam da cu namjerno napraviti tu logicku gresku koju ti konstantno potenciras.

Pa o čemu se onda raspravljamo?
Ja uopšte ne kažem da su u pravu ovi prvi ili ovi drugi, ti jednako diskredituješ i pljuješ jedne a drugima plješćeš.
Ja nisam u onom tvom appeal to authority, a ti sve dublje i dublje...

Jesi jer potenciras da je neko u pravu samo jer je nobelovac, a do dana danasnjeg nisi rekao kako bi ova strategija zazivila u praksi.
Tvoj odgovor je bio treba pitati autore.

Hmm, pa pišem li ja kineski ili bosanski?
Jedini ko ovdje nešto potencira si ti. Potenciraš jednu deklaraciju, diskredituješ drugu.
Ja ne potenciram niti jednu niti drugu, ja samo potenciram da ljudi koji prate ovu temu imaju pristup različitim informacijama i da ne kreiraju svoje mišljenje i stav samo na osnovu toga šta im Mogy87&co serviraju.

[laik1981]

Ova "strategija" podrazumijeva da ne postoje nikakve mjere ukljucujuci maske u zatvorenom. Kako ce neki dedo po lijekove i mlijeko ako je to tako?

Oni ne predstavljaju te institucije vec iskljucivo govore za svoje ime.

Evo kolega sa istih institucija koji ne podrzavaju ovaj pristup

Prof. Rochelle P. Walensky, Chief of the Division of Infectious Diseases, Massachusetts General Hospital, Professor of Medicine, Harvard Medical School, USA

Prof. William Hanage, Associate Professor of Epidemiology, Harvard T.H. Chan School of Public Health, Center for Communicable Disease Dynamics, US

Prof. David Hunter, Richard Doll Professor of Epidemiology and Medicine; Director, Translational Epidemiology Unit, Nuffield Department of Population Health, University of Oxford, UK

Prof. Trisha Greenhalgh, Professor of Primary Care Health Sciences, Nuffield Department of Primary Care Health Sciences, University of Oxford, Co-Director, Interdisciplinary Research In Health Sciences (IRIHS) Unit, UK

Pa dobro te kolege ne podrzavaju, a ove podrzavaju.. Ovi sto podrzavaju su nesto novo, s obzirom iz kojeg "svijeta" dolaze..

A stari ce se cuvati kako su se i do sada cuvali.. Mjere nisu postovane citavo ljeto i dio jeseni do uvodjenja kazni, pa stari nisu nastradali kako se to mjesecima najavljivalo.. Bajrami, Neumi, svadbe sa po 500 zvanica, razni skupovi, ma bio raspasoj totalni, a citavo vrijeme imali masu pozitivnih, visoke procente pozitivnih u odnosu na testirane i sve mane naseg zdravstva, pa opet nista dramaticno.. To je ralnost kojoj smo svi svjedocili, a price i najave citavo vrijeme nisu bile u skladu sa onim cemu smo svjedocili u realnosti.. Mjere zastite se i danas postuju samo u vecim sredinama.. Ne znam koliko si upoznata, ali u manjim sredinama virus je jedino tema na kafama, a i tu rijetko.. U praksi se niko ne obazire.. Citavo vrijeme sam na tockovima, prije svega na terenu Hercegovine i Istocne Bosne. U tim djelovima korona nije postojala. Nije se moglo uopste primjetiti da je stanje epidemije i da je nesto drugacije u odnosu na vrijeme prije korone. I danas je u tim sredinama tako.

Jednostavno realnost se ne podudara sa onim sto svakodnevno slusamo..

Zaboravljas da su Bajrami i Neumi bili u ljetnom periodu koji je itekako povoljniji u odnosu na jesen/zimu.

Znam ja da se kod nas ne pridrzavaju mjera, zato imamo po 20 mrtvih dnevno.
Ja ne razumijem zasto vam je maska toliki problem, pa strategiju koju su naucnici nazvali "grotesknom" potencirate kao spas.

Ja ne kontam kako ti neces da shvatis da je ta maska spansko selo u svim manjim sredinama.. To je tako, bilo da je maska spasonosna ili ne.. Tako je i sa ostalim mjerama zastite.. Jednostavno ne postoje u tim sredinama..

I koliko se sjecam naucnici su svojevremeno govorili da to sto je ljeto ne igra neku bitniju ulogu.. Imamo i konkretnu situaciju da smo citavo ljeto imali visoke brojeve i visoke procente pozitivnih, u jednom momentu preko 80 pacijenata na Podhrastovima, pa opet se smirilo.. Divljaju brojevi i u drzavama gdje se ljudi pridrzavaju mjera.. Rekordi padaju i u Njemackoj, kao i u svim evropskim drzavama..

[daddy-kool]

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... m-15027299
Prema neslužbenim podacima u posljednja 24 sata imamo više od 1800 zaraženih koronom
To je više od 25 posto od više od 7000 testiranih, a Stožer će uskoro objaviti točne podatke

[Mogy87]

Ja ti opet kažem, ne dovodi ljude u zabludu.
Ne znam koliko na GBD ima potpisa, ali niko ne može osporiti da su je napisala 3 kreatora i supotpisnici (od kojih su neki i nobelovci), i to se može pročitati na naslovnoj stranici.
Tipkam sa mobitela pa sam ograničen.

Samo ta 3 su provjerena. Sve ostalo je upitno jer su se javljali ljudi da su lazno potpisani.
John Snow memo ima 5.300 POTVRDJENIH potpisa.

Nije tačno.
3 su kreatori, a ispod njih na naslovnoj stranici su supotpisnici, što svako može i da provjeri.
Na stranu to što je i za tih 5300 način provjere vjerovatno podložan prevari, ali ja ne dovodim u pitanje tih 5300 potpisa, ja vjerujem a ti konstanto trubiš o samo 3 potpisa na deklaraciji, ali neće moći.
Svako ko ima pristup internetu može da provjeri za sebe ko stoji iza obje deklaracije je to.

Svi koji su supotpisnici GBD se ne provjeravaju.

Sta kazes podlozno prevari

Lancet

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... X/fulltext

Medscape

https://www.medscape.com/viewarticle/939161