Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
hali gali halid
Posts: 2746
Joined: 08/10/2007 22:45

#32726 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by hali gali halid »

Sta je nema ih da padaju po ulici od korone?
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#32727 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GAU8 »

swanfilter wrote: 29/09/2020 21:18 Zadnje vrijeme slabo sta pratim na ovu temu.

Nego, kakvo je stanje u Kini. Niko je vise i ne spominje u kontekstu virusa ...
Bojim se da to niko sa sigurnoscu ne zna.
Meni se cini da je virus poprilicno oslabio, pa se i kod njih manje "dozivljava"
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#32728 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Korona Vs. Celebrity? Ispovijest preživjelih, traume, brutalnost i kalorije mladog bračnog para?

Sheldon iz Teorije velikog praska otkrio da su on i suprug preboljeli covid-19

https://www.index.hr/fit/clanak/sheldon ... 18010.aspx

SLAVNI glumac Jim Parsons otkrio je da su on i njegov suprug Todd Spiewak u ožujku oboljeli od covida-19. Njihovo iskustvo opisao je voditelju Tonight Showa Jimmyju Fallonu.

"Todd i ja oboljeli smo rano. Bilo je to sredinom ožujka", rekao je 47-godišnji glumac. "Nismo znali što je to. Mislili smo da smo prehlađeni. A onda smo na kraju izgubili osjetilo njuha i okusa."

Ništa nije moglo pripremiti par na to koliko je neobično živjeti bez osjetila, piše Today.

"Nisam shvaćao kako okus i njuh mogu u potpunosti nestati", priznao je Parsons.

"A kad ste u karanteni i zapravo nemate što drugo raditi nego jesti - oh, Bože, to je bilo brutalno. Sve sam pojeo, ali jednostavno nisam osjetio okuse. To je definicija protraćenih kalorija", našalio se.

Na kraju je dodao kako je sretan što su sada obojica zdravi, a priznao je i da mu je bilo teško prilagoditi se karanteni, ali i da bi se ova neobična situacija u kojoj se svijet našao vjerojatno svidjela Sheldonu.

"On je rođen za ovo. Ovo je trenutak koji je čekao", zaključio je.

Image
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#32729 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by geralt »

Evo Srbija priznala da su krili mrtve od korone, i da je stvarni broj do juna bio barem triput veci od objavljenog, kao sto je BIRN ranije objavio:

https://www.klix.ba/vijesti/regija/pred ... /200930032
"Do juna je bilo tri puta više smrtnih slučajeva nego što je pismeno prijavljeno. Mi prvi put koristimo jedan informatički sistem. On u jednom trenutku nije bio dovoljno precizan i, ne znam zašto, negdje do sredine juna, on nije bio precizan. Mi nikada nismo radili po tom sistemu, nikada do sada nismo imali takav nadzor. Inače imamo nešto sasvim drugačije, nešto što redovno funkcionira", rekao je Kon, dodavši da to nije bilo moguće zbog masovnosti.
BadBoy
Posts: 9494
Joined: 01/11/2005 21:55

#32730 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

swanfilter wrote: 29/09/2020 21:18 Zadnje vrijeme slabo sta pratim na ovu temu.

Nego, kakvo je stanje u Kini. Niko je vise i ne spominje u kontekstu virusa ...
Ništa Kina ubila nogama virus i dokazala da je najbolje oružje koje imamo u borbi protiv njega autokratski režim.

Komunizam FTW.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#32731 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

geralt wrote: 30/09/2020 11:38 Evo Srbija priznala da su krili mrtve od korone, i da je stvarni broj do juna bio barem triput veci od objavljenog, kao sto je BIRN ranije objavio:

https://www.klix.ba/vijesti/regija/pred ... /200930032
"Do juna je bilo tri puta više smrtnih slučajeva nego što je pismeno prijavljeno. Mi prvi put koristimo jedan informatički sistem. On u jednom trenutku nije bio dovoljno precizan i, ne znam zašto, negdje do sredine juna, on nije bio precizan. Mi nikada nismo radili po tom sistemu, nikada do sada nismo imali takav nadzor. Inače imamo nešto sasvim drugačije, nešto što redovno funkcionira", rekao je Kon, dodavši da to nije bilo moguće zbog masovnosti.
Inače izjava za javnost slavnog doktora KoNJa :-? velikog lobiste Novartisa koji je već jednom uvalio vakcine državi za masne pare...Jbg valja kupiti stan u BG na vodi...skup kvadrat... :oops:
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#32732 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Korona Vs. Budžetlije? Svjetske budžetlije ne odustaju, borba za fotelju je borba za pobjedu protiv strašnog virusa?

Bivši portugalski premijer izabran za predsjednika ključne koalicije protiv covida-19

https://www.index.hr/vijesti/clanak/bar ... 18185.aspx

BIVŠI predsjednik Europske komisije Jose Manuel Barroso predsjedat će Savezom Gavi, koji nadzire UN-ov sustav globalnog pristupa cjepivu protiv covida-19.

Upravno vijeće Gavija, u kojem su UNICEF, Svjetska zdravstvena organizacija (WHO), Svjetska banka i fond Billa i Melinde Gates jednoglasno je potvrdio izbor bivšeg premijera Portugala (2002.-2004.) koji je deset godina bio na čelu Europske komisije (2004. - 2014.) i zatim radio za investicijsku banku Goldman Sachs.

"Svijet treba Gavi više nego ikada, i kako bi jamčio da će cjepivo protiv covida-19 stići u sve zemlje, bogate i siromašne, i za nastavak glavne misije, zaštite milijuna ljudi od bolesti koje se mogu izbjeći", izjavio je Barroso, prema priopćenju Gavija.

To javno-privatno partnerstvo je osnovano 2000. kako bi se omogućio pristup cjepivima u siromašnim zemljama.

Savez okuplja zemlje s niskim prihodima i vlade donatore, WHO, UNICEF, Svjetsku banku, proizvođače cjepiva iz raznih zemalja, tehničke i istraživačke institute, civilno društvo, Fond Bill & Melinda Gates i druge pojedince filantrope.

Od izbijanja pandemije covida-19 organizaciju sa sjedištem u Ženevi je WHO zadužio za koordiniranje UN-ovog sustava za globalni pristup cjepivu protiv covida-19, nazvan Covax (Covid-19 Vaccine Global Access).

Bivši portugalski premijer će naslijediti Nigerijku Ngozi Okonjo-Iweala koja je sada kandidatkinja za direktoricu Svjetske trgovinske organizacije (WTO) i mandat u predsjedništvu Gavija završava joj krajem prosinca.

Image
User avatar
Edin H.
Posts: 52896
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#32733 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Edin H. »

BadBoy wrote: 30/09/2020 13:37
swanfilter wrote: 29/09/2020 21:18 Zadnje vrijeme slabo sta pratim na ovu temu.

Nego, kakvo je stanje u Kini. Niko je vise i ne spominje u kontekstu virusa ...
Ništa Kina ubila nogama virus i dokazala da je najbolje oružje koje imamo u borbi protiv njega autokratski režim.

Komunizam FTW.
Kina nije bas dobar primjer, jer je od njih ovo i poteklo, ali samo autokratski rezim moze sa ovim brzo da se izbori.
Recept je u biti jednostavan - rigidan lockdown nekoliko sedmica da rapidno smanjis broj oboljelih, a onda kada popustis primjena predvidjenih mjera - maske, distanca i najvaznije test and tracing, gdje moras brzo reagovati kada dodje do pojave novih pozitivnih slucajeva i clustera i nadzirati izolaciju. Ovi sto se bune i ne postuju sankcionisati.

Naravoucenije - puno baba - kilava djeca :skoljka:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#32734 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

https://www.oslobodjenje.ba/o2/zivot/zd ... ima-593502
Vjenčanja nisu problem, nešto drugo će dovesti do širenja koronavirusa u jesenjim danima

Profesor Medicinskog fakulteta u Beogradu dr Goran Belojević smatra da će na jesen doći do povećanja broja zaraženih virusom korona, označivši druženje i preljubu :-) kao najopasnije faktore za širenje Covida-19, prenose Novosti.

- Ima jedna stvar koju niko ne pominje, a to je sedma božja zapovest koja glasi "ne čini preljubu - rekao je dr Belojević, gostujući u Jutarnjem programu televizije Hepi.

On je ocijenio da je preljuba „tempirana bomba“ za širenje virusa korona i savjetovao da se treba „držati svog partnera“.

- Nije ovde reč o moralu, ovde je reč o životu - poručio je dr Belojević. :lol:

Povećanje broja zaraženih na jesen dr Belojević očekuje, prije svega, zbog povratka studenata u domove, kada počinju intenzivnije da se druže.

Komentarišući razna slavlja, uključujući i svadbe, dr Belojević je rekao vjenčanja nisu problem, ali je potrebno nositi maske i držati distancu.

Prema njegovom mišljenju, virus korona će trajati do kraja sljedeće godine.
User avatar
DEMONIKA
Posts: 3542
Joined: 06/03/2016 02:35

#32735 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by DEMONIKA »

:run:
ja sam 40+ da sam tebe slušala sad bih mrtva u plijesni podruma bila, deba :mrgreen:
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#32736 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

https://www.klix.ba/biznis/pandemija-bi ... /200930134
"Kolaps u avioindustriji koji je uzrokovan pandemijom koronavirusa mogao bi izbrisati 46 miliona radnih mjesta širom svijeta što predstavlja više od polovine. "

aa svasta, ja mislio samo ce kafici osjetiti pandemiju :roll:
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32737 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Sve industrije osim transporta i energetike su se vratile na nivo prije pandemije

Image
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#32738 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Mogy87 wrote: 01/10/2020 09:56 Sve industrije osim transporta i energetike su se vratile na nivo prije pandemije

Image
Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#32739 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

daddy-kool wrote: 21/05/2020 03:03
index_box wrote: 21/05/2020 00:05

Toliko o zaraznosti tog virusa koji u Štokholmu manje-više slobodno cirkuliše mjesecima.
Ali jeste zanimljiva priča o tome kako je ovaj virus zarazan i zašto mu toliko treba da se pokrene i zarazi populaciju ako je R0=3?
Why do some COVID-19 patients infect many others, whereas most don’t spread the virus at all?

That’s why in addition to R, scientists use a value called the dispersion factor (k), which describes how much a disease clusters. The lower k is, the more transmission comes from a small number of people. In a seminal 2005 Nature paper, Lloyd-Smith and co-authors estimated that SARS—in which superspreading played a major role—had a k of 0.16. The estimated k for MERS, which emerged in 2012, is about 0.25. In the flu pandemic of 1918, in contrast, the value was about one, indicating that clusters played less of a role.

“But we are certainly seeing a lot of concentrated clusters where a small proportion of people are responsible for a large proportion of infections.” But in a recent preprint, Adam Kucharski of LSHTM estimated that k for COVID-19 is as low as 0.1. “Probably about 10% of cases lead to 80% of the spread,” Kucharski says.
https://www.sciencemag.org/news/2020/05 ... -virus-all#

Ovo bi značilo da je uloga "super spreader events" ogromna u slučaju ovog virusa, a da većina ljudi prenese virus i bliskim kontaktima u 10% slučajeva. Odnosno, virus uopšte nije toliko zarazan, ali mu prosjek kvare ovi "super spreader events" gdje jedna osoba zarazi mnogo drugih. Slično se ponašao i "originalni" SARS, a to u praksi znači da jedna osoba zarazi jednu ili nijednu drugu osobu, a super spreader zarazi 30 odjednom. Niz infekcija bi izgledao: 1,1,0,1,2,0,1,1,0,2,1,1,30,1,2,0,1,2,18,...

Image
Dobar članak u The Atlantic-u o ovome
https://www.theatlantic.com/health/arch ... ic/616548/
Using genomic analysis, researchers in New Zealand looked at more than half the confirmed cases in the country and found a staggering 277 separate introductions in the early months, but also that only 19 percent of introductions led to more than one additional case. A recent review shows that this may even be true in congregate living spaces, such as nursing homes, and that multiple introductions may be necessary before an outbreak takes off. Meanwhile, in Daegu, South Korea, just one woman, dubbed Patient 31, generated more than 5,000 known cases in a megachurch cluster.

We can think of disease patterns as leaning deterministic or stochastic: In the former, an outbreak’s distribution is more linear and predictable; in the latter, randomness plays a much larger role and predictions are hard, if not impossible, to make. In deterministic trajectories, we expect what happened yesterday to give us a good sense of what to expect tomorrow. Stochastic phenomena, however, don’t operate like that—the same inputs don’t always produce the same outputs, and things can tip over quickly from one state to the other. As Scarpino told me, “Diseases like the flu are pretty nearly deterministic and R0 (while flawed) paints about the right picture (nearly impossible to stop until there’s a vaccine).” That’s not necessarily the case with super-spreading diseases.

In study after study, we see that super-spreading clusters of COVID-19 almost overwhelmingly occur in poorly ventilated, indoor environments where many people congregate over time—weddings, churches, choirs, gyms, funerals, restaurants, and such—especially when there is loud talking or singing without masks.

Once an infected person is identified, we try to find out with whom they interacted afterward so that we can warn, test, isolate, and quarantine these potential exposures. But that’s not the only way to trace contacts. And, because of overdispersion, it’s not necessarily where the most bang for the buck lies. Instead, in many cases, we should try to work backwards to see who first infected the subject.

Because of overdispersion, most people will have been infected by someone who also infected other people, because only a small percentage of people infect many at a time, whereas most infect zero or maybe one person. As Adam Kucharski, an epidemiologist and the author of the book The Rules of Contagion, explained to me, if we can use retrospective contact tracing to find the person who infected our patient, and then trace the forward contacts of the infecting person, we are generally going to find a lot more cases compared with forward-tracing contacts of the infected patient, which will merely identify potential exposures, many of which will not happen anyway, because most transmission chains die out on their own.

Once a country has too many outbreaks, it’s almost as if the pandemic switches into “flu mode,” as Scarpino put it, meaning high, sustained levels of community spread even though a majority of infected people may not be transmitting onward. Scarpino explained that barring truly drastic measures, once in that widespread and elevated mode, COVID-19 can keep spreading because of the sheer number of chains already out there. Plus, the overwhelming numbers may eventually spark more clusters, further worsening the situation.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32740 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Trappist wrote: 01/10/2020 10:11
Mogy87 wrote: 01/10/2020 09:56 Sve industrije osim transporta i energetike su se vratile na nivo prije pandemije

Image
Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
Ovaj "crtez" je analiza Boston Consulting Group jedne od najznacajnijih konsultantskih kuca. Odnosi se na sektore u kljucnim ekonomijama svijeta (navedene su ispod grafa). To sto je nasa ionako klimava ekonomija jos u gorem stanju ne znaci da se stvari u svijetu nisu popravile. Ali uzroke ovakvog stanja nase ekonomije treba traziti u zadnjih 30 godina, a ne posljednjih par mjeseci. Da se nije unistavalo zadnjih 30 godina i mi bi se oporavili kao drzave navedene na grafu.
Trappist
Posts: 5998
Joined: 12/09/2020 08:52

#32741 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Mogy87 wrote: 01/10/2020 10:24
Trappist wrote: 01/10/2020 10:11
Mogy87 wrote: 01/10/2020 09:56 Sve industrije osim transporta i energetike su se vratile na nivo prije pandemije

Image
Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
Ovaj "crtez" je analiza Boston Consulting Group jedne od najznacajnijih konsultantskih kuca. Odnosi se na sektore u kljucnim ekonomijama svijeta (navedene su ispod grafa). To sto je nasa ionako klimava ekonomija jos u gorem stanju ne znaci da se stvari u svijetu nisu popravile. Ali uzroke ovakvog stanja nase ekonomije treba traziti u zadnjih 30 godina, a ne posljednjih par mjeseci. Da se nije unistavalo zadnjih 30 godina i mi bi se oporavili kao drzave navedene na grafu.
Samo jedan primjer kolika je ovo glupost, u new yorku se zatvara Century 21, jedna od ikona new yorka i ogromnih prodavnica u koje je hiljade ljudi dnevno dolazilo. Stanovi su poprilicno prazni trenutno na Manhattanu. Sta tek mi da ocekujemo onda ?
kox
Posts: 3243
Joined: 12/09/2008 12:48

#32742 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 01/10/2020 10:24
Trappist wrote: 01/10/2020 10:11
Mogy87 wrote: 01/10/2020 09:56 Sve industrije osim transporta i energetike su se vratile na nivo prije pandemije

Image
Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
Ovaj "crtez" je analiza Boston Consulting Group jedne od najznacajnijih konsultantskih kuca. Odnosi se na sektore u kljucnim ekonomijama svijeta (navedene su ispod grafa). To sto je nasa ionako klimava ekonomija jos u gorem stanju ne znaci da se stvari u svijetu nisu popravile. Ali uzroke ovakvog stanja nase ekonomije treba traziti u zadnjih 30 godina, a ne posljednjih par mjeseci. Da se nije unistavalo zadnjih 30 godina i mi bi se oporavili kao drzave navedene na grafu.
Gdje je tačno na ovom grafu turizam i prodaja automobila npr., u koje od grana sa grafa one spadaju ?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32743 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Trappist wrote: 01/10/2020 10:33
Mogy87 wrote: 01/10/2020 10:24
Trappist wrote: 01/10/2020 10:11

Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
Ovaj "crtez" je analiza Boston Consulting Group jedne od najznacajnijih konsultantskih kuca. Odnosi se na sektore u kljucnim ekonomijama svijeta (navedene su ispod grafa). To sto je nasa ionako klimava ekonomija jos u gorem stanju ne znaci da se stvari u svijetu nisu popravile. Ali uzroke ovakvog stanja nase ekonomije treba traziti u zadnjih 30 godina, a ne posljednjih par mjeseci. Da se nije unistavalo zadnjih 30 godina i mi bi se oporavili kao drzave navedene na grafu.
Samo jedan primjer kolika je ovo glupost, u new yorku se zatvara Century 21, jedna od ikona new yorka i ogromnih prodavnica u koje je hiljade ljudi dnevno dolazilo. Stanovi su poprilicno prazni trenutno na Manhattanu. Sta tek mi da ocekujemo onda ?
Ovo su makroekonomski podaci. Propast brenda koji prodaje dizajnersku odjecu u pola cijene nema znacajan efekt na cijelu industrijsku granu. Oni propali, neko drugi preuzeo njihov trzisni udio i to je to. Moras se odmaci od kafica i granapa.
Naslovnica
Posts: 35081
Joined: 20/03/2013 15:38

#32744 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

https://** No links **.ba/clanak/207566/kako-je-g ... i-priznati

DRUGAČIJI PRISTUP TOKOM 'CRNOG PROLJEĆA'

Kako je gotovo cijela Evropa prešla na ‘švedski model‘ iako gotovo nitko to ne želi priznati

01.10.20, 09:33h
Stoga, kažu stručnjaci, Evropa uprkos restrikcijama sve više pokušava da implementira švedski model čiji je glavni temelj povjerenje u odgovornost svakog građana
S novim talasom epidemije, evropske zemlje ponovo uvode neke mjere, a stručnjaci ocjenjuju da Evropa sve više pokušava da implementira švedski model. Glavni temelj tog modela je, piše New York Times, povjerenje u odgovornost svakog građanina.
"Nova normalnost" tako nigdje nije neobičnija nego u Švedskoj koja je gotovo jedina zemlja Zapada koja je ovog proljeća odbila uvesti potpuno zatvaranje, odnosno "lockdown", a nije bilo ni drugih obaveznih restriktivnih mjera.
Tokom "crnog proljeća" Švedska nije zatvorila svoje granice, javni prijevoz je nesmetano funkcionirao, a ostali su otvoreni čak restorani, kafići, javne ustanove, frizerski saloni te studiji za vježbanje joge.
Prevencija zaraze bazirala se na švedskoj solidarnosti i povjerenju, odnosno, na povjerenju vlasti u građane da će se dobrovoljno držati mjera poput održavanja distance i redovne higijene ruku. Je li to bila ispravna odluka ili ne već je mjesecima predmet rasprava u čitavom svijetu.
Mnogi naučnici tvrdili su da je rezultat takvog ponašanja porast broja umrlih od korona virusa, dok su libertarijanski nastrojeni političari i aktivisti tvrdili kako Švedska može svim zemljama biti uzor, a vodeći švedski zdravstveni stručnjaci kažu da je švedski model bio adekvatan te je spriječio ekonomski kolaps zemlje.
Švedska je priznala da pristup možda nije bio savršen te da je dolazilo do grešaka, naročito u domovima za starije gdje je došlo do velikoj broja smrti. Analize, naime, pokazuju da je stopa smrtnosti u takvim ustanovama u Švedskoj bila primijetno veća od one u susjednim "lockdown" zemljama.
Ali New York Times postavlja pitanje pokazuje li eventualno nizak rast novih slučajeva u Švedskoj, u poređenju s relativno visokim rastom u drugim evropskim zemljama, da je Švedska pronašla balans, nešto za čime ostale zemlje žude već mjesecima.
Ili se radi samo o privremenoj aberaciji koja će se svima obiti o glavu dolaskom snažnijeg novog talasa koji se predviđa, prenosi Jutarnji list.
"Situacija zasad izgleda pozitvno", kaže Anders Tegnell, glavni švedski epidemiolog koji je svjetsku slavu stekao svojim liberalnim mjerama u borbi protiv COVID-19.
Švedska ima populaciju od 10 miliona ljudi, a prosječno je proteklih sedmice imala svega 200 novozaraženih dnevno, iako je proteklih dana ta brojka porasla na 380. No, stopa zaraza po stanovniku niža je nego u Danskoj ili Holandiji, a značajno niža od zemalja poput Francuske i Španije koje uprkos strogim restrikcijama bilježe više od 10.000 zaraženih dnevno.
Kritičari slobodnijeg modela imaju odgovor i na tu tvrdnju - smatraju kako Švedska testira premalen broj ljudi pa su relativno niske brojke novozaraženih rezultat nedovoljnog "screeninga" građana.
Opet, i te se teze mogu dovesti pod sumnju jer brojke pokazuju da je od svih testiranih svega 1,2 posto u Švedskoj pozitivno, dok ih je na sjeverozapadu Velike Britanije sedam posto pozitivnih.
New York Times podsjeća kako se uoči novog talasa pandemije mnoge evropske zemlje odlučuju za strože restrikcije. No, politički lideri koji su svjesni da bi novi "lockdown" mogao izazvati neslućene probleme apeluju na maksimalno pridržavanje zdravorazumskih mjera, poput higijene, održavanja distance i nošenja maski, a sve čine kako bi spriječili kolaps ekonomije koji bi uslijedio zatvaranjem škola, preduzeća, trgovina, barova i restorana.
Stoga, kažu stručnjaci, Evropa uprkos restrikcijama sve više pokušava da implementira švedski model čiji je glavni temelj povjerenje u odgovornost svakog građana.
"Sve zemlje Evrope danas manje ili više kombinuju svoj pristup - testiranje, karantin i praćenje kontakata zaraženih - sa švedskim modelom, no nijedna to ne želi otvoreno da kaže. Umjesto toga, od Švedske stalno prave karikaturu, nazivaju njihov model nehumanim i neuspješnim", smatra direktor ženevskog Instituta za globalno zdravlje Antoine Flahault.
Jedina stroža mjera koja je uvedena u Šveskoj jeste da su zabranjena okupljanja više od 50 osoba, uključujući muzeje ili sportske događaje, ali se švedski model, ističe Flahault, bazirao na "self-lockdownu", odnosno povjerenju u građane da će se sami brinuti o zdravlju i raditi na suzbijanju zaraze, a da im to niko ne mora narediti.
Tegnell priznaje kako je moguće da je Švedska trenutno u dobrom, a mogla bi završiti u lošem razdoblju, no ističe kako su od jedne od zemalja s najviše slučajeva došli do situacije u kojoj bilježe srazmjerno nisku stopu zaraze.
Dodao je kako bi u nekim slučajevima zemlja mogla donijeti mjere poput uvođenja obaveze nošenja zaštitnih maski, ali samo u lokalnim žarištima.
Ipak, dodao je, razmišljajući o proljeću danas bi možda ipak razmotrio mjere poput lokalnih ograničavanja kretanja ili zatvaranja nekih škola. Glavni švedski epidemiolog i dalje ističe kako se dobrovoljno održavanje distance pokazalo uspješnijom mjerom od, primjera radi, maski koje bi ljudima, kako kaže, mogle dati lažni osjećaj sigurnosti.
Situacija danas je radikalno drugačija od proljeća i u švedskim bolnicama gdje su početkom epidemije vozila hitne pomoći neprestano iskrcavala novooboljele od COVID-19.
"U aprilu se činilo da gotovo svako ima COVID. Sada je pacijenata mnogo manje", kaže Karin Hildebrand, kardiolog u jedinici intezivne njege bolnice Sodersjuksuhet.
Tprvog talasa upravo je ona Šveđane upozorila da je situacija smrtno ozbiljna te da se mjere moraju poštovati. Sada je, kaže, spremna za potencijalni novi talas, piše NYT, a prenosi Jutarnji.
"Promijenili smo ponašanje. Na primjer, više ne vidim nikog da se rukuje. Život se vratio u normalu, uz male izmjene. Naravno, uvijek nam može doći drugi talas, ali mislim da smo na njega spremni", kaže.
Neki stručnjaci smatraju kako je Švedska gotovo u potpunosti uspostavila kontrolu nad epidemijom.
"Postoje indicije da su Šveđani stvorili neku vrstu imuniteta na bolest koji, uz ostalo što čine na prevenciji zaraze, korona virus drži pod kontrolom. U početku se možda mogla izbjeći visoka stopa smrtnosti, ali Švedska je sredinom aprila povratila kontrolu nad bolešću. Švedska je daleko od famoznog 'imuniteta krda', no možemo zaključiti da je poštovanje mjera socijalne distance dalo rezultate i pokazalo se ključnim u borbi protiv korona virusa", zaključuje Kim Sneppen, profesor biodiverziteta s Instituta Niels Bohr.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32745 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

kox wrote: 01/10/2020 10:37
Mogy87 wrote: 01/10/2020 10:24
Trappist wrote: 01/10/2020 10:11

Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
Ovaj "crtez" je analiza Boston Consulting Group jedne od najznacajnijih konsultantskih kuca. Odnosi se na sektore u kljucnim ekonomijama svijeta (navedene su ispod grafa). To sto je nasa ionako klimava ekonomija jos u gorem stanju ne znaci da se stvari u svijetu nisu popravile. Ali uzroke ovakvog stanja nase ekonomije treba traziti u zadnjih 30 godina, a ne posljednjih par mjeseci. Da se nije unistavalo zadnjih 30 godina i mi bi se oporavili kao drzave navedene na grafu.
Gdje je tačno na ovom grafu turizam i prodaja automobila npr., u koje od grana sa grafa one spadaju ?
Turizam je transportation and logistics (crvena, "najgora"), a automobilska narandzasta (druga "najgora" za vrijeme lockdowna).
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32746 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 01/10/2020 10:42 https://** No links **.ba/clanak/207566/kako-je-gotovo-cijela-evropa-presla-na-svedski-model-iako-gotovo-nitko-to-ne-zeli-priznati

DRUGAČIJI PRISTUP TOKOM 'CRNOG PROLJEĆA'

Kako je gotovo cijela Evropa prešla na ‘švedski model‘ iako gotovo nitko to ne želi priznati

01.10.20, 09:33h
Stoga, kažu stručnjaci, Evropa uprkos restrikcijama sve više pokušava da implementira švedski model čiji je glavni temelj povjerenje u odgovornost svakog građana
S novim talasom epidemije, evropske zemlje ponovo uvode neke mjere, a stručnjaci ocjenjuju da Evropa sve više pokušava da implementira švedski model. Glavni temelj tog modela je, piše New York Times, povjerenje u odgovornost svakog građanina.
"Nova normalnost" tako nigdje nije neobičnija nego u Švedskoj koja je gotovo jedina zemlja Zapada koja je ovog proljeća odbila uvesti potpuno zatvaranje, odnosno "lockdown", a nije bilo ni drugih obaveznih restriktivnih mjera.
Tokom "crnog proljeća" Švedska nije zatvorila svoje granice, javni prijevoz je nesmetano funkcionirao, a ostali su otvoreni čak restorani, kafići, javne ustanove, frizerski saloni te studiji za vježbanje joge.
Prevencija zaraze bazirala se na švedskoj solidarnosti i povjerenju, odnosno, na povjerenju vlasti u građane da će se dobrovoljno držati mjera poput održavanja distance i redovne higijene ruku. Je li to bila ispravna odluka ili ne već je mjesecima predmet rasprava u čitavom svijetu.
Mnogi naučnici tvrdili su da je rezultat takvog ponašanja porast broja umrlih od korona virusa, dok su libertarijanski nastrojeni političari i aktivisti tvrdili kako Švedska može svim zemljama biti uzor, a vodeći švedski zdravstveni stručnjaci kažu da je švedski model bio adekvatan te je spriječio ekonomski kolaps zemlje.
Švedska je priznala da pristup možda nije bio savršen te da je dolazilo do grešaka, naročito u domovima za starije gdje je došlo do velikoj broja smrti. Analize, naime, pokazuju da je stopa smrtnosti u takvim ustanovama u Švedskoj bila primijetno veća od one u susjednim "lockdown" zemljama.
Ali New York Times postavlja pitanje pokazuje li eventualno nizak rast novih slučajeva u Švedskoj, u poređenju s relativno visokim rastom u drugim evropskim zemljama, da je Švedska pronašla balans, nešto za čime ostale zemlje žude već mjesecima.
Ili se radi samo o privremenoj aberaciji koja će se svima obiti o glavu dolaskom snažnijeg novog talasa koji se predviđa, prenosi Jutarnji list.
"Situacija zasad izgleda pozitvno", kaže Anders Tegnell, glavni švedski epidemiolog koji je svjetsku slavu stekao svojim liberalnim mjerama u borbi protiv COVID-19.
Švedska ima populaciju od 10 miliona ljudi, a prosječno je proteklih sedmice imala svega 200 novozaraženih dnevno, iako je proteklih dana ta brojka porasla na 380. No, stopa zaraza po stanovniku niža je nego u Danskoj ili Holandiji, a značajno niža od zemalja poput Francuske i Španije koje uprkos strogim restrikcijama bilježe više od 10.000 zaraženih dnevno.
Kritičari slobodnijeg modela imaju odgovor i na tu tvrdnju - smatraju kako Švedska testira premalen broj ljudi pa su relativno niske brojke novozaraženih rezultat nedovoljnog "screeninga" građana.
Opet, i te se teze mogu dovesti pod sumnju jer brojke pokazuju da je od svih testiranih svega 1,2 posto u Švedskoj pozitivno, dok ih je na sjeverozapadu Velike Britanije sedam posto pozitivnih.
New York Times podsjeća kako se uoči novog talasa pandemije mnoge evropske zemlje odlučuju za strože restrikcije. No, politički lideri koji su svjesni da bi novi "lockdown" mogao izazvati neslućene probleme apeluju na maksimalno pridržavanje zdravorazumskih mjera, poput higijene, održavanja distance i nošenja maski, a sve čine kako bi spriječili kolaps ekonomije koji bi uslijedio zatvaranjem škola, preduzeća, trgovina, barova i restorana.
Stoga, kažu stručnjaci, Evropa uprkos restrikcijama sve više pokušava da implementira švedski model čiji je glavni temelj povjerenje u odgovornost svakog građana.
"Sve zemlje Evrope danas manje ili više kombinuju svoj pristup - testiranje, karantin i praćenje kontakata zaraženih - sa švedskim modelom, no nijedna to ne želi otvoreno da kaže. Umjesto toga, od Švedske stalno prave karikaturu, nazivaju njihov model nehumanim i neuspješnim", smatra direktor ženevskog Instituta za globalno zdravlje Antoine Flahault.
Jedina stroža mjera koja je uvedena u Šveskoj jeste da su zabranjena okupljanja više od 50 osoba, uključujući muzeje ili sportske događaje, ali se švedski model, ističe Flahault, bazirao na "self-lockdownu", odnosno povjerenju u građane da će se sami brinuti o zdravlju i raditi na suzbijanju zaraze, a da im to niko ne mora narediti.
Tegnell priznaje kako je moguće da je Švedska trenutno u dobrom, a mogla bi završiti u lošem razdoblju, no ističe kako su od jedne od zemalja s najviše slučajeva došli do situacije u kojoj bilježe srazmjerno nisku stopu zaraze.
Dodao je kako bi u nekim slučajevima zemlja mogla donijeti mjere poput uvođenja obaveze nošenja zaštitnih maski, ali samo u lokalnim žarištima.
Ipak, dodao je, razmišljajući o proljeću danas bi možda ipak razmotrio mjere poput lokalnih ograničavanja kretanja ili zatvaranja nekih škola. Glavni švedski epidemiolog i dalje ističe kako se dobrovoljno održavanje distance pokazalo uspješnijom mjerom od, primjera radi, maski koje bi ljudima, kako kaže, mogle dati lažni osjećaj sigurnosti.
Situacija danas je radikalno drugačija od proljeća i u švedskim bolnicama gdje su početkom epidemije vozila hitne pomoći neprestano iskrcavala novooboljele od COVID-19.
"U aprilu se činilo da gotovo svako ima COVID. Sada je pacijenata mnogo manje", kaže Karin Hildebrand, kardiolog u jedinici intezivne njege bolnice Sodersjuksuhet.
Tprvog talasa upravo je ona Šveđane upozorila da je situacija smrtno ozbiljna te da se mjere moraju poštovati. Sada je, kaže, spremna za potencijalni novi talas, piše NYT, a prenosi Jutarnji.
"Promijenili smo ponašanje. Na primjer, više ne vidim nikog da se rukuje. Život se vratio u normalu, uz male izmjene. Naravno, uvijek nam može doći drugi talas, ali mislim da smo na njega spremni", kaže.
Neki stručnjaci smatraju kako je Švedska gotovo u potpunosti uspostavila kontrolu nad epidemijom.
"Postoje indicije da su Šveđani stvorili neku vrstu imuniteta na bolest koji, uz ostalo što čine na prevenciji zaraze, korona virus drži pod kontrolom. U početku se možda mogla izbjeći visoka stopa smrtnosti, ali Švedska je sredinom aprila povratila kontrolu nad bolešću. Švedska je daleko od famoznog 'imuniteta krda', no možemo zaključiti da je poštovanje mjera socijalne distance dalo rezultate i pokazalo se ključnim u borbi protiv korona virusa", zaključuje Kim Sneppen, profesor biodiverziteta s Instituta Niels Bohr.
Dosta korektan clanak. Potencira odgovornost gradjana. Samo nije tacno da su samo okupljanja bila zabranjena, srednje skole i fakulteti su bili online, prijemni ispiti se nisu odrzali, odgodili su dodjelu Nobelove nagrade i slicno.

Ipak:

Sweden cases double in a week

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/0 ... UqHM9jcaR4
kox
Posts: 3243
Joined: 12/09/2008 12:48

#32747 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 01/10/2020 10:24
Trappist wrote: 01/10/2020 10:11
Mogy87 wrote: 01/10/2020 09:56 Sve industrije osim transporta i energetike su se vratile na nivo prije pandemije

Image
Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
Ovaj "crtez" je analiza Boston Consulting Group jedne od najznacajnijih konsultantskih kuca. Odnosi se na sektore u kljucnim ekonomijama svijeta (navedene su ispod grafa). To sto je nasa ionako klimava ekonomija jos u gorem stanju ne znaci da se stvari u svijetu nisu popravile. Ali uzroke ovakvog stanja nase ekonomije treba traziti u zadnjih 30 godina, a ne posljednjih par mjeseci. Da se nije unistavalo zadnjih 30 godina i mi bi se oporavili kao drzave navedene na grafu.
Ne govori ovaj graf da se neka država oporavila ili ne. Meni je predugo da objašnjavam a i prepričavao bih nepotrebno tuđe članke ali evo ovdje ima djelimično objašnjeno, skupa sa procjenama koliko će otprilike trebati da se GDP vrati na nivo kraja 2019:
https://www.fitchratings.com/research/s ... 07-09-2020
Naslovnica
Posts: 35081
Joined: 20/03/2013 15:38

#32748 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

@Mogy87
Opet puuuno blaži rast krivulje nego u državama sa mnooogo strožijim mjerama.
:wink:
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32749 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

kox wrote: 01/10/2020 11:06
Mogy87 wrote: 01/10/2020 10:24
Trappist wrote: 01/10/2020 10:11

Vjerovat cemo ovom crtezu, necemo vjerovati onom sto vidimo svojim ocima. Kod nas cak i u IT industriji imas otpustanja, a kamoli gdje drugo...
Ovaj "crtez" je analiza Boston Consulting Group jedne od najznacajnijih konsultantskih kuca. Odnosi se na sektore u kljucnim ekonomijama svijeta (navedene su ispod grafa). To sto je nasa ionako klimava ekonomija jos u gorem stanju ne znaci da se stvari u svijetu nisu popravile. Ali uzroke ovakvog stanja nase ekonomije treba traziti u zadnjih 30 godina, a ne posljednjih par mjeseci. Da se nije unistavalo zadnjih 30 godina i mi bi se oporavili kao drzave navedene na grafu.
Ne govori ovaj graf da se neka država oporavila ili ne. Meni je predugo da objašnjavam a i prepričavao bih nepotrebno tuđe članke ali evo ovdje ima djelimično objašnjeno, skupa sa procjenama koliko će otprilike trebati da se GDP vrati na nivo kraja 2019:
https://www.fitchratings.com/research/s ... 07-09-2020
Naravno da ne govori o drzavama vec o odredjenim sektorima. GDP projekcija ukljucuje i ovu ogromnu "rupu" koja je vidljiva u gotovo svim sektorima od marta do avgusta koju ce jako tesko nadoknaditi.
Poenta grafa je da su se gotovo sve industrije vratile u "normalu" u avgustu. To ne znaci da nisu pretrpile ogromne gubitke u periodu mart-avgust koji se naravno reflektuju na GDP.
Last edited by Mogy87 on 01/10/2020 11:24, edited 1 time in total.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32750 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 01/10/2020 11:07 @Mogy87
Opet puuuno blaži rast krivulje nego u državama sa mnooogo strožijim mjerama.
:wink:
Ali oni nemaju svadbe sa 400+ ljudi, na primjer :-D
Kazem, korektan clanak. Jer ta mjera do 50 ljudi ako se zaista primjenjuje u praksi (sto je u Svedskoj sigurno slucaj) jako puno znaci.
I naravno da je distanca kljucna, ali hajde ti u Bosni objasni nekom da drzi distancu od 2 m.
Last edited by Mogy87 on 01/10/2020 11:27, edited 1 time in total.
Locked