Nagorno Karabah

[Forummeho]

Ako Azerbejdzan osvoji ovo podrucje jedini nacin da ga "oslobode" je da pocine genocid nad Armenima ili da ih "prisilno presele", k'o kod nas sto je bilo 90ih. Postaje ocigledno da to i planiraju, cim su poceli na kulturne objekte da udaraju.

Najjace u svemu sto dosta Bosnjaka ovo podrzava. Vjecno zbunjeni.

[Forummeho]

Gađanje crkve bi bio loš PR, ne vjerujem da bi sebi to dopustili

Isto ko i Srebrenica pa se ipak desilo.

[Milenkov buraz]

Ako Azerbejdzan osvoji ovo podrucje jedini nacin da ga "oslobode" je da pocine genocid nad Armenima ili da ih "prisilno presele", k'o kod nas sto je bilo 90ih. Postaje ocigledno da to i planiraju, cim su poceli na kulturne objekte da udaraju.

Najjace u svemu sto dosta Bosnjaka ovo podrzava. Vjecno zbunjeni.

Pa RS ti je živi primjer da se ovo isplati itekako, nije moralno, ali sila Boga ne moli.

[Milenkov buraz]

Ako Azerbejdzan osvoji ovo podrucje jedini nacin da ga "oslobode" je da pocine genocid nad Armenima ili da ih "prisilno presele", k'o kod nas sto je bilo 90ih. Postaje ocigledno da to i planiraju, cim su poceli na kulturne objekte da udaraju.

Najjace u svemu sto dosta Bosnjaka ovo podrzava. Vjecno zbunjeni.

bitno je da krsteroristi nisu zbunjeni.....

pravoslavni talibani kolega, pravoslavni talibani je ispravan izraz. Dijele iste vrijednosti samo na suprotnim ideološkim stranama.

[Veigar]

Vjecno zbunjeni.

Po čemu vječno zbunjeni?

[Challenger_]

dobro umrezen PVO sa veoma mobilnim platformama najnovije generacije...

Jesi li profi ili amter?

[bh.tornjak]

svasta nesto Turci prave...

https://www.fnss.com.tr/
http://www.otokar.com.tr/
https://www.nurolmakina.com.tr/tr
https://www.bmc.com.tr/en

zatim:
Roketstan
Aselsan

i da ne nabrajam dalje...

[Challenger_]

Ako dobro vidim, skoro isto kao današnja South Front mapa:



Ništa je ovo moj Alijev, truba totalna.

[spreca]

Izgleda su azeri poklopili katedralu u Sushiju

Kakvi barbari

i ovako jos 800!!

fakat se imas obraza javiti na ovakav nacin !

Pa to je dzamija, katedrale gadjati je barbarizam

[swanfilter]

Ako Azerbejdzan osvoji ovo podrucje jedini nacin da ga "oslobode" je da pocine genocid nad Armenima ili da ih "prisilno presele", k'o kod nas sto je bilo 90ih. Postaje ocigledno da to i planiraju, cim su poceli na kulturne objekte da udaraju.

Najjace u svemu sto dosta Bosnjaka ovo podrzava. Vjecno zbunjeni.

Nece biti potrebe po nasilju jer ce ih 95% prema matici u slucaju pucanja ovih prvih linija i daljnjeg prodiranja.

Ono malo mrake sto koji ostanu, Azeri bi bili budale da si dozvole bilo kakav vid nasilja ...

[spreca]

Ako Azerbejdzan osvoji ovo podrucje jedini nacin da ga "oslobode" je da pocine genocid nad Armenima ili da ih "prisilno presele", k'o kod nas sto je bilo 90ih. Postaje ocigledno da to i planiraju, cim su poceli na kulturne objekte da udaraju.

Najjace u svemu sto dosta Bosnjaka ovo podrzava. Vjecno zbunjeni.

Sto ti je iskustvo

[Novosti]

To su gluposti, Alijev je prije par dana reko da pređu slobodno na Azersku stranu, dobit će hranu i smještaj, u Azerbejdžanu ima dosta Armena što žive.

[EOP123]

Ako Azerbejdzan osvoji ovo podrucje jedini nacin da ga "oslobode" je da pocine genocid nad Armenima ili da ih "prisilno presele", k'o kod nas sto je bilo 90ih. Postaje ocigledno da to i planiraju, cim su poceli na kulturne objekte da udaraju.

Najjace u svemu sto dosta Bosnjaka ovo podrzava. Vjecno zbunjeni.

Pa to po liniji braca muslimani, isto ko kad su na pocetku migrante pomagali, sad im niko neda feninga

[geralt]

Kad se zateknete kako ponavljate cetnicke fraze kao sto su "sami sebe granatiraju" ili "inscenirano za kamere", vrijeme je da umanjite sa navijanjem i odmorite od foruma i teme.

[zilog]

Ako je katedralaa ostecena od VBR-a, ne moze se reci da je namjenski gadjana. VBR nije top.
Sa druge strane ne bih se iznenadio obzirom na skorasnju istoriju:
Ashaghi Govhar Agina dzamija u Shushiju
Nema gelera, nije ostecena u borbama, samo zapaljena nakon okupacije...


BTW, protiv sam rusenja i granatiranja vjerskih objekata.

[Vitezanin]

To su gluposti, Alijev je prije par dana reko da pređu slobodno na Azersku stranu, dobit će hranu i smještaj, u Azerbejdžanu ima dosta Armena što žive.

Ovo zaista nije istina. Osim miješanih azersko-armenskih brakova (uglavnom u Bakuu: radi se o simboličnom broju), u Azerbejdžanu nema Armenaca kao što više u Armeniji i Karabahu nema Azera. Etnički su i jedni i drugi očistili ove druge: Armenci u Karabahu spaljivanjem svega što je azersko, a Azeri Armence pogromima.

[Kikibombona]

Ne vjerujem u ovo.. ovo se prelako moze izrezirati. Ustanovljeno je da nije medjureligijski sukob i ne vidim zasto bi to neko radio.

Po krovu nebih rekao da je puno ostecena,a slike unutrasnjosti, mi nikako ne lice da su iz katedrale,cak letve su ostale cijele na krovicu iznad ulaza

Evo novinarska ekipa njemackog Bilda je posjetila crkvu

[Vitezanin]

Ako je katedralaa ostecena od VBR-a, ne moze se reci da je namjenski gadjana. VBR nije top.
Sa druge strane ne bih se iznenadio obzirom na skorasnju istoriju:
Ashaghi Govhar Agina dzamija u Shushiju
Nema gelera, nije ostecena u borbama, samo zapaljena nakon okupacije...


BTW, protiv sam rusenja i granatiranja vjerskih objekata.

U Shushiju u blizini postoji još jedna lijepa džamija (za nas dosta neobične zbog šara kojih nema na džamija u BiH i na Balkanu) koja je u još lošijem stanju. Ova s tvoje slike je obnovljena, tj. ulovio sam vrijeme kada su radnici bili unutra i radili. Da li su armenske namjere zaista bile iskrene pa su je zato obnavljali, ne znam. Uglavnom, ova je vraćena u normalno stanje.

Da se vratimo na crkvu, ako u dva dana dva puta jedan ovakav objekt bude pogođen, onda je vjerovatnost da postoji namjera ipak velika.

Shushi je na velikoj uzvisini i daleko od vojnih položaja, dakle nemaju trenutno vojne ciljeve u Shushiju odakle Armenci trenutno također nemaju mogućnost gađati azerske položaje.

[Vitezanin]

PS

To je ta katedrala





Jedna od džamija u Shusiju: PS: pogriješio sam, obnavljaju džamiju koja je u blizini, a ne ovu s gornjeg posta.






Ova s posta prije izgleda i dalje ovako:



Grad Shushi je inače bio prelijep i bio je glavno središte karabaških Azera iako je to bilo i dosta Armenaca. U zadnjih 120 godina gorio je više puta, palili su ga i jedni i drugi i pokušali se riješiti jednog ili drugog naroda. Armenci su u zadnjem ratu uspjeli u svom naumu, a ne sumnjam da će Azeri, ako dobiju ovaj rat, uraditi isto.

[Kikibombona]

Vitezanin

Jesu li jednom ili dva puta pogodili katedralu?

Vidim sad pisu da su neki novinari nastradali?

[zilog]

Ako je katedralaa ostecena od VBR-a, ne moze se reci da je namjenski gadjana. VBR nije top.
Sa druge strane ne bih se iznenadio obzirom na skorasnju istoriju:
Ashaghi Govhar Agina dzamija u Shushiju
Nema gelera, nije ostecena u borbama, samo zapaljena nakon okupacije...


BTW, protiv sam rusenja i granatiranja vjerskih objekata.

U Shushiju u blizini postoji još jedna lijepa džamija (za nas dosta neobične zbog šara kojih nema na džamija u BiH i na Balkanu) koja je u još lošijem stanju. Ova s tvoje slike je obnovljena, tj. ulovio sam vrijeme kada su radnici bili unutra i radili. Da li su armenske namjere zaista bile iskrene pa su je zato obnavljali, ne znam. Uglavnom, ova je vraćena u normalno stanje.

Da se vratimo na crkvu, ako u dva dana dva puta jedan ovakav objekt bude pogođen, onda je vjerovatnost da postoji namjera ipak velika.

Shushi je na velikoj uzvisini i daleko od vojnih položaja, dakle nemaju trenutno vojne ciljeve u Shushiju odakle Armenci trenutno također nemaju mogućnost gađati azerske položaje.

Ako ti kazem ko ju je obnavljao (nije jos u potpunosti) shvatices namjeru - Iranci su je obnavljali.

Odakle znas da nema vojnih ciljeva u Shushiju? Zato sto je daleko od linija? Pa u dometu je VBR-ova, znaci nije predaleko.
Zato sto je na velikoj uzvisini? Aha, "Ratnik na velikoj uzvisini, gubi bitku." - Sun Ce

[Vitezanin]

Vitezanin

Jesu li jednom ili dva puta pogodili katedralu?

Vidim sad pisu da su neki novinari nastradali?

Pa ako su izvori istiniti, dva puta. Neki ruski novinari su valjda izvještavali unutra u prvom gađanju kad je bilo drugo. Treba provjeriti, ali katedrala definitivno jeste gađana.

[@mba]

Neki ljudi možda ne shvataju značenje napada na Azerbejdžan od strane Armenije, koja je okupirala dijelove Azerbejdžana još prije 28 godina, a ima čak i onih koji idu još dalje, posebno u pogledu nedavnih napada, pa kažu da je zapravo Azerbejdžan započeo taj napad, a ne Armenija, uprkos činjenici da je napad Armenije na Azerbejdžan jasan i vidljiv prijatelju i neprijatelju.

A cilj je smanjiti pritisak na staru armensku okupaciju novom okupacijom, drugim riječima, Armenija želi ostvariti dobit od okupacije, tako što će zauzeti nova azerbejdžanska područja koja onda, nakon mirovnih pregovora, mirne duše može napustiti, jer novom okupacijom zaokuplja pažnju suprotne strane tako da stara okupacija postaje stvarnost i činjenica koju niko neće dovoditi u pitanje. Dakle, ili će Armenija uspjeti u svojoj novoj okupaciji – a koje li sreće za nju ako uspije – ili će se povući sa novookupiranih područja kao rezultat stanovitog međunarodnog pritiska, mada ni tada za Armeniju stvar neće biti komplicirana. Ona će jednostavno zaustaviti svoje napade i možda će se povući iz područja koja je nedavno okupirala, čime će njezina stara okupacija postat zaboravljena stvar koju niko neće spominjati.

Ne treba smetnuti s uma da se ponekad pregovori koriste za kupovinu vremena, nakon čega vraćanje unazad postaje vrlo teško, tako da se stara okupacija pretvara u gotov dobitak i nespornu činjenicu. Takav je slučaj sa mnogim okupacijama.

Naprimjer, kada se sva pažnja usmjeri prema izraelskim nastojanjima za izgradnjom novih jevrejskih naselja na okupiranoj teritoriji Palestine i provođenju procesa aneksije, niko se neće sjetiti granica iz 1967. godine, jer ni okupirano područje za koje se koristi naziv ”granica iz 1967. godine”, nije ništa drugo nego palestinska zemlja koja je izgubljena i okupirana 1948. godine, čime je okupacija 1948. godine postala legitimno pravo Izraela, dok su svi bili zauzeti pričom o granicama iz 1967. Čak je i situacija Palestinaca, koji su zbog cionističke okupacije ostali bez svoje države, postala normalna i nepobitna činjenica.

S druge strane, ako bi Ujedinjene nacije nastavile osuđivati ​​Izrael svim svojim rezolucijama i pozvale ga da se odmah povuče s okupiranih teritorija, ništa od toga neće se ostvariti ako ne postoje efikasne sankcije koje će ga odvratiti od okupacije i primorati na povlačenje sa okupiranih teritorija, u suprotnom će Izrael nastaviti svoju bezočnu okupaciju, uvjeren da će vrijeme sve baciti u zaborav.

Što se tiče Palestinaca, jedinih stvarnih i legitimnih vlasnika palestinske zemlje, koji su ustanovili da je otpor jedini način da se okonča okupacija i koji su nastavili pružati otpor, oni se opisuju i tretiraju kao teroristi. Zašto? Zato što su dali prednost otporu nasilju i okupaciji nad dijalogom, iako najjednostavnije fizičko pravilo kaže: Kada na nekom mjestu postoji otpor, izvor napetosti i problema nije u otporu, već u sili koja ga je proizvela.

Međutim, logika koju su okupatori navikli koristiti je obrnuta, i ona ih tjera da stvari imenuju pogrešnim imenima i nazivima. Terorizam, terorista, stabilnost, dijalog – svi ti pojmovi se koriste u značenju i kontekstu koji odgovara okupatorima.

Zapitajmo se šta su Palestinci povratili od svojih okupiranih područja tokom proteklih 55 godina, zahvaljujući “dijalogu” pod pokroviteljstvom Sjedinjenih Država i cijelog svijeta? Dobili su samo gubitak još više svoje zemlje koju je Izrael dodao onome što je već silom zauzeo i okupirao.

Iz tog razloga vidimo da je Azerbejdžan odlučio zaustaviti igru i započeo protunapad, a kad god njegovi napadi budu uspješni, cijeli svijet poziva da zaustavi vatru i da se vrati za stol, kako bi spriječio još veće krvoproliće.

Šta nudi pregovarački stol?

Pregovarački stol neće ništa ponuditi i ništa se neće promijeniti, nego će se situacija vratiti tamo gdje je bila 28 godina, stoga je Azerbejdžan uzeo stvar u svoje ruke. Na koncu, Azerbejdžan rješava samo problem koji je cijeli svijet pokušao riješiti. Kad je otkrio da se problem ne može riješiti nikakvim dijalogom, opredijelio se za drugu opciju koja mu garantuje rješenje. Drugim riječima, Azerbejdžan rješava problem koji države iz skupine ”Minsk” nisu mogle riješiti ili nagovoriti okupatorsku Armeniju da okonča problem.

Da sam na mjestu Francuske, Kanade, Njemačke i Rusije, odnosno, zemalja koje nisu mogle prenijeti svoju riječ Armeniji, niti je nagovoriti, radije bih šutio gledajući šta radi Azerbejdžan, vlasnik prava i zemlje, kako bi okončao okupaciju arogantne i bezobrazne Armenije.

Zato se niko ne treba brinuti, jer Azerbejdžan nikada nije počinio masakre ili oskrnavio prava civila. Niko se ne bi trebao bojati da će Azerbejdžan ponoviti ono što je Armenija učinila sa masakrom “Khojaly” prije 28 godina, jer Azerbejdžan ne traži osvetu već pravdu i niko ne može nikoga kazniti za zločin koji nije počinio. Azerbejdžan ne traži ništa više od svojih prava.

Jedan od glasova koji su pozivali na “dijalog i stabilnost” bio je kanadski premijer Justin Trudeau, koji je ponovio da se problem može riješiti samo dijalogom. S druge strane, Trudeau je spomenuo da je Azerbejdžan protiv Armenije upotrijebio neko oružje i municiju kanadske proizvodnje, upozorivši, čak prijeteći Azerbejdžanu da će mu zbog toga uvesti sankcije.

Kakvog li paradoksa? Koliko nam je poznato, 28 godina nismo čuli glas Kanade protiv Armenije, koja je Azerbejdžan napadala najnovijim i najsofisticiranijim oružjem i vršila masakre. Zbog toga reakcija Azerbejdžana danas proizlazi iz prirodnog prava koje mu omogućava da oslobodi svoju teritoriju od nepravednog okupatora koji čini zločine i vrši masakre. Mislim da ova slika dovoljno objašnjava i govori na kakvoj se logici i razumijevanju temelje okupacije, zločini, masakri i nepravda u današnjem svijetu.

Ako postoji ozbiljna volja za postizanjem dijaloga ili mira, ono što se prvo mora učiniti je ozbiljan i obavezujući pritisak na okupatorsku stranu da okonča svoju okupaciju i napusti teritorije koje je okupirala. Što se tiče onih koji ne čine nikakve pokušaje ili ne planiraju i ne namjeravaju odvratiti okupatora, već umjesto toga staju na put nositelju prava koji želi okončati okupaciju, oni nisu ništa drugo do saučesnici u zločinu okupacije.

Usred svega ovoga, izraelski ministar odbrane Benny Gantz izjavljuje kako ”Turska podriva mir i stabilnost na Bliskom istoku”. Ne uklapa li se ova optužba u sve ono što smo maloprije spomenuli? Ako ne zahvalimo Bogu na ovoj izjavi, pa šta drugo imamo reći?

Čast nam je da se na Tursku žale bjelosvjetski razbojnici i smutljivci, koji “stabilnost” vide kao prostor koji im omogućava okupaciju, osvajanja, aneksiju, silovanje, državne udare, mučenja, kršenja ljudskih prava i masakre, dok je Turska kamen spoticanja koji im predstavlja prepreku na tom putu. Stoga, neka se bjelosvjetski razbojnici i smutljivci žale koliko hoće.

[Kikibombona]

Vitezanin

Jesu li jednom ili dva puta pogodili katedralu?

Vidim sad pisu da su neki novinari nastradali?

Pa ako su izvori istiniti, dva puta. Neki ruski novinari su valjda izvještavali unutra u prvom gađanju kad je bilo drugo. Treba provjeriti, ali katedrala definitivno jeste gađana.

Iskopao sam video nakon drugog pogotka. Kupola se srusila skroz...

[zigubigule]

Jako los potez Azera.

Novinar kaze nesto kao avijacija Azera? Dron ili avion? Zar lete? Onda je ovo namjerno. Sta je sa S300?