Nagorno Karabah

[Lincoln-Burrows]

Može li mi neko ukratko, u par rečenica napisati zašto ratuju?
Da ne čitam zadnjih 30 stranica.

I koji su naši, a koji njihovi?

Ratuju Ujguri i Kinezi zbog rude a naši su Kinezi.

[Heller]

Može li mi neko ukratko, u par rečenica napisati zašto ratuju?
Da ne čitam zadnjih 30 stranica.

I koji su naši, a koji njihovi?

Armeni žive tu dugo. Osmanlije to dali Azerima jer su Azeri muslimani. SSSR se nije nešto ni petljo. Pred raspad SSSR idu u rat. Zamrzavaju ga do sad.

Kompleksno pitanje.

[salik79]

Samo da se celi ne sokira, Armenija pokusala da izdejst uje djelovanje rusije na osnovu pakta sa njima, no ovi ih otkantali pod izgovorom da armenija nije napadnuta.

Uklapa mi se u ovu analizu na koju naidjoh:

[Kikibombona]

Velika ofanziva Azera na sjeveru, u ovom zeleno obojenom dijelu...

Kazu da sudjeluje more tehnike, preko 400 oklopnjaka. Armeni se hvale da su unistili dosta oklopa i zaustavili napad. Sutra ce se znati sta je istina.

[2604570]

Joj Kiki koji si ti dvolicnjak. U Siriji navijas kad se francuski legionari bore u YPG, u Libiji za Wagnerove pse, a Turska kad to uradi onda se priziva medjunarodna zajednica

[bh.tornjak]

Može li mi neko ukratko, u par rečenica napisati zašto ratuju?
Da ne čitam zadnjih 30 stranica.

I koji su naši, a koji njihovi?

bit će da armenci `oće da se od(t)cepe....il `oće treći....

[The 51st State]

Samo da se celi ne sokira, Armenija pokusala da izdejst uje djelovanje rusije na osnovu pakta sa njima, no ovi ih otkantali pod izgovorom da armenija nije napadnuta.

Uklapa mi se u ovu analizu na koju naidjoh:

Rusi su ih orignalno i huskali protiv turaka, nista cudno, piuni.

[zposao]

ne bi reko, to jedino ako armenija otvoreno porglasi rat azerbejdzanu, ovako se igraju zmire.

Naracno da im je cilj prepoloviti Armeniju da sastave dva dijela Azerbejdžana. To i Erdi odgovara da ne mora obilaziti preko gruzije do Azera.

To samo ako glupani iz armenije proglase rat zvanicno azerbejdzanu, u suprotnom azeri nisu naivni da popuse svoj legitimitet koeg u potpunosti imaju. Muti vam turkofobija razum

Čuj turkofobija mi muti razum

Haj pogledaj malo kartu tog podrucja pa pogledaj koliki je omjer snaga. I onda reci kome je u interesu da ratuje.
Armenci bi po mom viđenju trebali biti totalni luđaci da iniciraju rat sa višestruko brojnijim Azerima. Plus što azere podupire i Iran i Turska. A Rusija isto gleda da ih ne izgubi iz svog zagrljaja pa se nece puno zamjerati.
Realno, armenci u krugu neznam koliko hiljada kilometara nemaju saveznika.

Druga stvar, motiv. Šta bi Armeni dobili ovim sukobom? Skoro pa ništa. Vec sada drze maksimum. Nemaju dovoljno stanovništva da drže veci prostor.
Sa druge strane Azeri itekako imaju šta profitirati. Idu na to da prvo ukinu vecinsku Armensku enklavu pa dalje da se spoje sa svojim eksteritorijalnim dijelom države.
Turcima to isto odgovara da ne moraju moliti Putina kad im treba nesto preko Gruzije. Mogu spojiti gasovod preko Azerbejdžana. Samo Armeni smetaju na toj karti.

[Kikibombona]

Joj Kiki koji si ti dvolicnjak. U Siriji navijas kad se francuski legionari bore u YPG, u Libiji za Wagnerove pse, a Turska kad to uradi onda se priziva medjunarodna zajednica

Ja sam X puta rekao da su Wagnoerovci teroristi i psi rata, druga strana medalje u odnosu na vehabije. Ne lazi.

...

Ne navijam ni za kakve legionare. Francuska ne okuplja teroristicke placenike i ne salje na druge drzave.

...

To rade gamad kao sto su Rusi i Turci, sa Vagnerovcima i vehabijama.

[oaza85]

Može li mi neko ukratko, u par rečenica napisati zašto ratuju?
Da ne čitam zadnjih 30 stranica.

I koji su naši, a koji njihovi?

Dovoljno je pogledati kartu te nedodjije i sve ti je jasno.

[The 51st State]

Naracno da im je cilj prepoloviti Armeniju da sastave dva dijela Azerbejdžana. To i Erdi odgovara da ne mora obilaziti preko gruzije do Azera.

To samo ako glupani iz armenije proglase rat zvanicno azerbejdzanu, u suprotnom azeri nisu naivni da popuse svoj legitimitet koeg u potpunosti imaju. Muti vam turkofobija razum

Čuj turkofobija mi muti razum

Haj pogledaj malo kartu tog podrucja pa pogledaj koliki je omjer snaga. I onda reci kome je u interesu da ratuje.
Armenci bi po mom viđenju trebali biti totalni luđaci da iniciraju rat sa višestruko brojnijim Azerima. Plus što azere podupire i Iran i Turska. A Rusija isto gleda da ih ne izgubi iz svog zagrljaja pa se nece puno zamjerati.
Realno, armenci u krugu neznam koliko hiljada kilometara nemaju saveznika.

Druga stvar, motiv. Šta bi Armeni dobili ovim sukobom? Skoro pa ništa. Vec sada drze maksimum. Nemaju dovoljno stanovništva da drže veci prostor.
Sa druge strane Azeri itekako imaju šta profitirati. Idu na to da prvo ukinu vecinsku Armensku enklavu pa dalje da se spoje sa svojim eksteritorijalnim dijelom države.
Turcima to isto odgovara da ne moraju moliti Putina kad im treba nesto preko Gruzije. Mogu spojiti gasovod preko Azerbejdžana. Samo Armeni smetaju na toj karti.

svako izletanje azerbejdzana izzvan legitimniih un priznatih grancia otvara pandorinu kutiju koja ih moze skupo kostati, prosto da prostije ne moze biti. Njima treba karabag za nacionalni ponos i unutrasnjo polticke prilike. K

[Kikibombona]

I jedni i drugi tvrde da se na sjeveru desava zestoka bitka, velika ofanziva Azera sa morem tehnike i ljudstva.

I jedni i drugi navode nenormalne cifre tako da necu prenositi, djeluje kao malo zesca propaganda.

...

Uglavnom, jedno je ocigledno, Azeri idu ALL IN, znaju da nemaju puno vremena i da moraju ostvariti konkretne rezultate u narednih par dana, jer ce MZ, globalne i regionalne sile, brzo zaustaviti rat ako dodje do pat pozicije.

[The 51st State]

Evo i municije iz srbije na armenskoj strani.

[MUNAFIK]

Joj Kiki koji si ti dvolicnjak. U Siriji navijas kad se francuski legionari bore u YPG, u Libiji za Wagnerove pse, a Turska kad to uradi onda se priziva medjunarodna zajednica

Nemoj tako Erdogan je novi hitler, a Turska nova naci Njemacka

[RtrnOfSalisbury]

trebal him transpiratora za povrijedjene

[Capljina74]

Jermenski rezervni položaji su zaustavili ofanzivu.

Jasno je da je izgubila na oštrini i zamahu.

Još ni ljudi iz Jermenije nisu stigli, nastupa klanje oko čuka.

[jefff]

Jermenski rezervni položaji su zaustavili ofanzivu.

Jasno je da je izgubila na oštrini i zamahu.

Još ni ljudi iz Jermenije nisu stigli, nastupa klanje oko čuka.

sam se ti tjesi

[geralt]

negdje sam na ovoj temi vidio neke preporuke, ali ne mogu sada naci....
ako bi mi iz neutralne perspektive preporucili jednu knjigu da procitam o istoriji regiona, sukoba, geografije, naroda, religije na ovoj teritoriji, ta knjiga bi bila........?

Thomas de Waal, Black Garden: Armenia and Azerbaijan Through Peace and War

da, evo bas sam nasao vitezaninovu preporuku te knjige nekoliko stranica unazad.
kavkaz je jedna bas onako interesantna regija.

e, imam pitanje.....ovaj konflikt je poceo 1988. godine kad su obje ove drzave bile u sastavu sovjetskog saveza. kako je bilo moguce da ove dvije tada republike unutar saveza zapocnu rat izmedju sebe, kad su jos uvijek iznad sebe imale federalnu sovjetsku vojsku i vlast i kada je i dalje bila jedinstvena sovjetska vojska? cime su ovi ratovali i zasto se vrhovna sovjetska vlast unije upetljala sa svojim trupama? ili mozda jeste?

To se sve desavalo u vrijeme Gorbaceva i perestrojke kada je u SSSR prvi put pocela sloboda govora. Na pocetku nije bilo pravog rata, vise demonstracije po gradovima i incidenti po udaljenim selima, a lokalni MUP-ovi koji su trebali cuvati red su bili uz "svoje".

Pravo sranje je pocelo '91., i tada je Gorbacev prvo poslao vojsku da prekine pogrome nad Armencima u Bakuu, a onda poceo da pomaze Azerima da uspostave kontrolu nad NK. Armeni su medju prvima proglasili nezavisnost i odbili da ucestvuju na referendumu o reformi SSSR, tako da tamo sovjetska vojska vise nije ni bila dobrodosla. A onda se desio avgustovski puc i bezvlasce.

Inace su Gorbacev i ruski komunisti podrzavali Azere jer su za njih Staljinove granice bile svetinja, a ruske demokrate su podrzavali Armene radi prava na samoopredjeljenje.

[Kikibombona]

Jermenski rezervni položaji su zaustavili ofanzivu.

Jasno je da je izgubila na oštrini i zamahu.

Još ni ljudi iz Jermenije nisu stigli, nastupa klanje oko čuka.

Za sada veoma tanko. Vidjet ćemo kako ce proci ova velika ofanziva sto je u toku.

Ako Azeri ne uspiju, mislim da ce Alijev biti u velikom problemu da zadrzi vlast.

...

Ni Erdoganu nije svjedno. Zapoceo je bruku sukoba a nijedan nije doveo do kraja i ostvario zeljeni uspjeh. A ekonomija se ubrzano raspada. Bice svega u Turskoj u naredne 2-3 godine, AKP rezim je totalno izgubio kompas.

[llull]

Nuto kako ste zapjenili... a najjaci je ovaj sto spomenu kako su se rusofili usutali a rusi bacaju ignore na sukob.
Klix.ba u svom punom sjaju ... Sad ce odnekud da upadnu i cetnici i UZP i eto svi djuture tu.

[Edin H.]

Eto,a nije im valjao Sovjetski Savez

[Capljina74]

[Challenger_]

Samo da se celi ne sokira, Armenija pokusala da izdejst uje djelovanje rusije na osnovu pakta sa njima, no ovi ih otkantali pod izgovorom da armenija nije napadnuta.

Uklapa mi se u ovu analizu na koju naidjoh:

Sve pet osim što su glavne face te godine bili Lenjin i Bronštajn aka Trocki. Kako se Bronštajni na hinjaka brišu iz historija.

[atmel]

Jeste, zavidimo, jer ne mozemo da bijemo nevine Srbe koji su pravili probleme u skoro svim drzavama Jugoslavije a u BIH napravili etnicko ciscenje, masovna silovanja i genocid koji i dalje negiraju i jos bi da se otcijepe. Naravno da zavidimo Albancima, sve po zaslugama, moli Boga da SPC i SANU promijene agresorsko-zlocinacki diskurs jer cete u suprotnom zavrsiti u beogradskom pasaluku.
UZP herceg bosne necu ni spominjati. Sama presuda sve govori.

Pusti me šupljiranja i lažnog merhametluka. Da je Armija BiH bila naoružana koliko i VRS i HVO počinila bi više zločina. Znam ja da zavidite Albancima i znam zbog čega jer je to toliko providno na ovom forumu. Ne očekujem da budete dosljedni što se može vidjeti na ovoj temi. Više me nervira lažni multikulturalizam kojeg nema nigdje u BiH. Multikulturalizam se ne ogleda u različitim bogomoljama. Jednostavno rečeno sva tri tora jedni druge trpe zato što moraju.

Mani se hipotetisanja sbb kbb i pravdanja zlocina navodnim strahom od drugog . Inace za zlocin ti ne treba tenk, ni haubica, ne mora cak ni puska, kad zelis da ubijas moze noz, malj, svako prirucno sredstvo, za silovanje ni to, kao sto su Srbi vodjeni SPC-om i SANU-om pokazali u proteklom ratu.

[Challenger_]

Samo da se celi ne sokira, Armenija pokusala da izdejst uje djelovanje rusije na osnovu pakta sa njima, no ovi ih otkantali pod izgovorom da armenija nije napadnuta.

Što bih se, Allaha ti, ja šokirao? Pa ovdje pišem o turizmu a ti meni o šokiranju. Presmješno.