Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Mogy87]

@Naslovnica
Licno nisam osjetila potrebu da komentarisem jer si postavio cijeli tekst ukljucujuci

Mnogo je potencijalnih odgovora. Jedan je taj da se ljudi pridržavaju socijalnog distanciranja i tako smanjuju širenje virusa. Druga mogućnost je da je mnogo ljudi imuno zbog T-stanica ili nečeg drugog. - O čemu god da se radi, ako značajan broj ljudi nije podložan zarazi, onda to sve skupa ima smisla, pogotovo uzme li se u obzir koliko je SARS-CoV-2 zarazan, kaže Gupta.

No, imunolozi također upozoravaju da je sve ovo još uvijek na razini spekulacije. Kliničke implikacije otprije postojećih T-stanica još uvijek su otvoreno pitanje. - Ljudi kažu da nemamo dokaza, i u pravu su, kaže Buggert i dodaje da su svi uzorci darivatelja krvi u njegovoj studiji bili anonimni što isključuje mogućnost longitudinalne studije.

Weiskopf dodaje: -U ovom trenutku, sve je moguće; mi jednostavno ne znamo. No razlog zbog kojeg smo optimistični je taj što smo u slučaju drugih virusa vidjeli da odgovor T-stanica doista pomaže. Jedan primjer za to je svinjska gripa, tijekom koje su znanstvenici primijetili da ljudi s otprije postojećim T-stanicama imaju blažu kliničku sliku.

Weiskopf i Sette kažu da će se do uvjerljivih dokaza doći kroz pravilno oblikovane studije koje će pratiti velik broj ljudi odabranih prije izlaganja virusu SARS-CoV-2 te uspoređivanjem njihovog kliničkog puta s onima kod kojih je pronađen odgovor T-stanica.


Znaci bukvalno nemaju nikakve dokaze vec pricaju neke price koje se cine logicnim. To u nauci nema apsolutno nikavu vrijednost osim objave u nenaucnim listovima.
Sjedi, dokazi, pa objavi.

Kao sto su i dokazali da virus živi na povrsini 5 sati? Da ce umrijeti milioni ljudi ako se ne uvede kineski represivni sistem? Da ces ubiti stare roditelje ako ih posjetis? Da virus stvara kawasaki sindrom kod djece? Da ce ti opasti kosa ako dobijes koronu? Da virus stoji u zraku sat vremena? To su sve gluposti koje su u medijima prosle zvucnije od ovog gore clanka.

Za svaku od studija imas navedenu metodologiju:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7201236/

https://hosppeds.aappublications.org/co ... 6/537.long

Sad ovoj tvrdnji za koju sami autori kazu da je NEDOKAZANA treba dati prostor u medijima jer se tebi svidja kako zvuci?
Kad DOKAZU tvrdnje koje su iznijeli ja cu prva biti za to da se javnost informise. Ali kad autori sami kazu da je sve na nivou spekulacije mislim da za tako nesto prerano.

[Mogy87]

https://www.jutarnji.hr/life/znanost/og ... a-15019955

Kada su dr. Wodarg i dr. Bhakdi pričali o ovine da su to isti korona virusi koje imamo svake god. mi smo slušali Faučija i Drostena. E sad pasite travu i nosite maske dok se boje ne rastope....

Postavio sam vec taj isti link nekoliko postova prije, niko nista od ovih panik botova ne komentarise...

Nemojte tako, ima Toni pravo da ostvari pandemiju iz snova pred penziju

Nema se tu sta komentarisati kad i sami autori kazu da je sve na nivou spekulacije i da svoje tvrdnje tek trebaju dokazati.

[armin071]

https://www.jutarnji.hr/life/znanost/og ... a-15019955

Kada su dr. Wodarg i dr. Bhakdi pričali o ovine da su to isti korona virusi koje imamo svake god. mi smo slušali Faučija i Drostena. E sad pasite travu i nosite maske dok se boje ne rastope....

Postavio sam vec taj isti link nekoliko postova prije, niko nista od ovih panik botova ne komentarise...

Nemojte tako, ima Toni pravo da ostvari pandemiju iz snova pred penziju

Veliki porast broja novozaraženih širom Evrope, ljekari strahuju od crnih scenarija

Ne da se Faučijeva brigada. Sada treba sačekati famozne dvije sedmice, pa onda će ovi “zaraženi” biti pozitivni ili lažno pozitivni, malo će se povećati razmak na jedno 3m, maske će se morati nositi i na spavanju jer killer virus nikada ne spava itd, itd....

[Naslovnica]

@Naslovnica
Licno nisam osjetila potrebu da komentarisem jer si postavio cijeli tekst ukljucujuci

Mnogo je potencijalnih odgovora. Jedan je taj da se ljudi pridržavaju socijalnog distanciranja i tako smanjuju širenje virusa. Druga mogućnost je da je mnogo ljudi imuno zbog T-stanica ili nečeg drugog. - O čemu god da se radi, ako značajan broj ljudi nije podložan zarazi, onda to sve skupa ima smisla, pogotovo uzme li se u obzir koliko je SARS-CoV-2 zarazan, kaže Gupta.

No, imunolozi također upozoravaju da je sve ovo još uvijek na razini spekulacije. Kliničke implikacije otprije postojećih T-stanica još uvijek su otvoreno pitanje. - Ljudi kažu da nemamo dokaza, i u pravu su, kaže Buggert i dodaje da su svi uzorci darivatelja krvi u njegovoj studiji bili anonimni što isključuje mogućnost longitudinalne studije.

Weiskopf dodaje: -U ovom trenutku, sve je moguće; mi jednostavno ne znamo. No razlog zbog kojeg smo optimistični je taj što smo u slučaju drugih virusa vidjeli da odgovor T-stanica doista pomaže. Jedan primjer za to je svinjska gripa, tijekom koje su znanstvenici primijetili da ljudi s otprije postojećim T-stanicama imaju blažu kliničku sliku.

Weiskopf i Sette kažu da će se do uvjerljivih dokaza doći kroz pravilno oblikovane studije koje će pratiti velik broj ljudi odabranih prije izlaganja virusu SARS-CoV-2 te uspoređivanjem njihovog kliničkog puta s onima kod kojih je pronađen odgovor T-stanica.


Znaci bukvalno nemaju nikakve dokaze vec pricaju neke price koje se cine logicnim. To u nauci nema apsolutno nikavu vrijednost osim objave u nenaucnim listovima.
Sjedi, dokazi, pa objavi.

Pa draga @Mogy87 ,
Ko je to dokazao kolika je fizicka distanca dovoljna? Ko je radio klinicke studije i koje su mjerodavne?
Pa mi mjesecima slusamo naucnike koji nam kazu da maske nisu potrebne, pa da su potrebne, pa da nisu...Mjesecima slusamo kako se eminencije preko medija oglasavaju i govore kako je dovoljno 1,5m, 2 m, 3m, a nedavno je bila informacija da je 5m dovoljna distanca (nemoj da trazim, opet su u pitanju bili neki naucnici sa nekog poznatog univerziteta).
Dokazi tek treba da dodju, a kada dodju nadam se da ces biti jos uvijek aktivna na temama vezano za COVID-19.

[Mogy87]

Do sada imamo 55 hiljada studija koje se odnose na COVID 19. Naucnici su imali odredjene hipoteze koje su kvalitetnije ili manje kvalitetno dokazali.

Ovdje sami autori kazu da je sve na nivou SPEKULACIJE. Da nemaju dokaze. Ne znam zaista o cemu pricamo. Kad dokazu rado cu procitati rad. Pricu ti pricam iz Jutarnjeg lista zaista ne zelim komentarisati. Znaju i sami autori kako se pise naucni rad.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid+19

[Naslovnica]

Do sada imamo 55 hiljada studija koje se odnose na COVID 19. Naycnici su imali odredjene hipoteze koje su kvalitetnije ili manje kvalitetno dokazali.

Ovdje sami autori kazu da je sve na nivou SPEKULACIJE. Da nemaju dokaze. Ne znam zaista o cemu pricamo. Kad dokazu rado cu procitati rad. Pricu ti pricam iz Jutarnjeg lista zaista ne zelim komentarisati. Znaju i sami autori kako se pise naucni rad.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid+19

Do sada imamo 55 hiljada studija, i jos uvijek nisu nacisto kolika fizicka distanca je dovoljna, a za maske su trebali mjeseci da se usaglase da li pomazu ili ne...
Kako god, svedjani su najpametnije odigrali, a najvise su bili kritikovani. Na stranu greska sa starackim domovima.
U Evropi cifre divljaju, Swe za sada kulira i ne obazire se.

[Mogy87]

Vidjet cemo sta ce biti kad se mobilnost ljudi vrati na staro. Sve je lako dok si prakticno zatvoren.

[GAU8]

https://www.index.hr/vijesti/clanak/teo ... 15257.aspx

Dok sam bio klinac divio sam se mudrosti odraslih. A onda sam se razočarao u čovjeka kao vrstu.

Meni se ovi ok doimaju.

Sjećaš li se incidenta iz 2016 kada je krajem aprila lasica "sabotirala" veliki CERN-ov ubrzavač čestica. Nedavno se pojavila teorija (zajebancija) da je taj incident bacio cijeli svijet u paralelni timeline. Kada se sagleda šta se sve desilo u 2016 pa do sada, izgleda nadrealno.
Kada mislim da me više nema šta iznenaditi, ugrizem se za jezik. Isto tako sada ne mogu da shvatim tolike emocije u vezi banalne stvari kao što je zaštitna maska. Film "Idiokratija" mi se sve češće vraća kao flashback.

[Naslovnica]

Vidjet cemo sta ce biti kad se mobilnost ljudi vrati na staro. Sve je lako dok si prakticno zatvoren.

Koliko ja znam, Swe je cijelo vrijeme bila otvorena za EU gradjane? Mozda grijesim?
Kako god, svi ostali su se zamandalili izmedju sebe pa izginuli.
Vidjecemo.
Ja drzim fige da se na kraju ispostavi da je Swe postupila ispravno, a to ce se znati za za max godinu dana.

[GAU8]

Do sada imamo 55 hiljada studija koje se odnose na COVID 19. Naycnici su imali odredjene hipoteze koje su kvalitetnije ili manje kvalitetno dokazali.

Ovdje sami autori kazu da je sve na nivou SPEKULACIJE. Da nemaju dokaze. Ne znam zaista o cemu pricamo. Kad dokazu rado cu procitati rad. Pricu ti pricam iz Jutarnjeg lista zaista ne zelim komentarisati. Znaju i sami autori kako se pise naucni rad.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid+19

Do sada imamo 55 hiljada studija, i jos uvijek nisu nacisto kolika fizicka distanca je dovoljna, a za maske su trebali mjeseci da se usaglase da li pomazu ili ne...
Kako god, svedjani su najpametnije odigrali, a najvise su bili kritikovani. Na stranu greska sa starackim domovima.
U Evropi cifre divljaju, Swe za sada kulira i ne obazire se.

Maske pomažu. Distanca pomaže. Veća distanca logično više pomaže od manje distance. Nulta distanca najmanje pomaže. Ne kontam šta tu može biti nejasno. Je li netko stvarno misli ako mu studija kaže da je 1,5m dobra distanca, da je on 100% siguran kada je na udaljenosti od 1,51m a da je u opasnosti ako se približio na 1,49m?

[Naslovnica]

Do sada imamo 55 hiljada studija koje se odnose na COVID 19. Naycnici su imali odredjene hipoteze koje su kvalitetnije ili manje kvalitetno dokazali.

Ovdje sami autori kazu da je sve na nivou SPEKULACIJE. Da nemaju dokaze. Ne znam zaista o cemu pricamo. Kad dokazu rado cu procitati rad. Pricu ti pricam iz Jutarnjeg lista zaista ne zelim komentarisati. Znaju i sami autori kako se pise naucni rad.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid+19

Do sada imamo 55 hiljada studija, i jos uvijek nisu nacisto kolika fizicka distanca je dovoljna, a za maske su trebali mjeseci da se usaglase da li pomazu ili ne...
Kako god, svedjani su najpametnije odigrali, a najvise su bili kritikovani. Na stranu greska sa starackim domovima.
U Evropi cifre divljaju, Swe za sada kulira i ne obazire se.

Maske pomažu. Distanca pomaže. Veća distanca logično više pomaže od manje distance. Nulta distanca najmanje pomaže. Ne kontam šta tu može biti nejasno. Je li netko stvarno misli ako mu studija kaže da je 1,5m dobra distanca, da je on 100% siguran kada je na udaljenosti od 1,51m a da je u opasnosti ako se približio na 1,49m?

Sto se tice maski i distance, sigurno da ne odmaze, ali koliko pomaze? Naucna studija? Sta kaze relevantna "naucna studija" koju ce priznati i @Mogy87 ? Ima li vise tih studija, i da li daju razlicite rezultate?
Pa slusas li ti polemiku u vezi maski? Treba, ne treba...
Da nije smijesno bilo bi zalosno.
Da se razumijemo, ne spadam u bilo koju od 5G, antivakser, antikorona, ravnozemljasi i slicni folovi-golovi skeptika, ali volim da se informisem iz vise izvora i da posmatram stvari iz vise aspekata a ne "straight".

[Mogy87]

Vidjet cemo sta ce biti kad se mobilnost ljudi vrati na staro. Sve je lako dok si prakticno zatvoren.

Koliko ja znam, Swe je cijelo vrijeme bila otvorena za EU gradjane? Mozda grijesim?
Kako god, svi ostali su se zamandalili izmedju sebe pa izginuli.
Vidjecemo.
Ja drzim fige da se na kraju ispostavi da je Swe postupila ispravno, a to ce se znati za za max godinu dana.

Prvobitne restrikcije su se odnosile i na drzavljane EU koje su kasnije umanjene. Ovdje nije stvar formalnih restrikcija vec cinjenice da su Svedjani ljeto proveli u svojoj drzavi sto je bilo izrazito preporuceno od strane vlasti, a drugi nisu dolazili njima radi percepcije da je situacija van kontrole.

[BadBoy]

Isto tako sada ne mogu da shvatim tolike emocije u vezi banalne stvari kao što je zaštitna maska.

Samo sebičnost i samoživost druže. Moja komocija je ultimativno ljudsko pravo, iznad nečijeg drugog prava na život. Dobrodošli u 2020. godinu pod parlom "Nemoj da to šta mene zahmeti".

[BadBoy]

Do sada imamo 55 hiljada studija, i jos uvijek nisu nacisto kolika fizicka distanca je dovoljna, a za maske su trebali mjeseci da se usaglase da li pomazu ili ne...
Kako god, svedjani su najpametnije odigrali, a najvise su bili kritikovani. Na stranu greska sa starackim domovima.
U Evropi cifre divljaju, Swe za sada kulira i ne obazire se.

Maske pomažu. Distanca pomaže. Veća distanca logično više pomaže od manje distance. Nulta distanca najmanje pomaže. Ne kontam šta tu može biti nejasno. Je li netko stvarno misli ako mu studija kaže da je 1,5m dobra distanca, da je on 100% siguran kada je na udaljenosti od 1,51m a da je u opasnosti ako se približio na 1,49m?

Sto se tice maski i distance, sigurno da ne odmaze, ali koliko pomaze? Naucna studija? Sta kaze relevantna "naucna studija" koju ce priznati i @Mogy87 ? Ima li vise tih studija, i da li daju razlicite rezultate?
Pa slusas li ti polemiku u vezi maski? Treba, ne treba...
Da nije smijesno bilo bi zalosno.
Da se razumijemo, ne spadam u bilo koju od 5G, antivakser, antikorona, ravnozemljasi i slicni folovi-golovi skeptika, ali volim da se informisem iz vise izvora i da posmatram stvari iz vise aspekata a ne "straight".

Ali ovdje nema bukvalno niti jedan drugi aspekat. Dobro ti je kolega GAU8 napisao:

- što veća distanca to je sigurnije
- maske pomažu najviše kada ih svi nose

Tu nema nikakvog drugog aspekta, stvarno ne razumijem šta je tu sporno. To je toliko čisto i jasno da ne bi trebalo biti apsolutno nikakvog spora ili pitanja. Hajde vakcine donekle i razumijem da se ljudi pitaju šta i kako jer je to malo komplikovanija oblast (mada je i to u današnje vrijeme no-brainer) ali distancu i masku bi trebao moći razumjeti i sedmogodišnjak.

Koji drugi aspekt tu ima? I da, distanca i maske bi trebale da "važe" i u vrijeme kada drugi virusi "haraju" (virus gripe i virus prehlade).

[Mogy87]

Prije svega treba znati izvagati kredibilitet svakog od izvora. A to mnogi nisu u stanju. I novinari koji pisu javno-zdravstvene clanke na portalima koji nisu naucni vrlo cesto ne razumiju sadrzaj.
Kad si me vec tagovao evo review 19 studija koje dokazuju da su maske korisne

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 4Uq5jmOQRs

https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... K-Ez9WSCZg

[biglebovski]

Sjećaš li se incidenta iz 2016 kada je krajem aprila lasica "sabotirala" veliki CERN-ov ubrzavač čestica. Nedavno se pojavila teorija (zajebancija) da je taj incident bacio cijeli svijet u paralelni timeline. Kada se sagleda šta se sve desilo u 2016 pa do sada, izgleda nadrealno.
Kada mislim da me više nema šta iznenaditi, ugrizem se za jezik. Isto tako sada ne mogu da shvatim tolike emocije u vezi banalne stvari kao što je zaštitna maska. Film "Idiokratija" mi se sve češće vraća kao flashback.

A i to je opcija. Ako može Kovid iz vaseljene, može i druga dimenzija. Trebam one Arke potražiti.

[Naslovnica]

Vidjet cemo sta ce biti kad se mobilnost ljudi vrati na staro. Sve je lako dok si prakticno zatvoren.

Koliko ja znam, Swe je cijelo vrijeme bila otvorena za EU gradjane? Mozda grijesim?
Kako god, svi ostali su se zamandalili izmedju sebe pa izginuli.
Vidjecemo.
Ja drzim fige da se na kraju ispostavi da je Swe postupila ispravno, a to ce se znati za za max godinu dana.

Prvobitne restrikcije su se odnosile i na drzavljane EU koje su kasnije umanjene. Ovdje nije stvar formalnih restrikcija vec cinjenice da su Svedjani ljeto proveli u svojoj drzavi sto je bilo izrazito preporuceno od strane vlasti, a drugi nisu dolazili njima radi percepcije da je situacija van kontrole.

Swe nikada nije zatvorila svoje granice za EU drzavljane.
A sto se ostalog tice, sve stoji.
Bravo za Swe.

[Mogy87]

Koliko ja znam, Swe je cijelo vrijeme bila otvorena za EU gradjane? Mozda grijesim?
Kako god, svi ostali su se zamandalili izmedju sebe pa izginuli.
Vidjecemo.
Ja drzim fige da se na kraju ispostavi da je Swe postupila ispravno, a to ce se znati za za max godinu dana.

Prvobitne restrikcije su se odnosile i na drzavljane EU koje su kasnije umanjene. Ovdje nije stvar formalnih restrikcija vec cinjenice da su Svedjani ljeto proveli u svojoj drzavi sto je bilo izrazito preporuceno od strane vlasti, a drugi nisu dolazili njima radi percepcije da je situacija van kontrole.

Swe nikada nije zatvorila svoje granice za EU drzavljane.
A sto se ostalog tice, sve stoji.
Bravo za Swe.

A temporary entry ban was introduced on March 19, 2020 and has since then been extended on several occasions. The latest extension, announced on July 2nd, lasts until August 31st. However, entry restrictions for certain categories of travelers will be lessened as of July 4th. Previously, EU citizens and those with a work/residence permit in the EU were only allowed to enter Sweden if the purpose of their travel was to return home. This requirement has now been removed and consequently, EU nationals, their family members and work/residence permit holders will be allowed to enter Sweden regardless of the purpose of their visit.
https://home.kpmg/se/sv/home/nyheter-ra ... id-19.html

[Naslovnica]

Prije svega treba znati izvagati kredibilitet svakog od izvora. A to mnogi nisu u stanju. I novinari koji pisu javno-zdravstvene clanke na portalima koji nisu naucni vrlo cesto ne razumiju sadrzaj.
Kad si me vec tagovao evo review 19 studija koje dokazuju da su maske korisne

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 4Uq5jmOQRs

https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... K-Ez9WSCZg

Meni nije toliko zbog maski, i ja je nosim svaki dan, sve OK, ali konkretno, fizicka distance mi je upitna sa stanovista koliko je dovoljno, a koliko nije. Znam da je nebo granica...

[Naslovnica]

Prvobitne restrikcije su se odnosile i na drzavljane EU koje su kasnije umanjene. Ovdje nije stvar formalnih restrikcija vec cinjenice da su Svedjani ljeto proveli u svojoj drzavi sto je bilo izrazito preporuceno od strane vlasti, a drugi nisu dolazili njima radi percepcije da je situacija van kontrole.

Swe nikada nije zatvorila svoje granice za EU drzavljane.
A sto se ostalog tice, sve stoji.
Bravo za Swe.

A temporary entry ban was introduced on March 19, 2020 and has since then been extended on several occasions. The latest extension, announced on July 2nd, lasts until August 31st. However, entry restrictions for certain categories of travelers will be lessened as of July 4th. Previously, EU citizens and those with a work/residence permit in the EU were only allowed to enter Sweden if the purpose of their travel was to return home. This requirement has now been removed and consequently, EU nationals, their family members and work/residence permit holders will be allowed to enter Sweden regardless of the purpose of their visit.
https://home.kpmg/se/sv/home/nyheter-ra ... id-19.html

https://sverigesradio.se/artikel/7432177

Published onsdag 18 mars kl 12.11
Starting on Thursday 19th March Sweden will be banning most travellers from outside the EU coming to Sweden. This follows a meeting of the European Union's leaders on Tuesday evening.

Sweden's Home Affairs minister Mikael Damberg announced the decision at a press conference on Tuesday evening.

He says here that 17 minutes after the EU leaders had finished their video conference, Sweden's government made its own decision.

There are exceptions to the ban. People may travel into Sweden if they are registered as EU residents, or are medical staff, diplomats or researchers, or transporting important goods. Other exceptions can be made, for example for people with pressing family reasons.

The temporary travel ban applies for 30 days.

[armin071]

I oni su umirali zbog posljedica lockdown-a, nisu doduše nikome interesantni posebno ovim covidovcima ali eto rek’o i oni su ljudi pa čisto da se vidi..

[Naslovnica]

https://www.nature.com/articles/d41586-020-01098-x

As much of Europe imposed severe restrictions on public life last month to stem the spread of the coronavirus, one country stood out.
Sweden didn’t go into lockdown or impose strict social-distancing policies. Instead, it rolled out voluntary, ‘trust-based’ measures: it advised older people to avoid social contact and recommended that people work from home, wash their hands regularly and avoid non-essential travel. But borders and schools for under-16s remain open — as do many businesses, including restaurants and bars.

[Naslovnica]

I oni su umirali zbog posljedica lockdown-a, nisu doduše nikome interesantni posebno ovim covidovcima ali eto rek’o i oni su ljudi pa čisto da se vidi..

Ma jok ba, svi su oni umrli od Covid-19...

[Mogy87]

@Naslovnica
Citat koji postavljam je sa stranice Svedske vlade. Opet o kredibilnosti izvora. Radio stanica nije kredibilan izvor


The Government also decided to ease the entry restrictions. Previously, EU citizens and their family members, and people with Swedish residence permits, were allowed to enter Sweden if the purpose was to return home. Today’s decision means that the requirement that the purpose of entry must be to return home is removed. Entry is thus allowed for EU citizens and people with Swedish residence permits regardless of the purpose of travel.

https://www.government.se/press-release ... ravellers/

[BadBoy]

A što niste pisali o oboljelima od Alzheimera 19.09.2019. godine? Ili su vam tek sada oni postali bitni?