To neka hitleru zahvale, mrgreen: ovo je ipak level vise menadzmenta u saobracaju, osim ako svabe nisu isto instalirale, no nije poenta u dick measuringu nego da se pokaze levatima da je televizor rade koncar odavno izaso iz mode.Bloo wrote: ↑04/09/2020 17:22Vozio se ikad na autobahnu?The 51st State wrote: ↑04/09/2020 14:43 dok donaci sovinistixki papci pljuju po turcima oni u medjuvremenu otvaraju ovako nesto.
https://www.biznisinfo.ba/turska-u-peta ... ug-330-km/
Republika Turska
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#25751 Re: Republika Turska
-
- Posts: 5971
- Joined: 16/11/2009 02:54
#25752 Re: Republika Turska
Prilično je besmisleno suprostavljati sisteme, a da se ne ide u detalje, i genezu samih odnosa.
Drugo je pitanje, zašto ih suprostavljati? Nije mi jasan refleks za antagoniziranjem. Zar ne bi bilo bolje racionalno ih analizirati i kombinovati dokazane uspješne modele?
Zato, ne treba previše pametovati, ali model zapadne liberalne demokratije je najbolji politički sistem koji postoji, i koji se najviše približio svom idealu. Ovo dvoje spominjem, jer postoje sistemi koji su teoretski genijalni, ali u praksi rezultiraju katastrofom i diktaturama, poput komunizma.
I ovo je bitno ograničiti na moderna vremena, jer istorijski gledano, postoje sistemi koji su za običnog čovjeka sigurno bili bolji, ali ih je jako teško upoređivati sa današnjim, zbog ogromne vremenske distance. Npr, El Andalus istorija pamti kao sistem u kojem nije bilo siromašnih, jer tada nisu imali kome dijeliti zekat, obavezni muslimanski porez na imovinu.
Zato mi je glupo neprirodno suprostavljanje zapadnih i nezapadnih država i sistema. Pogotovo ako se istorijski analiziraju korijeni određenih tekovina koje pripisujemo jednom ili drugom sistemu.
Npr, pojam multikulturalnosti je tekovina osmanskog carstva. Današnji zapad zapravo kopira multikulturalnost koja je započela u osmanskom carstvu. Bezbroj je primjera, od čega se najlakše prisjetiti Sefarda i očuvanja vjerskih sloboda na teritoriji osmanskog carstva. Jako slična situacija je bila i u El Andalusu.
E sada, ako gledamo na stvari sa perspektive ideala i objektivno, doći ćemo do nekih zanimljivih zaključaka:
Sa druge strane, zapad se polako udaljava od idela koji su ga izgradili i proslavili. Globalizacija i zapadni ideali nisu se baš najbolje snašli, pa smo dobili negativne pojmove poput izvoza ili utjerivanja demokratije, licemjernog odnosa prema nekim državama, podržavanja i instaliranja diktatura, nedemokratskih praksi, ili diskriminacije prema građanima unutar samih država.
U drugom valu smo dobili Trumpa, povampirenu desnicu, vojno-industrijske komplekse koji su se apsolutno oteli kontroli i destabiliziraju svijet zarad profita, dekadenciju ljudskih prava i svođenje čitave kategorije samo na LGBT prava...
Istina je da je sloboda muslimana koju doživljavaju na zapadu došla između ostalog i iz borbe LGBT zajednice za veću liberalnost tih društava. Takođe je velika istina da je zapad ideje poput multietničnosti, multikulturalnosti upravo kopirao od tadašnjih islamskih država.
Suština je da niti jedan sistem nije završena priča na koju treba staviti tačku. Jedino ispravno je kontinuirano usavršavanje i napredak. Ključna stvar je da nekada treba prihvatiti da taj napredak ne mora nužno dolaziti iz tvoje baze ili odakle ga najviše očekuješ.
Drugo je pitanje, zašto ih suprostavljati? Nije mi jasan refleks za antagoniziranjem. Zar ne bi bilo bolje racionalno ih analizirati i kombinovati dokazane uspješne modele?
Zato, ne treba previše pametovati, ali model zapadne liberalne demokratije je najbolji politički sistem koji postoji, i koji se najviše približio svom idealu. Ovo dvoje spominjem, jer postoje sistemi koji su teoretski genijalni, ali u praksi rezultiraju katastrofom i diktaturama, poput komunizma.
I ovo je bitno ograničiti na moderna vremena, jer istorijski gledano, postoje sistemi koji su za običnog čovjeka sigurno bili bolji, ali ih je jako teško upoređivati sa današnjim, zbog ogromne vremenske distance. Npr, El Andalus istorija pamti kao sistem u kojem nije bilo siromašnih, jer tada nisu imali kome dijeliti zekat, obavezni muslimanski porez na imovinu.
Zato mi je glupo neprirodno suprostavljanje zapadnih i nezapadnih država i sistema. Pogotovo ako se istorijski analiziraju korijeni određenih tekovina koje pripisujemo jednom ili drugom sistemu.
Npr, pojam multikulturalnosti je tekovina osmanskog carstva. Današnji zapad zapravo kopira multikulturalnost koja je započela u osmanskom carstvu. Bezbroj je primjera, od čega se najlakše prisjetiti Sefarda i očuvanja vjerskih sloboda na teritoriji osmanskog carstva. Jako slična situacija je bila i u El Andalusu.
E sada, ako gledamo na stvari sa perspektive ideala i objektivno, doći ćemo do nekih zanimljivih zaključaka:
Pošto je tema Turska, ne vidim razloga da se priča o nekom suprostavljanju. Turska je država koja pokušava da pomiri svoje višestruke identitete. Siguran sam da većina Turaka želi da Tursku urede poput Njemačke. Takođe, siguran sam da bi dosta stvari i prilagodili svojim potrebama i osobenostima. Neminovno geografski pripada i Evropi, ali Evropa nije baš načisto sa time. Turska je i muslimanska država, ali i parlamentarna demokratija i država koja jako puno ulaže u razvoj tehnologija i znanja. Sve ovo su i islamski ideali i ja tu ne vidim nikakav konflikt.Indeksi islamičnosti su zajednički istraživački rad vodećih naučnika širom svijeta, a njime upravlja neprofitna fondacija Islamicity (Islamičnost). Projekat je osnovao Hossein Askari, profesor emeritus međunarodnog biznisa i međunarodnog poslovanja na Univerzitetu George Washington, i već je ujedinio stručnjake iz 15 muslimanskih zemalja, što predstavlja oko 50 posto svjetske muslimanske populacije.
Indeksi islamičnosti su višedimenzionalni pokazatelj koji ima za cilj procjenu pridržavanja jednog društva učenju Kur’ana i praksi Poslanika Muhammeda. Oni pružaju kompas i mjerilo državama kako bi izgradile djelotvorne institucije za poboljšanje njihovih socijalnih, ekonomskih i ljudskih prava.
Kao kvantitativne mjere privrženosti islamskim vrijednostima i institucijama, ovi indeksi pružaju osnovu za raspravu o reformama koje se ne mogu tako lako odbaciti od strane vjerskih lidera i vladara.
Indeksi služe i kao jednostavan način za upoznavanje nemuslimana s islamom, nešto što je potrebno da se smanji sumnja i suzbiju islamofobija i rastuća podjela između Istoka i Zapada.
Indeksi, koji se procjenjuju od 2000. godine, obuhvataju 153 zemlje i četiri dimenzije – ekonomska dimenzija, dimenzija prava i vladavine, dimenzija ljudskim i političkim prava, te dimenzija o međunarodnim odnosima i sve ove dimenzije su spojene u petu dimenziju koja predstavlja ukupni indeks.
Prema zadnjim rezultatima indeksa za 2018. godine, Novi Zeland je na vrhu liste sa najboljim rezultatima kao što je bio slučaj i prošle godine. Slijede ga Švedska, Holandija, Island, Švicarska i Irska.
Top 20 zemalja su one iz sjeverne Evrope, Novi Zeland, Kanada, Australija i Japana. Drugim riječima, ove zemlje daleko bolje prate propise islama u poređenju sa zemljama u kojima su muslimani većina i koje propovijedaju islam kao jedan od vodećih principa upravljanja.
Sa druge strane, zapad se polako udaljava od idela koji su ga izgradili i proslavili. Globalizacija i zapadni ideali nisu se baš najbolje snašli, pa smo dobili negativne pojmove poput izvoza ili utjerivanja demokratije, licemjernog odnosa prema nekim državama, podržavanja i instaliranja diktatura, nedemokratskih praksi, ili diskriminacije prema građanima unutar samih država.
U drugom valu smo dobili Trumpa, povampirenu desnicu, vojno-industrijske komplekse koji su se apsolutno oteli kontroli i destabiliziraju svijet zarad profita, dekadenciju ljudskih prava i svođenje čitave kategorije samo na LGBT prava...
Istina je da je sloboda muslimana koju doživljavaju na zapadu došla između ostalog i iz borbe LGBT zajednice za veću liberalnost tih društava. Takođe je velika istina da je zapad ideje poput multietničnosti, multikulturalnosti upravo kopirao od tadašnjih islamskih država.
Suština je da niti jedan sistem nije završena priča na koju treba staviti tačku. Jedino ispravno je kontinuirano usavršavanje i napredak. Ključna stvar je da nekada treba prihvatiti da taj napredak ne mora nužno dolaziti iz tvoje baze ili odakle ga najviše očekuješ.
-
- Posts: 40542
- Joined: 30/07/2015 20:01
#25753 Re: Republika Turska
Dok su u starom Rimu, na primjer, živjeli samo članovi jedne porodice...A_A_AKCIJA wrote: ↑04/09/2020 18:37 Takođe je velika istina da je zapad ideje poput multietničnosti, multikulturalnosti upravo kopirao od tadašnjih islamskih država.
Multikulturalnost je postojala u nekim antičkim državama ili carstvima koje su nestale stotinama godina prije nego što je islam znao da će postojati. Rim, carstvo Aleksandra Makedonskog itd.
Hoću reći, stvari su toliko isprepletene da se ne može sa sigurnosti reći ovi su začetnici ovoga, oni onoga. Ne bi bilo moderne nauke bez arapske matematike, a te matematike ne bi bilo bez Helena, a njihove matematike ne bi bilo bez Indije itd.
-
- Posts: 5971
- Joined: 16/11/2009 02:54
#25754 Re: Republika Turska
Iako sam naglasio da ću se ograničiti na relativno modernija vremena, pa Rim i ne spada u tu kategoriju, nisi upravu.Hakiz wrote: ↑04/09/2020 19:19Dok su u starom Rimu, na primjer, živjeli samo članovi jedne porodice...A_A_AKCIJA wrote: ↑04/09/2020 18:37 Takođe je velika istina da je zapad ideje poput multietničnosti, multikulturalnosti upravo kopirao od tadašnjih islamskih država.
Multikulturalnost je postojala u nekim antičkim državama ili carstvima koje su nestale stotinama godina prije nego što je islam znso da će postojati. Rim, carstvo Aleksandra Makedonskog itd.
Hoću reći, stvari su toliko isprepletene da se ne mož esa sigurnosti reći ovi su začetnici ovoga, oni onoga. Ne bi bilo moderne nauke bez arapske matematike, a te matematike ne bi bilo bez Helena, a njihove matematike ne bi bilo bez Indije itd.
Rim jeste bio multietničko carstvo. Isto tako Rim je imao i zvaničnu religiju i brutalno je progonio ostale. Pitaj kojeg kršćana za Poncije Pilata ili vidi šta je Dioklecijan radio tim istim kršćanima... Jevreje da ne spominjem.
Sa druge strane, Turci su napravili prvu pravoslavnu crkvu u Sarajevu...
Ovo se slažem i upravo potvrđuje moju tezu. Bitan je izvor ali i onaj ko je to prenio na sljedeće generacije..
Hoću reći, stvari su toliko isprepletene da se ne može sa sigurnosti reći ovi su začetnici ovoga, oni onoga. Ne bi bilo moderne nauke bez arapske matematike, a te matematike ne bi bilo bez Helena, a njihove matematike ne bi bilo bez Indije itd.
-
- Posts: 5971
- Joined: 16/11/2009 02:54
#25755 Re: Republika Turska
Alekso, da ti odgovorim jako bliskim primjerom:. Navedi nekog.
Ministra vlade ili generala. Ili gradonacalnika milionskig grada.
Donedavni gradonačelnik Sarajeva je bio Ivo Komšić. Hrvat katolik iz Kiseljaka.
Takođe, načelnik općine Centar je bio Ljubiša Marković.
Jovan Divjak, Dragan Vikić, Stjepan Šiber, Željko Knez, Mihajlo Petrović, Vinko Šamarlić, Čedo Domuz, Slaviša Šućur, Predrag Vukosav... su legende prošlog rata, generali, heroji, nosioci odličja zlatni ljiljan...
Sve postigli, bili i ostali cijenjeni u sredinama koje su najmanje 50-60% muslimanske...
- @mba
- Posts: 3208
- Joined: 22/08/2011 12:57
- Location: Çanakkale
#25756 Re: Republika Turska
Ministar odbrane Turske naglasio da izjave Francuske o istočnom Mediteranu i Iraku “ne doprinose duhu saveza, niti miru ili dijalogu“
Turska podržava inicijativu o razgovorima između turskih i grčkih vojnih zvaničnika, do koje je došlo nakon sastanka turskog predsjednika i generalnog sekretara NATO-a, rekao je u petak turski ministar odbrane Hulusi Akar, javlja Anadolu Agency (AA).
“Nakon sastanka turskog predsjednika Recepa Tayyipa Erdogana i generalnog sekretara NATO-a Jensa Stoltenberga, postoji inicijativa za započinjanje razgovora o istočnom Mediteranu između vojnih zvaničnika Turske i Grčke, koju podržavamo”, kazao je turski ministar odbrane Hulusi Akar u Ankari.
Naglasio je i da izjave Francuske o istočnom Mediteranu i Iraku “ne doprinose duhu saveza, niti miru ili dijalogu“.
U četvrtak je Stoltenberg objavio da su se Turska i Grčka dogovorile da počnu tehničke razgovore u NATO-u kako bi se smanjio rizik od incidenata i nesreća u istočnom Mediteranu.
Grčka je pokušala ilegalno ograničiti tursko pomorsko područje, pokušavajući ga iscrtati kod svojih obala na malim grčkim ostrvima u blizini turske obale.
Turska je ustvrdila da bi obje strane trebale umjesto toga voditi dijalog kako bi se postiglo najbolje rješenje zasnovano na poštenoj podjeli.
Grčka je nedavno provodila vojne vježbe, u kojima je učestvovala i Francuska, čiji je cilj zastrašivanje Turske kako bi zaustavila energetsko istraživanje. Također, Grčka je ilegalno naoružavala egejska ostrva kršeći dugotrajne mirovne ugovore.
Nedavni sporazum Atine o pomorskom razgraničenju s Egiptom također krši kontinentalni pojas Turske i njena pomorska prava, što izaziva dodatne napetosti između dva susjeda.
Turska, zemlja s najdužom obalom na Mediteranu, poslala je namjenske brodove kako bi obavila energetska istraživanja u svom kontinentalnom pojasu, rekavši da Turska i Turska Republika Sjeverni Cipar (TRNC) imaju prava u toj regiji.
Dijalogom o pravednoj podjeli resursa imaće sve strane, ističu turski zvaničnici.
- MorningStar
- Posts: 9431
- Joined: 22/11/2019 18:43
#25757 Re: Republika Turska
Nisam znao da turska ima najduzu obalu na mediteranu - mislio sam da je to italija ?
- @mba
- Posts: 3208
- Joined: 22/08/2011 12:57
- Location: Çanakkale
#25758 Re: Republika Turska
pa drugi ne mogu i ne smiju doci na vlast, osim takvi korumpirani i nesposobni, to je cinjenica!
zato i TR jest problem zapadu, dok izvoze paradajz i paprike dobri su, slobodni ne smoju biti, kao sto recimo i FR drzi jos uvjek haman cijelu sjevernu afriku pod svojom kontrolom, uz naplatu reketa!
- @mba
- Posts: 3208
- Joined: 22/08/2011 12:57
- Location: Çanakkale
#25759 Re: Republika Turska
MorningStar wrote: ↑04/09/2020 23:12 Nisam znao da turska ima najduzu obalu na mediteranu - mislio sam da je to italija ?
imaju najduzu obalu, a nemaju pravo na potencijalna bogatstva te obale, i ko je ovde sada lud?
trebaju francuze i ovu fukaru od nacije grke pitati?
- MorningStar
- Posts: 9431
- Joined: 22/11/2019 18:43
#25760 Re: Republika Turska
Kad krsis postojuce sporazume i zelis da mjenjas sto je vec uspostavljeno - moras se protegnuti A sad da li turska moze toliko da se protegne budemo vidili.Evo kako im je eu stavila na sto sankcije i kako su grci dobili podrsku vidimo malo mirnije tonove iz turske ..@mba wrote: ↑04/09/2020 23:15MorningStar wrote: ↑04/09/2020 23:12 Nisam znao da turska ima najduzu obalu na mediteranu - mislio sam da je to italija ?
imaju najduzu obalu, a nemaju pravo na potencijalna bogatstva te obale, i ko je ovde sada lud?
trebaju francuze i ovu fukaru od nacije grke pitati?
Bilo kako bilo ona prva ideja da sa libijom se spoje preko mediterana mislim da je to out izgleda smanjio se apetit..
- Nadzornik
- Posts: 13784
- Joined: 30/05/2011 12:25
#25761 Re: Republika Turska
Grcka ima najduzu obalu na Sredozemlju i 11. najduzu obalu na svjetu.MorningStar wrote: ↑04/09/2020 23:12 Nisam znao da turska ima najduzu obalu na mediteranu - mislio sam da je to italija ?
https://bs.wikipedia.org/wiki/Gr%C4%8Dka
- MorningStar
- Posts: 9431
- Joined: 22/11/2019 18:43
#25762 Re: Republika Turska
To kad racunaju otoke - ja sam ono mislio na “mainland”Nadzornik wrote: ↑04/09/2020 23:23Grcka ima najduzu obalu na Sredozemlju i 11. najduzu obalu na svjetu.MorningStar wrote: ↑04/09/2020 23:12 Nisam znao da turska ima najduzu obalu na mediteranu - mislio sam da je to italija ?
https://bs.wikipedia.org/wiki/Gr%C4%8Dka
- HarTar
- Posts: 8726
- Joined: 20/05/2020 02:33
#25763 Re: Republika Turska
Turska može aktivirati S-400 za jedan sat https://www.savunmasanayi.org/turkiye-s ... -edebilir/
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#25764 Re: Republika Turska
tursko mobilno rjesenje za monitoring granice
https://www.defenceturk.net/ges-muhendi ... gelistirdi
jos igracki isporuceno turskim oruzanim snagama koje su se pokazale vrlo efikasne u idlibskoj kampanji
https://www.defenceturk.net/redet-iinin ... vam-ediyor
a tu je i priprema za nosac aviona.
https://www.defenceturk.net/haberler/de ... sistemleri
no propada im ekonomija pa ko zna sta ce biti od ovoga
https://www.defenceturk.net/ges-muhendi ... gelistirdi
jos igracki isporuceno turskim oruzanim snagama koje su se pokazale vrlo efikasne u idlibskoj kampanji
https://www.defenceturk.net/redet-iinin ... vam-ediyor
a tu je i priprema za nosac aviona.
https://www.defenceturk.net/haberler/de ... sistemleri
no propada im ekonomija pa ko zna sta ce biti od ovoga
-
- Posts: 189
- Joined: 27/06/2011 22:24
#25765 Re: Republika Turska
Savezništvo USA i Turske je, ionako, klimavo. Što/ako Turska bude ekonomski, vojno, politički jača, to će njihovo savezništvo da bude sve upitnije. USA ne voli regionalne lidere (to bi se moglo naširoko elaborirat, al' možda nekad). Turska, pak, ima dobar strateški položaj, pa može da bira strane i ucjenjuje jednu ili drugu. Dugoročno, ne može opstati ni u savezu sa USA, ni sa Rusima (jer iz zagrljaja pijanog medvjeda svi su po pravilu izlazili razbijenih arkada). Njima i ne preostaje ništa drugo nego da trguju, važu, premišljaju se... Sve u nadi da će u jednom trenutku dovoljno ojačati da doista vode neovisnu politiku, a što se opet vjerovatno neće desiti, jer niti imaju potencijala za to, niti bi im dva igrača, sa sve svojim satelitima, to dopustila. Od velike imperije nema ništa bez jakog saveza sa nekim. Problem je u tome što niti Turci imaju koga da prave iskren, jak savez, niti takav mogu napraviti s Međedom ili Samom, jer niti jedni niti drugi niti treći takvo što ne žele.
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#25766 Re: Republika Turska
nuklearka ce to da rijesi, mislim jedino tako mogu da isucu belegiju prema svima.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50438
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#25767 Re: Republika Turska
Pa dobro, zaboravit cemo nadimke od dragosti za gospodina DivjakaA_A_AKCIJA wrote: ↑04/09/2020 19:48Alekso, da ti odgovorim jako bliskim primjerom:. Navedi nekog.
Ministra vlade ili generala. Ili gradonacalnika milionskig grada.
Donedavni gradonačelnik Sarajeva je bio Ivo Komšić. Hrvat katolik iz Kiseljaka.
Takođe, načelnik općine Centar je bio Ljubiša Marković.
Jovan Divjak, Dragan Vikić, Stjepan Šiber, Željko Knez, Mihajlo Petrović, Vinko Šamarlić, Čedo Domuz, Slaviša Šućur, Predrag Vukosav... su legende prošlog rata, generali, heroji, nosioci odličja zlatni ljiljan...
Sve postigli, bili i ostali cijenjeni u sredinama koje su najmanje 50-60% muslimanske...
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#25768 Re: Republika Turska
Nema nikakvih problema dok si 100% uz SDA. Cim uputis kritiku, odmah si cetnik ili ustasa. Nema tu puno prostora za slobodno misljenje. Samo jedno proklizavanje i odmah stizu etikete. Sutra da Zeljko Komsic izjavi kako ne treba praviti vlast sa SDA, odmah bi postao ustasa.Bloo wrote: ↑05/09/2020 11:37Pa dobro, zaboravit cemo nadimke od dragosti za gospodina DivjakaA_A_AKCIJA wrote: ↑04/09/2020 19:48Alekso, da ti odgovorim jako bliskim primjerom:. Navedi nekog.
Ministra vlade ili generala. Ili gradonacalnika milionskig grada.
Donedavni gradonačelnik Sarajeva je bio Ivo Komšić. Hrvat katolik iz Kiseljaka.
Takođe, načelnik općine Centar je bio Ljubiša Marković.
Jovan Divjak, Dragan Vikić, Stjepan Šiber, Željko Knez, Mihajlo Petrović, Vinko Šamarlić, Čedo Domuz, Slaviša Šućur, Predrag Vukosav... su legende prošlog rata, generali, heroji, nosioci odličja zlatni ljiljan...
Sve postigli, bili i ostali cijenjeni u sredinama koje su najmanje 50-60% muslimanske...
Cijeli Balkan je izrazito toksican, ne treba lagati sebe i druge.
DO PODNE ČIKA JOVO, OD PODNE ČIČA JOVA
https://stav.ba/jovo-nanovo/
-
- Posts: 5971
- Joined: 16/11/2009 02:54
#25769 Re: Republika Turska
Komentari marginalno imaju veze sa tezom.
Pitanje je bilo da li ima primjer gdje muslimani biraju nemuslimana na bitne funkcije.
Rat 92-95 je bio i prošao, a ovi ljudi su imali i opravdali povjerenje sredina koje su vjerovale u njih uprkos razlici. Ovi ljudi su i dalje legende u tim sredinama i ljudi su im vjerovali svojim životima, kada su ih fizički uništavali pripadnici njihovog naroda. Ovo je vrijedno spomena u svjetskim okvirima, a ne samo našim.
Da se skupi 10 SDA, ne mogu to promijeniti, tako da je priča bezveze i više je da se nešto loše prokomentira.
Balkan jeste nazadan, ali je Bosna, kada je multikulturalnost za klasu ispred ostalih.
Ako izuzmemo Ljubljanu, i gradonačelnika Srbina, ovih primjera jednostavno nema na ostatku regije.
Treba biti realan, a ovo što vi pišete je obični self hate refleks.
Ja sam ponosan na ove stvari i biću još više kada opet Srđan Mandić bude načelnik Općine Centar, uprkos SDA.
Pitanje je bilo da li ima primjer gdje muslimani biraju nemuslimana na bitne funkcije.
Rat 92-95 je bio i prošao, a ovi ljudi su imali i opravdali povjerenje sredina koje su vjerovale u njih uprkos razlici. Ovi ljudi su i dalje legende u tim sredinama i ljudi su im vjerovali svojim životima, kada su ih fizički uništavali pripadnici njihovog naroda. Ovo je vrijedno spomena u svjetskim okvirima, a ne samo našim.
Da se skupi 10 SDA, ne mogu to promijeniti, tako da je priča bezveze i više je da se nešto loše prokomentira.
Balkan jeste nazadan, ali je Bosna, kada je multikulturalnost za klasu ispred ostalih.
Ako izuzmemo Ljubljanu, i gradonačelnika Srbina, ovih primjera jednostavno nema na ostatku regije.
Treba biti realan, a ovo što vi pišete je obični self hate refleks.
Ja sam ponosan na ove stvari i biću još više kada opet Srđan Mandić bude načelnik Općine Centar, uprkos SDA.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#25770 Re: Republika Turska
U pravu si sve, samo ne treba glorificirati.A_A_AKCIJA wrote: ↑05/09/2020 12:44 Komentari marginalno imaju veze sa tezom.
Pitanje je bilo da li ima primjer gdje muslimani biraju nemuslimana na bitne funkcije.
Rat 92-95 je bio i prošao, a ovi ljudi su imali i opravdali povjerenje sredina koje su vjerovale u njih uprkos razlici. Ovi ljudi su i dalje legende u tim sredinama i ljudi su im vjerovali svojim životima, kada su ih fizički uništavali pripadnici njihovog naroda. Ovo je vrijedno spomena u svjetskim okvirima, a ne samo našim.
Da se skupi 10 SDA, ne mogu to promijeniti, tako da je priča bezveze i više je da se nešto loše prokomentira.
Balkan jeste nazadan, ali je Bosna, kada je multikulturalnost za klasu ispred ostalih.
Ako izuzmemo Ljubljanu, i gradonačelnika Srbina, ovih primjera jednostavno nema na ostatku regije.
Treba biti realan, a ovo što vi pišete je obični self hate refleks.
Ja sam ponosan na ove stvari i biću još više kada opet Srđan Mandić bude načelnik Općine Centar, uprkos SDA.
BiH jeste zrtva srpskog i hrvatskog nacionalizma, glavnih krivaca za ludilo koje nas pohara, ali svi trebaju preuzeti dio odgovornosti i popravljati stanje. Daleko je od dobrog.
-
- Posts: 7696
- Joined: 06/08/2007 09:00
#25771 Re: Republika Turska
ima li kakav izvor koji govori o tome? kratko sam guglao i ne mogu naci nista sto govori u prilog ovoj tvrdnji.A_A_AKCIJA wrote: ↑04/09/2020 18:37 ...Npr, El Andalus istorija pamti kao sistem u kojem nije bilo siromašnih, jer tada nisu imali kome dijeliti zekat, obavezni muslimanski porez na imovinu. ...
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#25772 Re: Republika Turska
standard koji ni do danas nije dostignutA_A_AKCIJA wrote: ↑04/09/2020 18:37 Prilično je besmisleno suprostavljati sisteme, a da se ne ide u detalje, i genezu samih odnosa.
Drugo je pitanje, zašto ih suprostavljati? Nije mi jasan refleks za antagoniziranjem. Zar ne bi bilo bolje racionalno ih analizirati i kombinovati dokazane uspješne modele?
Zato, ne treba previše pametovati, ali model zapadne liberalne demokratije je najbolji politički sistem koji postoji, i koji se najviše približio svom idealu. Ovo dvoje spominjem, jer postoje sistemi koji su teoretski genijalni, ali u praksi rezultiraju katastrofom i diktaturama, poput komunizma.
I ovo je bitno ograničiti na moderna vremena, jer istorijski gledano, postoje sistemi koji su za običnog čovjeka sigurno bili bolji, ali ih je jako teško upoređivati sa današnjim, zbog ogromne vremenske distance. Npr, El Andalus istorija pamti kao sistem u kojem nije bilo siromašnih, jer tada nisu imali kome dijeliti zekat, obavezni muslimanski porez na imovinu.
Zato mi je glupo neprirodno suprostavljanje zapadnih i nezapadnih država i sistema. Pogotovo ako se istorijski analiziraju korijeni određenih tekovina koje pripisujemo jednom ili drugom sistemu.
Npr, pojam multikulturalnosti je tekovina osmanskog carstva. Današnji zapad zapravo kopira multikulturalnost koja je započela u osmanskom carstvu. Bezbroj je primjera, od čega se najlakše prisjetiti Sefarda i očuvanja vjerskih sloboda na teritoriji osmanskog carstva. Jako slična situacija je bila i u El Andalusu.
E sada, ako gledamo na stvari sa perspektive ideala i objektivno, doći ćemo do nekih zanimljivih zaključaka:
Pošto je tema Turska, ne vidim razloga da se priča o nekom suprostavljanju. Turska je država koja pokušava da pomiri svoje višestruke identitete. Siguran sam da većina Turaka želi da Tursku urede poput Njemačke. Takođe, siguran sam da bi dosta stvari i prilagodili svojim potrebama i osobenostima. Neminovno geografski pripada i Evropi, ali Evropa nije baš načisto sa time. Turska je i muslimanska država, ali i parlamentarna demokratija i država koja jako puno ulaže u razvoj tehnologija i znanja. Sve ovo su i islamski ideali i ja tu ne vidim nikakav konflikt.Indeksi islamičnosti su zajednički istraživački rad vodećih naučnika širom svijeta, a njime upravlja neprofitna fondacija Islamicity (Islamičnost). Projekat je osnovao Hossein Askari, profesor emeritus međunarodnog biznisa i međunarodnog poslovanja na Univerzitetu George Washington, i već je ujedinio stručnjake iz 15 muslimanskih zemalja, što predstavlja oko 50 posto svjetske muslimanske populacije.
Indeksi islamičnosti su višedimenzionalni pokazatelj koji ima za cilj procjenu pridržavanja jednog društva učenju Kur’ana i praksi Poslanika Muhammeda. Oni pružaju kompas i mjerilo državama kako bi izgradile djelotvorne institucije za poboljšanje njihovih socijalnih, ekonomskih i ljudskih prava.
Kao kvantitativne mjere privrženosti islamskim vrijednostima i institucijama, ovi indeksi pružaju osnovu za raspravu o reformama koje se ne mogu tako lako odbaciti od strane vjerskih lidera i vladara.
Indeksi služe i kao jednostavan način za upoznavanje nemuslimana s islamom, nešto što je potrebno da se smanji sumnja i suzbiju islamofobija i rastuća podjela između Istoka i Zapada.
Indeksi, koji se procjenjuju od 2000. godine, obuhvataju 153 zemlje i četiri dimenzije – ekonomska dimenzija, dimenzija prava i vladavine, dimenzija ljudskim i političkim prava, te dimenzija o međunarodnim odnosima i sve ove dimenzije su spojene u petu dimenziju koja predstavlja ukupni indeks.
Prema zadnjim rezultatima indeksa za 2018. godine, Novi Zeland je na vrhu liste sa najboljim rezultatima kao što je bio slučaj i prošle godine. Slijede ga Švedska, Holandija, Island, Švicarska i Irska.
Top 20 zemalja su one iz sjeverne Evrope, Novi Zeland, Kanada, Australija i Japana. Drugim riječima, ove zemlje daleko bolje prate propise islama u poređenju sa zemljama u kojima su muslimani većina i koje propovijedaju islam kao jedan od vodećih principa upravljanja.
Sa druge strane, zapad se polako udaljava od idela koji su ga izgradili i proslavili. Globalizacija i zapadni ideali nisu se baš najbolje snašli, pa smo dobili negativne pojmove poput izvoza ili utjerivanja demokratije, licemjernog odnosa prema nekim državama, podržavanja i instaliranja diktatura, nedemokratskih praksi, ili diskriminacije prema građanima unutar samih država.
U drugom valu smo dobili Trumpa, povampirenu desnicu, vojno-industrijske komplekse koji su se apsolutno oteli kontroli i destabiliziraju svijet zarad profita, dekadenciju ljudskih prava i svođenje čitave kategorije samo na LGBT prava...
Istina je da je sloboda muslimana koju doživljavaju na zapadu došla između ostalog i iz borbe LGBT zajednice za veću liberalnost tih društava. Takođe je velika istina da je zapad ideje poput multietničnosti, multikulturalnosti upravo kopirao od tadašnjih islamskih država.
Suština je da niti jedan sistem nije završena priča na koju treba staviti tačku. Jedino ispravno je kontinuirano usavršavanje i napredak. Ključna stvar je da nekada treba prihvatiti da taj napredak ne mora nužno dolaziti iz tvoje baze ili odakle ga najviše očekuješ.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50438
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#25773 Re: Republika Turska
Brkaš stvari.A_A_AKCIJA wrote: ↑05/09/2020 12:44 Komentari marginalno imaju veze sa tezom.
Pitanje je bilo da li ima primjer gdje muslimani biraju nemuslimana na bitne funkcije.
Rat 92-95 je bio i prošao, a ovi ljudi su imali i opravdali povjerenje sredina koje su vjerovale u njih uprkos razlici. Ovi ljudi su i dalje legende u tim sredinama i ljudi su im vjerovali svojim životima, kada su ih fizički uništavali pripadnici njihovog naroda. Ovo je vrijedno spomena u svjetskim okvirima, a ne samo našim.
Da se skupi 10 SDA, ne mogu to promijeniti, tako da je priča bezveze i više je da se nešto loše prokomentira.
Balkan jeste nazadan, ali je Bosna, kada je multikulturalnost za klasu ispred ostalih.
Ako izuzmemo Ljubljanu, i gradonačelnika Srbina, ovih primjera jednostavno nema na ostatku regije.
Treba biti realan, a ovo što vi pišete je obični self hate refleks.
Ja sam ponosan na ove stvari i biću još više kada opet Srđan Mandić bude načelnik Općine Centar, uprkos SDA.
Šta imam biti ponosna na to što će Srđan, Almir, Fikreta, Ljubomir itd. biti na vlasti?
Valjda je cilj DEMOKRATIJA gdje GRAĐANI biraju druge GRAĐANE da ih predstavljaju, a biramno ih na osnovu programa, a ne ETNOKRATIJA koju trenutno imamo gdje se biraju podobni i/ili da se zadovolji nacionalni ključ...i onda kao jaooo biće Srđan u Centru vidi kako smo multikulti...
Sve dok ti Srđana percipiraš isključivo kao SRBINA koji će da bude načelnik u Centru gdje je SDA i njihovu glasači možda većina, nismo mi multikulti....
-
- Posts: 6709
- Joined: 13/01/2020 09:50
#25774 Re: Republika Turska
Upravo šefice.
I jedan off...
Nemora odmah metar, ima i hefta, dvije Banovica... Mnogo je metar!
I jedan off...
Nemora odmah metar, ima i hefta, dvije Banovica... Mnogo je metar!
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#25775 Re: Republika Turska
uoravi hrvata i srba se obratiti za zalbeBloo wrote: ↑05/09/2020 13:01Brkaš stvari.A_A_AKCIJA wrote: ↑05/09/2020 12:44 Komentari marginalno imaju veze sa tezom.
Pitanje je bilo da li ima primjer gdje muslimani biraju nemuslimana na bitne funkcije.
Rat 92-95 je bio i prošao, a ovi ljudi su imali i opravdali povjerenje sredina koje su vjerovale u njih uprkos razlici. Ovi ljudi su i dalje legende u tim sredinama i ljudi su im vjerovali svojim životima, kada su ih fizički uništavali pripadnici njihovog naroda. Ovo je vrijedno spomena u svjetskim okvirima, a ne samo našim.
Da se skupi 10 SDA, ne mogu to promijeniti, tako da je priča bezveze i više je da se nešto loše prokomentira.
Balkan jeste nazadan, ali je Bosna, kada je multikulturalnost za klasu ispred ostalih.
Ako izuzmemo Ljubljanu, i gradonačelnika Srbina, ovih primjera jednostavno nema na ostatku regije.
Treba biti realan, a ovo što vi pišete je obični self hate refleks.
Ja sam ponosan na ove stvari i biću još više kada opet Srđan Mandić bude načelnik Općine Centar, uprkos SDA.
Šta imam biti ponosna na to što će Srđan, Almir, Fikreta, Ljubomir itd. biti na vlasti?
Valjda je cilj DEMOKRATIJA gdje GRAĐANI biraju druge GRAĐANE da ih predstavljaju, a biramno ih na osnovu programa, a ne ETNOKRATIJA koju trenutno imamo gdje se biraju podobni i/ili da se zadovolji nacionalni ključ...i onda kao jaooo biće Srđan u Centru vidi kako smo multikulti...
Sve dok ti Srđana percipiraš isključivo kao SRBINA koji će da bude načelnik u Centru gdje je SDA i njihovu glasači možda većina, nismo mi multikulti....