Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
dale cooper
Posts: 28393
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#12551 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 01/09/2020 23:34 Pa ja pitam je li silovanje kada te neko prisilno odvede 1000 kilometara od doma, strpa u kuću sa nepoznatom ženom, a onda kaže da trebate biti porodica i dobiti djecu, pa sve to nazove programom sparivanja porodica.

Silovanje muškarca i žene, da budem precizan.

A nakon što odgovorimo na to pitanje, vrijedno je postaviti drugo. Ako su silovani oboje, dok mediji i transparency internationali pričaju isključivo o silovanim ženama, čime problem silovanih žena makar dospijeva pod spotlight, dok problem silovanih muškaraca ne dobiva isti tretman, ko je tu onda veća žrtva? Onaj koji jeste žrtva i prepoznat je kao takav, ili onaj koji je također žrtva, a nije ni prepoznat kao takav?
Koliko mi je poznato Uyghur žene su te koje primoravaju u prisilan brak i to isključivo sa Han kinezima. Zato sam i rekao da je i ovo
vrijedno headlinea.

https://www.latestlaws.com/did-you-know ... -xinjiang/
China has started the forced marriage game by advertising marriages to Uyghur women & klix to attract men into the Xinjiang or East Turkistan region of China, according to a report published in by the news agency - Focus on the Family.

"This is government-sponsored mass rape," Rushan Abbas, head of Campaign for Uyghurs, was quoted as saying in an interview.
As part of the Beijing government's "Pair Up & Become Family" campaign, Han Chinese members of the Communist Party go & live with Uyghur families for a period of time, The News agency reported.

While the campaign is portrayed as a means to develop deeper cultural ties & familial bonds, in reality, it's a way to keep an eye on the Uyghur families & report to the authorities if Chinese practices are not followed by the families.

Citing an estimate, the news agency said that about a million Han men & women have participated in these surveillance efforts.
It is the Uyghur women who suffer the most in these situations.

"Uyghur women are vulnerable to sexual abuse. Their husbands are sent to prisons or forced labour facilities or concentration camps," said abbas.

Read also : This State simplifies process of compulsory Registration of Marriages

Besides the forced marriages, the young Uyghur women are also reportedly sold to Chinese men for marriage.

"While the Uyghur men are taken away to concentration camps, the Uyghur women are forced to marry Han men," Abbas said while adding, "The klix nor their families, can reject a forced marriage, for fear of repercussions. If they say no, then they will be viewed as Islamic extremist who didn't want to marry non-Muslim Chinese. So, they cannot reject a proposal."

"Just imagine, when a girl cannot choose who she wants to marry or if she cannot reject who she doesn't want to marry, what is that? That's rape. Uyghur women are being raped through the government's sponsorship of sham marriage. Han Chinese men are encouraged to come to East Turkistan to marry Uyghur klix with government gratification like jobs, housing & money."

The news agency also reported that there is a guide about "How to win the heart of a Uyghur girl," wherein the author suggests, "'coordinating' between these local work units & social security workers will produce 'strong backing & support' that cannot be defeated by 'religious extremism.'"


Koliko se može vidjeti iz ovog članka, jasno je ko je tu primoran i ko je žrtva.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#12552 Re: Danasnji "feminizam"

Post by ExNihilo »

Rekoh ja: žene su primorane. A primorani muškarci su, zapravo, kolbaboracionisti sistema. :D Jer, jasno, žena je a priori žrtva, a muškarac a priori zlostavljač.
User avatar
dale cooper
Posts: 28393
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#12553 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 01/09/2020 23:49 Rekoh ja: žene su primorane. A primorani muškarci su, zapravo, kolbaboracionisti sistema. :D Jer, jasno, žena je a priori žrtva, a muškarac a priori zlostavljač.
A ko kaže da su uopšte primorani? Muškarci mislim. :zoka:
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12554 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Pa dale zamisli sebe da živiš u takvom sistemu i dođe ti naređenje s vrha da moraš otići u kuću neke random žene i tu boraviti i spavati umjesto njenog muža koji je u zatvoru. Ako ovo nije slučaj kad je muškarac primoran onda ne znam šta jeste.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#12555 Re: Danasnji "feminizam"

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 01/09/2020 23:52
ExNihilo wrote: 01/09/2020 23:49 Rekoh ja: žene su primorane. A primorani muškarci su, zapravo, kolbaboracionisti sistema. :D Jer, jasno, žena je a priori žrtva, a muškarac a priori zlostavljač.
A ko kaže da su uopšte primorani? Muškarci mislim. :zoka:
Da se na ovoj temi (ili ma gdje u javnom diskursu) postavi identično pitanje koje si ti sada postavio, ali ne za muškarce, kako ti pitaš, nego za žene, dakle da neko dovede u pitanje kako žene prisilno stupaju u brakove koji su ugovoreni od strane države, što će reći prisilni su po definiciji, nastala bi nezamisliva galama, a postavljač pitanja bio bi proglašen šovinističkom svinjom koja afirmiše silovanje.

Ali postaviti to isto pitanje za muškarce, mada govorimo o istom programu države, mada još uvijek govorimo o spajanju dva stranca u prisilni brak, tu nema ništa sporno, to treba kritički razmotriti, možda negdje ima neka kadrovska lista, kao što je kod nas u socijalizmu bila za stan, samo ovdje za žene. Što samo, još jednom, pokazuje koliko je liberalna agenda vilanizirala muškarce i koliko je predmetni narativ o ženi kao a priori žrtvi - dominantan.

Dakle, dale, da ja tebe pitam nešto: ko kaže da su te žene primorane na brak? Osim, naravno, članaka koje linkaš, a kakvih i ja mogu naći sepet.
Last edited by ExNihilo on 02/09/2020 00:08, edited 1 time in total.
User avatar
dale cooper
Posts: 28393
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#12556 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

MarlboroGold wrote: 02/09/2020 00:00 Pa dale zamisli sebe da živiš u takvom sistemu i dođe ti naređenje s vrha da moraš otići u kuću neke random žene i tu boraviti i spavati umjesto njenog muža koji je u zatvoru. Ako ovo nije slučaj kad je muškarac primoran onda ne znam šta jeste.
Pa čisto sumnjam da na isti način tretiraju Han kineze koji su većina i koji ipak uživaju mnogo veća prava nego što to Uyghuri mogu i
sanjati. Čak se gore u članku koji sam postavio spominju i državni podsticaji kao posao, kuća i novac. Da ih prisiljavaju po principu
ženidba ili metak u čelo sumnjam da bi im davali podsticaje.
User avatar
dale cooper
Posts: 28393
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#12557 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 02/09/2020 00:06
dale cooper wrote: 01/09/2020 23:52
ExNihilo wrote: 01/09/2020 23:49 Rekoh ja: žene su primorane. A primorani muškarci su, zapravo, kolbaboracionisti sistema. :D Jer, jasno, žena je a priori žrtva, a muškarac a priori zlostavljač.
A ko kaže da su uopšte primorani? Muškarci mislim. :zoka:
Da se na ovoj temi (ili ma gdje u javnom diskursu) postavi identično pitanje koje si ti sada postavio, ali ne za muškarce, kako ti pitaš, nego za žene, dakle da neko dovede u pitanje kako žene prisilno stupaju u brakove koji su ugovoreni od strane države, što će reći prisilni su po definiciji, nastala bi nezamisliva galama, a postavljač pitanja bio bi proglašen šovinističkom svinjom koja afirmiše silovanje.

Ali postaviti to isto pitanje za muškarce, mada govorimo o istom programu države, mada još uvijek govorimo o spajanju dva stranca u prisilni brak, tu nema ništa sporno, to treba kritički razmotriti, možda negdje ima neka kadrovska lista, kao što je kod nas u socijalizmu bila za stan, samo ovdje za žene. Što samo, još jednom, pokazuje koliko je liberalna agenda vilanizirala muškarce i koliko je predmetni narativ o ženi kao a priori žrtvi -dominantan.

Dakle, dale, da ja tebe pitam nešto: ko kaže da su te žene primorane na brak? Osim, naravno, članaka koje linkaš, a kakvih i ja mogu naći sepet.
Pa de nađi. Nađi negdje da piše da se Han kinezi primoravaju na brak sa Uyghur ženama pod prijetnjom istih reperkusija koje bi one imale.

https://www.businessinsider.com/china-u ... rt-2019-11

Since 2017, China has run a "Pair Up and Become Family" program in the region, in which Communist Party officials who are Han Chinese — the ethnic group that makes up most of China's population — stay in Uighur homes.

The program is to "promote ethnic unity," officials say, but it also lets the government keep a close eye on the Uighurs.

Those officials, who are mostly men, typically stay for up to six days at each Uighur household, many of which have male family members in detention, RFA described an anonymous Communist Party official in Kashgar as saying.
china uighur turkey protest.
A masked Uighur boy at a protest at the Fatih Mosque in Istanbul, Turkey, in November 2018. Murad Sezer/Reuters

The Han Chinese officials — who are called "relatives," even though they are not family — visit Kashgar every two months and work and eat with Uighur families, as well as discuss Communist Party political ideology, the official told RFA.
Znači Kinezi šalju partijske činovnike da žive, prate i ideološki indoktriniraju žene koje su ostale bez muža.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12558 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

"Salju"

Ostavljaju vlastite zene i djecu i idu kod nekih random zena da ih indoktriniraju. Dobrovoljno samo mozda bolesni umovi.

Dale Kina nije daleko od Sjeverne Koreje... rezim je ujedno i Bog i otac i mati. Nisam ti dzaba rekao da se stavis u poziciju tih muskaraca. Probaj odbiti...
User avatar
dale cooper
Posts: 28393
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#12559 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

MarlboroGold wrote: 02/09/2020 00:36 "Salju"

Ostavljaju vlastite zene i djecu i idu kod nekih random zena da ih indoktriniraju. Dobrovoljno samo mozda bolesni umovi.

Dale Kina nije daleko od Sjeverne Koreje... rezim je ujedno i Bog i otac i mati. Nisam ti dzaba rekao da se stavis u poziciju tih muskaraca. Probaj odbiti...
A šta su bili recimo nacisti? Koliko je njih bilo uglednih porodičnih ljudi a koji su poslali milione djece, žena i muškaraca u smrt, da bi
se vratili kući u vrijeme za večeru i da poljube svoju ženu i dijete? Ne trebamo da zaboravimo ljudski kapacitet za zlo i povinovanje
zlu posebno kada su diktatorski režimi u pitanju. Ko je uopšte u Kini od većinskih Han kineza digao glas protiv progona Uyghura i
formiranja ovih kampova? Kada prihvatiš i zažmiriš oko na ovakva zla, prihvatićeš i zažmirićeš i na sva ostala.

edit:

I kako onda da nazovemo ove što vrše torture i silovanja u Uyghur kampovima za žene iz članka? Jesu li i oni bolesni umovi ili su primorani?
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12560 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

dale cooper wrote: 02/09/2020 00:51
MarlboroGold wrote: 02/09/2020 00:36 "Salju"

Ostavljaju vlastite zene i djecu i idu kod nekih random zena da ih indoktriniraju. Dobrovoljno samo mozda bolesni umovi.

Dale Kina nije daleko od Sjeverne Koreje... rezim je ujedno i Bog i otac i mati. Nisam ti dzaba rekao da se stavis u poziciju tih muskaraca. Probaj odbiti...
A šta su bili recimo nacisti? Koliko je njih bilo uglednih porodičnih ljudi a koji su poslali milione djece, žena i muškaraca u smrt, da bi
se vratili kući u vrijeme za večeru i da poljube svoju ženu i dijete? Ne trebamo da zaboravimo ljudski kapacitet za zlo i povinovanje
zlu posebno kada su diktatorski režimi u pitanju. Ko je uopšte u Kini od većinskih Han kineza digao glas protiv progona Uyghura i
formiranja ovih kampova? Kada prihvatiš i zažmiriš oko na ovakva zla, prihvatićeš i zažmirićeš i na sva ostala.

edit:

I kako onda da nazovemo ove što vrše torture i silovanja u Uyghur kampovima za žene iz članka? Jesu li i oni bolesni umovi ili su primorani?
Kad si se već dotakao nacizma da ti onda objasnim čime su se služili.

Recimo Martin Bohrmann, a koji je dugo godina bio Hitlerova desna ruka i filter informacija koje su stizale od ostalih generala i drugih ispod njega, se koristio raznim metodama manipulacije i zastrašivanja i to u tolikoj mjeri da su im na tapeti znale biti čitave porodice ukoliko bi pokazali neposlušnost prema Fuhreru i Reichu ili ako bi bilo naznaka da kolaboriraju sa neprijateljima. Svi ti generali su se koristili identičnim mehanizmima zastrašivanja onih koji su bili ispod njih sve do običnih vojnika i civila. Vladavina terora, straha i žestoke propagande. Kad je cijela država u kandžama toga probaj skupiti hrabrost pa se suprotstavi većini. Možeš samo pretpostaviti kako bi završio. U Kini je to ludilo malo blaže, ali i dalje si izdajnik u očima režima ako se digneš protiv istog. Svaki zatvor, svaki dom i svaka kretnja Uyghura se prati. Kretnja se prati GPS-om, a zatvori i domovi imaju postavljene kamere i mikrofone na svakom ćošku. Stisni pa radi protiv režima i izloži svoju porodicu opasnosti.

Ja ne govorim da nisu monstrumi ili da nema takvih koji se iživljavaju nad ženama u kampovima ili kampovima u kojima su i muškarci i žene. U svakom ludilu postoje i oni koji se sa istim u potpunosti identificiraju i to je jednostavno tako. Ali veliki broj je i onih koji su primorani. Primoran je bio i vojnik JNA da puca na nenaoružane muslimane pod prijetnjom da će mu ubiti ženu i djecu, pa je kad nikog od njegovih nije bilo mom starom, amidži i još par njih spasio život i rekao im da bježe u šumu. Strah je ta koja ljude najviše tjera da rade nešto što ne žele, a primorani su. Teret je mnogo veći ako nije samo tvoj život u pitanju.

Odosmo mi daleko od teme...
User avatar
dale cooper
Posts: 28393
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#12561 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

MarlboroGold wrote: 02/09/2020 13:49
dale cooper wrote: 02/09/2020 00:51
MarlboroGold wrote: 02/09/2020 00:36 "Salju"

Ostavljaju vlastite zene i djecu i idu kod nekih random zena da ih indoktriniraju. Dobrovoljno samo mozda bolesni umovi.

Dale Kina nije daleko od Sjeverne Koreje... rezim je ujedno i Bog i otac i mati. Nisam ti dzaba rekao da se stavis u poziciju tih muskaraca. Probaj odbiti...
A šta su bili recimo nacisti? Koliko je njih bilo uglednih porodičnih ljudi a koji su poslali milione djece, žena i muškaraca u smrt, da bi
se vratili kući u vrijeme za večeru i da poljube svoju ženu i dijete? Ne trebamo da zaboravimo ljudski kapacitet za zlo i povinovanje
zlu posebno kada su diktatorski režimi u pitanju. Ko je uopšte u Kini od većinskih Han kineza digao glas protiv progona Uyghura i
formiranja ovih kampova? Kada prihvatiš i zažmiriš oko na ovakva zla, prihvatićeš i zažmirićeš i na sva ostala.

edit:

I kako onda da nazovemo ove što vrše torture i silovanja u Uyghur kampovima za žene iz članka? Jesu li i oni bolesni umovi ili su primorani?
Kad si se već dotakao nacizma da ti onda objasnim čime su se služili.

Recimo Martin Bohrmann, a koji je dugo godina bio Hitlerova desna ruka i filter informacija koje su stizale od ostalih generala i drugih ispod njega, se koristio raznim metodama manipulacije i zastrašivanja i to u tolikoj mjeri da su im na tapeti znale biti čitave porodice ukoliko bi pokazali neposlušnost prema Fuhreru i Reichu ili ako bi bilo naznaka da kolaboriraju sa neprijateljima. Svi ti generali su se koristili identičnim mehanizmima zastrašivanja onih koji su bili ispod njih sve do običnih vojnika i civila. Vladavina terora, straha i žestoke propagande. Kad je cijela država u kandžama toga probaj skupiti hrabrost pa se suprotstavi većini. Možeš samo pretpostaviti kako bi završio. U Kini je to ludilo malo blaže, ali i dalje si izdajnik u očima režima ako se digneš protiv istog. Svaki zatvor, svaki dom i svaka kretnja Uyghura se prati. Kretnja se prati GPS-om, a zatvori i domovi imaju postavljene kamere i mikrofone na svakom ćošku. Stisni pa radi protiv režima i izloži svoju porodicu opasnosti.

Ja ne govorim da nisu monstrumi ili da nema takvih koji se iživljavaju nad ženama u kampovima ili kampovima u kojima su i muškarci i žene. U svakom ludilu postoje i oni koji se sa istim u potpunosti identificiraju i to je jednostavno tako. Ali veliki broj je i onih koji su primorani. Primoran je bio i vojnik JNA da puca na nenaoružane muslimane pod prijetnjom da će mu ubiti ženu i djecu, pa je kad nikog od njegovih nije bilo mom starom, amidži i još par njih spasio život i rekao im da bježe u šumu. Strah je taj koji ljude najviše tjera da rade nešto što ne žele, a primorani su. Teret je mnogo veći ako nije samo tvoj život u pitanju.

Odosmo mi daleko od teme...
Vidi...svaka strahota se može opravdati i relativizovati sa time da je neko bio primoran. Međutim, koja je to granica kojom se lična
dobrobit ili preživljavanje mogu opravdati zločini? Jedno silovanje, dva silovanja, ubistvo?

I nema šanse da pozicija partijskih apartičika koji su poslati po zadatku u Uyghurske porodice može biti blizu one Uyghurskih žena
koje imaju dva izbora. Ili da prihvate "ponudu" ili da rizikuju da ih proglase vjerskim ekstremistima i pošalju u ove kampove gdje
će biti zlostavljane, silovane ili još gore.
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#12562 Re: Danasnji "feminizam"

Post by geralt »

MarlboroGold wrote: 02/09/2020 00:36 "Salju"

Ostavljaju vlastite zene i djecu i idu kod nekih random zena da ih indoktriniraju. Dobrovoljno samo mozda bolesni umovi.

Dale Kina nije daleko od Sjeverne Koreje... rezim je ujedno i Bog i otac i mati. Nisam ti dzaba rekao da se stavis u poziciju tih muskaraca. Probaj odbiti...
Meni ovo vise lici da su u pitanju luzeri koji bi u normalnim okolnostima ostali djevci do kraja zivota, i koji se sami prijavljuju da im se dodijeli ujgurska seksualna robinja.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12563 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

dale cooper wrote: 02/09/2020 14:11
MarlboroGold wrote: 02/09/2020 13:49
dale cooper wrote: 02/09/2020 00:51

A šta su bili recimo nacisti? Koliko je njih bilo uglednih porodičnih ljudi a koji su poslali milione djece, žena i muškaraca u smrt, da bi
se vratili kući u vrijeme za večeru i da poljube svoju ženu i dijete? Ne trebamo da zaboravimo ljudski kapacitet za zlo i povinovanje
zlu posebno kada su diktatorski režimi u pitanju. Ko je uopšte u Kini od većinskih Han kineza digao glas protiv progona Uyghura i
formiranja ovih kampova? Kada prihvatiš i zažmiriš oko na ovakva zla, prihvatićeš i zažmirićeš i na sva ostala.

edit:

I kako onda da nazovemo ove što vrše torture i silovanja u Uyghur kampovima za žene iz članka? Jesu li i oni bolesni umovi ili su primorani?
Kad si se već dotakao nacizma da ti onda objasnim čime su se služili.

Recimo Martin Bohrmann, a koji je dugo godina bio Hitlerova desna ruka i filter informacija koje su stizale od ostalih generala i drugih ispod njega, se koristio raznim metodama manipulacije i zastrašivanja i to u tolikoj mjeri da su im na tapeti znale biti čitave porodice ukoliko bi pokazali neposlušnost prema Fuhreru i Reichu ili ako bi bilo naznaka da kolaboriraju sa neprijateljima. Svi ti generali su se koristili identičnim mehanizmima zastrašivanja onih koji su bili ispod njih sve do običnih vojnika i civila. Vladavina terora, straha i žestoke propagande. Kad je cijela država u kandžama toga probaj skupiti hrabrost pa se suprotstavi većini. Možeš samo pretpostaviti kako bi završio. U Kini je to ludilo malo blaže, ali i dalje si izdajnik u očima režima ako se digneš protiv istog. Svaki zatvor, svaki dom i svaka kretnja Uyghura se prati. Kretnja se prati GPS-om, a zatvori i domovi imaju postavljene kamere i mikrofone na svakom ćošku. Stisni pa radi protiv režima i izloži svoju porodicu opasnosti.

Ja ne govorim da nisu monstrumi ili da nema takvih koji se iživljavaju nad ženama u kampovima ili kampovima u kojima su i muškarci i žene. U svakom ludilu postoje i oni koji se sa istim u potpunosti identificiraju i to je jednostavno tako. Ali veliki broj je i onih koji su primorani. Primoran je bio i vojnik JNA da puca na nenaoružane muslimane pod prijetnjom da će mu ubiti ženu i djecu, pa je kad nikog od njegovih nije bilo mom starom, amidži i još par njih spasio život i rekao im da bježe u šumu. Strah je taj koji ljude najviše tjera da rade nešto što ne žele, a primorani su. Teret je mnogo veći ako nije samo tvoj život u pitanju.

Odosmo mi daleko od teme...
Vidi...svaka strahota se može opravdati i relativizovati sa time da je neko bio primoran. Međutim, koja je to granica kojom se lična
dobrobit ili preživljavanje mogu opravdati zločini? Jedno silovanje, dva silovanja, ubistvo?

I nema šanse da pozicija partijskih apartičika koji su poslati po zadatku u Uyghurske porodice može biti blizu one Uyghurskih žena
koje imaju dva izbora. Ili da prihvate "ponudu" ili da rizikuju da ih proglase vjerskim ekstremistima i pošalju u ove kampove gdje
će biti zlostavljane, silovane ili još gore.
Moj stav je da ne treba biti isključiv, pa da završimo sa ovim. Naravno da se ne može porediti sa tim strahotama koje Uyghuri proživljavaju, ali nije sve crno-bijelo. Kriv si i ako si primoran, ali s moralne strane ta osoba ipak nije ista poput onih koji uživaju u nanošenju zla drugom. I takva osoba je žrtva režima.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12564 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

geralt wrote: 02/09/2020 14:25
MarlboroGold wrote: 02/09/2020 00:36 "Salju"

Ostavljaju vlastite zene i djecu i idu kod nekih random zena da ih indoktriniraju. Dobrovoljno samo mozda bolesni umovi.

Dale Kina nije daleko od Sjeverne Koreje... rezim je ujedno i Bog i otac i mati. Nisam ti dzaba rekao da se stavis u poziciju tih muskaraca. Probaj odbiti...
Meni ovo vise lici da su u pitanju luzeri koji bi u normalnim okolnostima ostali djevci do kraja zivota, i koji se sami prijavljuju da im se dodijeli ujgurska seksualna robinja.
Ima i toga sigurno.
belfy
Posts: 7557
Joined: 06/08/2007 09:00

#12565 Re: Danasnji "feminizam"

Post by belfy »

situacija sa Uygurima ima veze sa feminizmom tacno koliko i Ausvic. i tamo su zenama davali da rade jedno, a muskarcima drugo. i spol je igrao istu ulogu - nikakvu. po toj, i takvoj, logici bi mogli reci da je Mladic u Srebrenici ispao feminista jebote...
User avatar
piupiu
Posts: 16345
Joined: 05/01/2008 05:08

#12566 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Kuriozitet:

Na zadnje dvije stranice ove teme o današnjem feminizmu raspravljaju 9 frajera i 3 žene. :D

On topic:
“I have always referred to myself as an actor,” Blanchett said on Wednesday. “I am of the generation where the word actress was used almost always in a pejorative sense. So I claim the other space.”

https://www.theguardian.com/film/2020/s ... inevitable
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#12567 Re: Danasnji "feminizam"

Post by The 51st State »

piupiu wrote: 03/09/2020 16:51 Kuriozitet:

Na zadnje dvije stranice ove teme o današnjem feminizmu raspravljaju 9 frajera i 3 žene. :D

On topic:
“I have always referred to myself as an actor,” Blanchett said on Wednesday. “I am of the generation where the word actress was used almost always in a pejorative sense. So I claim the other space.”

https://www.theguardian.com/film/2020/s ... inevitable
Hoce li poceti dobivati muske uloge?
User avatar
dale cooper
Posts: 28393
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#12568 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

The 51st State wrote: 03/09/2020 18:01
piupiu wrote: 03/09/2020 16:51 Kuriozitet:

Na zadnje dvije stranice ove teme o današnjem feminizmu raspravljaju 9 frajera i 3 žene. :D

On topic:
“I have always referred to myself as an actor,” Blanchett said on Wednesday. “I am of the generation where the word actress was used almost always in a pejorative sense. So I claim the other space.”

https://www.theguardian.com/film/2020/s ... inevitable
Hoce li poceti dobivati muske uloge?
Dobijala je, bila je poprilično dobar Bob Dylan u filmu I'm Not There.

Image
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#12569 Re: Danasnji "feminizam"

Post by The 51st State »

dale cooper wrote: 03/09/2020 18:03
The 51st State wrote: 03/09/2020 18:01
piupiu wrote: 03/09/2020 16:51 Kuriozitet:

Na zadnje dvije stranice ove teme o današnjem feminizmu raspravljaju 9 frajera i 3 žene. :D

On topic:

Hoce li poceti dobivati muske uloge?
Dobijala je, bila je poprilično dobar Bob Dylan u filmu I'm Not There.

Image
e omda ima smisla.
omar little
Posts: 16349
Joined: 14/03/2008 21:14

#12570 Re: Danasnji "feminizam"

Post by omar little »

actor je, ali je svaku nominaciju i nagradu pod actress uzimala bez problema i ispravljanja. i novcanice koju su se mnozile zbog tih acress nagrada. :D

iduci put kada od pet nominacija "ne bude dovoljno zena" udarice se u kuknjavu kako su diskriminirane. patrijahat. seksizam.

zene su raspinjali na kriz po mrezama i medijima kada su najavljivane ili slucajno prihvatile ulogu igranja trans osobe, ali "dijeljenje ljudi po karakteristikama je prevazidjeno" :lol:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#12571 Re: Danasnji "feminizam"

Post by ExNihilo »

Nedavno čitam važnu knjigu poljskog autora Ryszard Legutka, koji secira totalitarne tendencije u modernim liberalnim demokracijama. Između ostalog, dotiče se pitanja jezika, te demonstrira kako je liberalizam monopolizirao jezik u javnom mijenju, odnosno stavio ga u službu vlastite agende.

Pa tako, baš kao što primjer gornje glumice (glumca?) pokazuje, trivijalne stvari poput roda imenice najednom postaju ključno pitanje i mjera oslobođenja, čime se jezik diferencira na prihvatljiv, koji signalizira probuđenu svijest, odnosno neprihvatljiv, koji signalizira diskriminaciju.

U tom smislu, zanimljiv odsječak. Što bi rekli - relevant to the topic:
Language was the first to go down this road: initially thought of as potentially descriptive and neutral, it soon came to be seen as the major political weapon used by the oppressors against the oppressed. Thus the "faggot jokes" are not harmless anecdotes, sometimes funny and sometimes not; the mere fact of using the word “faggot” in speech, public or private, is an act of participation in the exclusion of homosexuals from the democratic cooperation.

But because speech is just an expression of thoughts, emotions, and deeply hidden aversions, it must soon become obvious that the klix sources of evil, intolerance, discrimination, domination lie dormant in people’s minds, often deposited in their semiconscious layers; uncontrolled and unnoticed, these shape our language and, consequently, our bad habits and negative predilections. These habits and predilections lead to discriminatory laws and authoritarian politics, and in extreme cases, at the very bottom of this slippery slope, to persecution, the stocks, torture, and genocide. But at the beginning, at the very top, is the thought with which it all began—a “thought-crime", a mental sin that constitutes the first act of disobedience to holy political principles. Whoever seeks the remedy must start with the political therapy of people’s minds.

In a liberal democracy, a vast part of this process occurs spontaneously, and the legal and political coercion is to some extent a response to public demand and not an arbitrary act of violence against society. Hence the large crowds of individuals who are willing—like some contemporary Pavka Morozovs—to track down dissident words, actions, and intentions in their immediate vicinity.

A significant role in the task of tracking is assigned to intellectuals who, as the most knowledgeable and enlightened, are best suited for such a task, which is, first, to identify a criminal thought and then to warn against the slippery slope that leads from this thought to political domination. Sometimes this path is not perceptible to a simple mind; it may start, for example, with a noninclusive use of a personal pronoun ("he" instead of "he or she", or, better, "she or he", or, still better, "she" all the time).

An intellectual’s sharp eye and perceptiveness will always recognize what is politically dangerous: a sentence, a metaphor, a proverb, an incorrect text on the bulletin board, a work of fiction—a seemingly little thing and yet shamelessly undermining the liberal-democratic rules.
User avatar
piupiu
Posts: 16345
Joined: 05/01/2008 05:08

#12572 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

omar little wrote: 03/09/2020 18:37 actor je, ali je svaku nominaciju i nagradu pod actress uzimala bez problema i ispravljanja. i novcanice koju su se mnozile zbog tih acress nagrada. :D

iduci put kada od pet nominacija "ne bude dovoljno zena" udarice se u kuknjavu kako su diskriminirane. patrijahat. seksizam.

zene su raspinjali na kriz po mrezama i medijima kada su najavljivane ili slucajno prihvatile ulogu igranja trans osobe, ali "dijeljenje ljudi po karakteristikama je prevazidjeno" :lol:
Al' fakat - čudo u Veneciji! Je l' ovo sad neka genderqueer progresiva? Ništa mi više nije jasno.

Predlažem da se onda ipak svi zovemo 'actress' umjesto 'actor', to je modernije. :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50323
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12573 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

ExNihilo wrote: 03/09/2020 18:58 Nedavno čitam važnu knjigu poljskog autora Ryszard Legutka, koji secira totalitarne tendencije u modernim liberalnim demokracijama. Između ostalog, dotiče se pitanja jezika, te demonstrira kako je liberalizam monopolizirao jezik u javnom mijenju, odnosno stavio ga u službu vlastite agende.

Pa tako, baš kao što primjer gornje glumice (glumca?) pokazuje, trivijalne stvari poput roda imenice najednom postaju ključno pitanje i mjera oslobođenja, čime se jezik diferencira na prihvatljiv, koji signalizira probuđenu svijest, odnosno neprihvatljiv, koji signalizira diskriminaciju.

U tom smislu, zanimljiv odsječak. Što bi rekli - relevant to the topic:
Language was the first to go down this road: initially thought of as potentially descriptive and neutral, it soon came to be seen as the major political weapon used by the oppressors against the oppressed. Thus the "faggot jokes" are not harmless anecdotes, sometimes funny and sometimes not; the mere fact of using the word “faggot” in speech, public or private, is an act of participation in the exclusion of homosexuals from the democratic cooperation.

But because speech is just an expression of thoughts, emotions, and deeply hidden aversions, it must soon become obvious that the klix sources of evil, intolerance, discrimination, domination lie dormant in people’s minds, often deposited in their semiconscious layers; uncontrolled and unnoticed, these shape our language and, consequently, our bad habits and negative predilections. These habits and predilections lead to discriminatory laws and authoritarian politics, and in extreme cases, at the very bottom of this slippery slope, to persecution, the stocks, torture, and genocide. But at the beginning, at the very top, is the thought with which it all began—a “thought-crime", a mental sin that constitutes the first act of disobedience to holy political principles. Whoever seeks the remedy must start with the political therapy of people’s minds.

In a liberal democracy, a vast part of this process occurs spontaneously, and the legal and political coercion is to some extent a response to public demand and not an arbitrary act of violence against society. Hence the large crowds of individuals who are willing—like some contemporary Pavka Morozovs—to track down dissident words, actions, and intentions in their immediate vicinity.

A significant role in the task of tracking is assigned to intellectuals who, as the most knowledgeable and enlightened, are best suited for such a task, which is, first, to identify a criminal thought and then to warn against the slippery slope that leads from this thought to political domination. Sometimes this path is not perceptible to a simple mind; it may start, for example, with a noninclusive use of a personal pronoun ("he" instead of "he or she", or, better, "she or he", or, still better, "she" all the time).

An intellectual’s sharp eye and perceptiveness will always recognize what is politically dangerous: a sentence, a metaphor, a proverb, an incorrect text on the bulletin board, a work of fiction—a seemingly little thing and yet shamelessly undermining the liberal-democratic rules.
More or less.
Što se tiče balkanoida, interesantan je otpor prema ženskim inačicama riječi/funkcija.
Da ne duljim oko toga da naravno da su prvi doktori, inžinjeri itd...bili naravno muškarci kada su se te riječi uopšte uvele u jezični registar, te su žene, nakon što su dobile pravo na obrazovanje i rad, preuzele te titule,a društvo/lingvisti nisu razmišljali o kreiranju "ženskih" pandana funkcija, kao što imamo cistacica, sekretarica, učiteljica, nastavnica....
Interesantno je da su "niže" pozicionirane profesije i zvanja imale svoju inačicu odvajkada (izuzeci postoje - doktorica npr.), dok danas izrazi poput borkinja, direktorica, inžinjerka i neki drugi izazivaju eye twitching.
Ono što je interesantno je sekretar versus sekretarica.
Jezik je i oružje i oruđe i opresije i oslobođenja.

A glede i unatoč actress - razumijem na šta aludira glumica. I priča nije od jučer.
It was the guide's view that "actress comes into the same category as authoress, comedienne, manageress, 'lady doctor', 'male nurse' and similar obsolete terms that date from a time when professions were largely the preserve of one sex (usually men). As Whoopi Goldberg put it in an interview with the paper: 'An actress can only play a woman. I'm an actor – I can play anything.'
https://www.theguardian.com/theobserver ... or-actress

I sjetimo se vremena kada žene nisu mogle da budu glumci/glumice - već su ženske likove glumili - muškarci. :mrgreen:

speech is just an expression of thoughts, emotions, and deeply hidden aversions


Btw, divan ulomak - naziv knjige, da ne guglam, bitte :D
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#12574 Re: Danasnji "feminizam"

Post by ExNihilo »

Bloo wrote: 03/09/2020 20:46
ExNihilo wrote: 03/09/2020 18:58 Nedavno čitam važnu knjigu poljskog autora Ryszard Legutka, koji secira totalitarne tendencije u modernim liberalnim demokracijama. Između ostalog, dotiče se pitanja jezika, te demonstrira kako je liberalizam monopolizirao jezik u javnom mijenju, odnosno stavio ga u službu vlastite agende.

Pa tako, baš kao što primjer gornje glumice (glumca?) pokazuje, trivijalne stvari poput roda imenice najednom postaju ključno pitanje i mjera oslobođenja, čime se jezik diferencira na prihvatljiv, koji signalizira probuđenu svijest, odnosno neprihvatljiv, koji signalizira diskriminaciju.

U tom smislu, zanimljiv odsječak. Što bi rekli - relevant to the topic:
Language was the first to go down this road: initially thought of as potentially descriptive and neutral, it soon came to be seen as the major political weapon used by the oppressors against the oppressed. Thus the "faggot jokes" are not harmless anecdotes, sometimes funny and sometimes not; the mere fact of using the word “faggot” in speech, public or private, is an act of participation in the exclusion of homosexuals from the democratic cooperation.

But because speech is just an expression of thoughts, emotions, and deeply hidden aversions, it must soon become obvious that the klix sources of evil, intolerance, discrimination, domination lie dormant in people’s minds, often deposited in their semiconscious layers; uncontrolled and unnoticed, these shape our language and, consequently, our bad habits and negative predilections. These habits and predilections lead to discriminatory laws and authoritarian politics, and in extreme cases, at the very bottom of this slippery slope, to persecution, the stocks, torture, and genocide. But at the beginning, at the very top, is the thought with which it all began—a “thought-crime", a mental sin that constitutes the first act of disobedience to holy political principles. Whoever seeks the remedy must start with the political therapy of people’s minds.

In a liberal democracy, a vast part of this process occurs spontaneously, and the legal and political coercion is to some extent a response to public demand and not an arbitrary act of violence against society. Hence the large crowds of individuals who are willing—like some contemporary Pavka Morozovs—to track down dissident words, actions, and intentions in their immediate vicinity.

A significant role in the task of tracking is assigned to intellectuals who, as the most knowledgeable and enlightened, are best suited for such a task, which is, first, to identify a criminal thought and then to warn against the slippery slope that leads from this thought to political domination. Sometimes this path is not perceptible to a simple mind; it may start, for example, with a noninclusive use of a personal pronoun ("he" instead of "he or she", or, better, "she or he", or, still better, "she" all the time).

An intellectual’s sharp eye and perceptiveness will always recognize what is politically dangerous: a sentence, a metaphor, a proverb, an incorrect text on the bulletin board, a work of fiction—a seemingly little thing and yet shamelessly undermining the liberal-democratic rules.
More or less.
Što se tiče balkanoida, interesantan je otpor prema ženskim inačicama riječi/funkcija.
Da ne duljim oko toga da naravno da su prvi doktori, inžinjeri itd...bili naravno muškarci kada su se te riječi uopšte uvele u jezični registar, te su žene, nakon što su dobile pravo na obrazovanje i rad, preuzele te titule,a društvo/lingvisti nisu razmišljali o kreiranju "ženskih" pandana funkcija, kao što imamo cistacica, sekretarica, učiteljica, nastavnica....
Interesantno je da su "niže" pozicionirane profesije i zvanja imale svoju inačicu odvajkada (izuzeci postoje - doktorica npr.), dok danas izrazi poput borkinja, direktorica, inžinjerka i neki drugi izazivaju eye twitching.
Ono što je interesantno je sekretar versus sekretarica.
Jezik je i oružje i oruđe i opresije i oslobođenja.

A glede i unatoč actress - razumijem na šta aludira glumica. I priča nije od jučer.
It was the guide's view that "actress comes into the same category as authoress, comedienne, manageress, 'lady doctor', 'male nurse' and similar obsolete terms that date from a time when professions were largely the preserve of one sex (usually men). As Whoopi Goldberg put it in an interview with the paper: 'An actress can only play a woman. I'm an actor – I can play anything.'
https://www.theguardian.com/theobserver ... or-actress

I sjetimo se vremena kada žene nisu mogle da budu glumci/glumice - već su ženske likove glumili - muškarci. :mrgreen:

speech is just an expression of thoughts, emotions, and deeply hidden aversions


Btw, divan ulomak - naziv knjige, da ne guglam, bitte :D
The Demon in Democracy: Totalitarian Temptations in Free Societies :)
User avatar
piupiu
Posts: 16345
Joined: 05/01/2008 05:08

#12575 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

@Bloo Da li bi ti ikad palo na um da se po naški nazoveš glumcem?
Post Reply