Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

[omar little]

ovo je sada i oficijelno dodatna tema o zavjerama?

[un1ted]

Kod nas odmah teoriije zavjera

Zašto ne bi bilo moguće da se zaista dobiju novci od EU kako bi se sahrana izvršila propisno, kako bi se propisno dezinfikovalo i šta sve već ne, na čemu bi se ranije štedilo, a sada to naši zloupotrebljavaju, kao što su i u ratu radili?

[cvrčak_na_hedonizmu]

Kako nema veze kad covjek to tvrdi:

Ljudi moji, ukop po toj proceduri košta dodatnih 500 KM, bolnica od Evropske unije naplaćuje za svakog preminulog od koronavirusa. Pa vi sad samo razmislite šta je sve po srijedi kada su upitanju ove enormne brojke oko preminulih. Virus postoji, bolest jeste opaka, ali je mnogo opasnija bolest pohlepe i bezobrazluka u bolnicama i institucijama koji debelo zarađuju na mukama napaćenog naroda. Za sve napisano imam materijalne dokaze! – napisao je Ferid Šečibović.

Covjek takodjer tvrdi, uz papire iz bolnice kao dokaz, da se laze o uzroku koji je izazivao smrt. To nista, jel ?

Placanje je spekulacija, realno. Laganje o smrti nije, jer postoje papiri

Spinning around

Znaci covjek spekulise s placanjem, a sve ostalo su neoborivi dokazi?
Kazem jos jednom: prijaviti EU ipak su to njihovi novci.

[Mogy87]

Ne znam. To treba pitati one koji su tvrdili i tvrde da im je to nudjeno u bolnicama. Ako se ovo i jeste desavalo, onda je moglo biti samo za njihovu sutnju, tj. da ne pricaju okolo da im je taj neko umro od necega drugog, a ne od korone.

I evo ga, opet teorija zavjere, opet se ovo provlači, džaba mi objašnjavali kako se piše uzrok smrti. Ali jok, mora se napraviti konstrukcija i onda se ide dalje, a kasnije će se to koristiti kao argument.

Skontas li ti uospte sta ja napisem...? ZNas li uopste sta si ti htio napisati u svojoj replici/pobijanju onoga sto sam ja napisao...?
Hajd' probaj jos jednom, ali prvo procitaj boldirano (i bar pokusaj shvatiti)...

I, jos jednom - ljudi su o tome pisali i pricali, javno. Ja zaisat ne vidim zbog cega bi neko nesto takvo izmisljao... Evo, i ovdje imas slucaj "nane"....

Znaci prica anonimna osobe s foruma se ne dovodi u pitanje, ne "okrece", analizira, propituje (iako je objasnjeno kako procedura funkcionise)?
A naucnici i ljekari koji stave svoje ime i prezime i reputaciju na radove koje objavljuju trebaju se propitivati?

[Dozer]

Kod nas odmah teoriije zavjera

Zašto ne bi bilo moguće da se zaista dobiju novci od EU kako bi se sahrana izvršila propisno, kako bi se propisno dezinfikovalo i šta sve već ne, na čemu bi se ranije štedilo, a sada to naši zloupotrebljavaju, kao što su i u ratu radili?

Ma.... Nemoguce.... Nasi nesto zloupotrebljavaju? Ma dajte, molim vas...

[Dozer]

Znaci prica anonimna osobe s foruma se ne dovodi u pitanje, ne "okrece", analizira, propituje (iako je objasnjeno kako procedura funkcionise)?
A naucnici i ljekari koji stave svoje ime i prezime i reputaciju na radove koje objavljuju trebaju se propitivati?

Aha...znaci, kad se dodje do zida, onda se ide na famoznu forumsku anonimnost? Bravo, majstore

[Mogy87]

Kod nas odmah teoriije zavjera

Zašto ne bi bilo moguće da se zaista dobiju novci od EU kako bi se sahrana izvršila propisno, kako bi se propisno dezinfikovalo i šta sve već ne, na čemu bi se ranije štedilo, a sada to naši zloupotrebljavaju, kao što su i u ratu radili?

Ma.... Nemoguce.... Nasi nesto zloupotrebljavaju? Ma dajte, molim vas...

Ali to ne znaci da su se svi naucnici i ljekari urotili sto ti konstantno potenciras. Ti provlacis teorije zavjere koje ovaj forumas pominje.

[daddy-kool]

ovo je sada i oficijelno dodatna tema o zavjerama?

Sve teme su teme o zavjerama, osim teme naslovljene; "Teorije zavjera, bre.... pa opletite".
Tu postavljam naučne studije.

[Mogy87]

Znaci prica anonimna osobe s foruma se ne dovodi u pitanje, ne "okrece", analizira, propituje (iako je objasnjeno kako procedura funkcionise)?
A naucnici i ljekari koji stave svoje ime i prezime i reputaciju na radove koje objavljuju trebaju se propitivati?

Aha...znaci, kad se dodje do zida, onda se ide na famoznu forumsku anonimnost? Bravo, majstore

Gdje ti je dokaz da covjek govori istinu? Ne mislim da laze vec mu neke stvari nisu jasne koje su mu upuceniji forumasi objasnili.
Ili samo ljekari znaju lagati?

[cvrčak_na_hedonizmu]

Kod nas odmah teoriije zavjera

Zašto ne bi bilo moguće da se zaista dobiju novci od EU kako bi se sahrana izvršila propisno, kako bi se propisno dezinfikovalo i šta sve već ne, na čemu bi se ranije štedilo, a sada to naši zloupotrebljavaju, kao što su i u ratu radili?

Ma.... Nemoguce.... Nasi nesto zloupotrebljavaju? Ma dajte, molim vas...

Treba vjerovati sistemu, istom onom sto nas laze 25 godina, a ako nesto nije u redu onda prijavis sistemu i on to rijesi dok si reko keks. Logicno

Sreca pa se agenda ne vidi i niko je, ofirno, ne gura i to ne radi ista ekipa mjesecima

[Mogy87]

Covjek takodjer tvrdi, uz papire iz bolnice kao dokaz, da se laze o uzroku koji je izazivao smrt. To nista, jel ?

Placanje je spekulacija, realno. Laganje o smrti nije, jer postoje papiri

Spinning around

Znaci covjek spekulise s placanjem, a sve ostalo su neoborivi dokazi?
Kazem jos jednom: prijaviti EU ipak su to njihovi novci.

Procitaj sve sto je covjek naveo. To se zove cherry picking. Jos jednom kazem: prijaviti EU.

[cvrčak_na_hedonizmu]

Znaci covjek spekulise s placanjem, a sve ostalo su neoborivi dokazi?
Kazem jos jednom: prijaviti EU ipak su to njihovi novci.

Procitaj sve sto je covjek naveo. To se zove cherry picking. Jos jednom kazem: prijaviti EU.

Cherry picking je da covjek tvrdi i dokazuje papirima sa se laze o uzroku smrti ?

Boze....

[Mogy87]

Procitaj sve sto je covjek naveo. To se zove cherry picking. Jos jednom kazem: prijaviti EU.

Cherry picking je da covjek tvrdi i dokazuje papirima sa se laze o uzroku smrti ?

Boze....

Ne. Nego ti biras ono sto tebi za argumentaciju odgovara.
Covjek tvrdi da EU daje novce za ljude umrle od korone. Da nasi ljekari to zloupotrebljavaju. Da za sve navedeno ima materijalne dokaze.
Ja kazem da je EU ostecena i pokradena jer ce joj uzeti vise novaca nego sto treba. Da EU ima mehanizme zastite protiv takvih radnji koje funkcionisu. I da se to treba prijaviti.

[cvrčak_na_hedonizmu]

Procitaj sve sto je covjek naveo. To se zove cherry picking. Jos jednom kazem: prijaviti EU.

Cherry picking je da covjek tvrdi i dokazuje papirima sa se laze o uzroku smrti ?

Boze....

Ne. Nego ti biras ono sto tebi za argumentaciju odgovara.
Covjek tvrdi da EU daje novce za ljude umrle od korone. Da nasi ljekari to zloupotrebljavaju. Da za sve navedeno ima materijalne dokaze.
Ja kazem da je EU ostecena i pokradena jer ce joj uzeti vise novaca nego sto treba. Da EU ima mehanizme zastite protiv takvih radnji koje funkcionisu. I da se to treba prijaviti.

Jel lova barem dobra ? Duse nema, ocito.....pa je poslije nebitno....

[Mogy87]

Cherry picking je da covjek tvrdi i dokazuje papirima sa se laze o uzroku smrti ?

Boze....

Ne. Nego ti biras ono sto tebi za argumentaciju odgovara.
Covjek tvrdi da EU daje novce za ljude umrle od korone. Da nasi ljekari to zloupotrebljavaju. Da za sve navedeno ima materijalne dokaze.
Ja kazem da je EU ostecena i pokradena jer ce joj uzeti vise novaca nego sto treba. Da EU ima mehanizme zastite protiv takvih radnji koje funkcionisu. I da se to treba prijaviti.

Jel lova barem dobra ? Duse nema, ocito.....pa je poslije nebitno....

I evo ga...ad hominem. Jer se mora vjerovati u sve teorije zavjere bez pogovora kako bi "imala dusu".

[geralt]

Cherry picking je da covjek tvrdi i dokazuje papirima sa se laze o uzroku smrti ?

Boze....

Jesi li ti procitao sta pise u papirima koje postavljas i u clanku o kojem govoris? Gdje se tacno laze o uzroku smrti i ko laze?

[Dozer]

Kod nas odmah teoriije zavjera

Zašto ne bi bilo moguće da se zaista dobiju novci od EU kako bi se sahrana izvršila propisno, kako bi se propisno dezinfikovalo i šta sve već ne, na čemu bi se ranije štedilo, a sada to naši zloupotrebljavaju, kao što su i u ratu radili?

Ma.... Nemoguce.... Nasi nesto zloupotrebljavaju? Ma dajte, molim vas...

Ali to ne znaci da su se svi naucnici i ljekari urotili sto ti konstantno potenciras. Ti provlacis teorije zavjere koje ovaj forumas pominje.

Ne povlacim ja nikakve teorije, nego iznosim poznate stvari. To sto ih vi ne prihvata jer se kose s onim sto vi vjerujete da jeste ili nije istina, ne znaci da te stvari nisu tacne.

[cvrčak_na_hedonizmu]

Ne. Nego ti biras ono sto tebi za argumentaciju odgovara.
Covjek tvrdi da EU daje novce za ljude umrle od korone. Da nasi ljekari to zloupotrebljavaju. Da za sve navedeno ima materijalne dokaze.
Ja kazem da je EU ostecena i pokradena jer ce joj uzeti vise novaca nego sto treba. Da EU ima mehanizme zastite protiv takvih radnji koje funkcionisu. I da se to treba prijaviti.

Jel lova barem dobra ? Duse nema, ocito.....pa je poslije nebitno....

I evo ga...ad hominem. Jer se mora vjerovati u sve teorije zavjere bez pogovora kako bi "imala dusu".

Sve receno i postavljeno, da se ne ponavljam vise, nema potrebe.

[pici]

Blizu 300 novih slučajeva zaraze koronom u BiH, 13 osoba preminulo

opet se zahuktava...

[geralt]

https://raskrinkavanje.ba/analiza/bolni ... zrok-smrti

Kontaktirali smo Univerzitetski klinički centar u Tuzli sa upitom o ovim tvrdnjama, kao i tvrdnjama da se od srodnika preminulih osoba traži da “potpišu” dokument u kojem stoji da je osoba preminula od bolesti COVID-19. Odgovor nismo dobili do vremena pisanja ove analize.

No, odgovor na isti upit smo dobili od kliničkih centara u Banjoj Luci i Sarajevu. Iz Univerzitetskog kliničkog centra u Banjoj Luci su nam rekli kako rodbina ne potpisuje nikakav dokument o uzroku smrti pacijenta.

Porodice preminulih osoba od Covid-19 u Univerzitetskom kliničkom centru Republike Srpske ne potpisuju nikakve dokumente u vezi sa uzrokom smrti pacijenta. Jedina dokumentacija koju porodica potpisuje je ona kojom se evidentira preuzimanje ličnih stvari i dokumentacije preminulog.

Odgovor na taj upit smo također dobili iz Kliničkog centra Univerziteta u Sarajevu.

Porodica preminulih ne potpisuje nikakav dokument sa navedenim uzrokom smrti pacijenta.

Što se tiče tvrdnji da su bolnice nudile “subvencioniranje” troškova ukopa preminulih članova porodice ako se “potpiše” da su preminuli od COVID-19, ni one nisu utemeljene u činjenicama.

Naime, uzrok smrti se određuje u bolnici, a pokopna društva dokumentaciju o uzroku smrti, na osnovu koje se i određuje procedura sahrane u slučaju smrti od zarazne bolesti, dobija od bolnice. Bolnica nije povezana sa troškovima sahrane ni na koji način, kao što su nam i rekli iz UKCRS:

Tijela preminulih prema definisanoj proceduri UKC RS koja je usklađena sa zakonskim propisima se transportuju do Gradskog groblja Banjaluka gdje se dalje postupa u skadu s procedurama te ustanove.

(...)

Naša ustanova nema ništa sa ukopom preminulih pacijenata bez obzira na uzrok smrti.

Na upit da li se takve sahrane subvencioniraju, iz “Komemorativnog centra” su nam rekli:

Troškove ukopa inače snosi porodica, a za socijalne slučajeve koji su registrovani u Centru za socijalni rad Grada Tuzla, dio troškova snosi navedeni centar.

Iz sarajevske Općine Stari Grad su nam rekli kako subvencioniraju ukope posebnih kategorija lica, ali ukoliko se porodice preminulih obrate za tu vrstu pomoći.

Općina Stari Grad Sarajevo, kao odgovorna jedinica lokalne samouprave, preko svoje Službe za boračko-invalidsku i socijalnu zaštitu, povremeno finansira ukope posebnih kategorija lica. To su isključivo ukopi bivših pripadnika Armije Republike Bosne i Hercegovine, nastanjenina području općine Stari Grad, a čije se porodice obrate sa takvim zahtjevom prema Općini. Na tom zahtjevu također ne stoji, niti nadležna Služba ima potrebu i pravo da posjeduje informaciju o tačnom uzroku smrti.

Odgovor smo dobili i od gradske uprave u Mostaru:

Troškove sahrane osoba koje su preminule sa ili zbog bolesti COVID 19, Grad Mostar ne snosi.

Bez obzira na vrstu bolesti, Grad Mostar snosi troškove sahrane za socijalne slučajeve i za osobe koje nemaju bliže rodbine koja bi ih pokopala.

Također, Grad mostar snosi troškove sahrane za razvojačene branitelje u visini prosječne plaće u HNŽ-u po osnovu Zakona o dopunskim pravima branitelja.

Tvrdnju da se porodicama preminulih pacijenata nudi da potpišu neki dokument i time “dopuste” da u tom dokumentu piše kako je njihov srodnik preminuo od bolesti COVID-19, ocjenjujemo kao lažnu vijest. Porodice ne daju “saglasnost” za uzrok smrti koji se utvrđuje u bolnici i ne postoji dokument koji bi odgovarao ovakvom “zapletu” iz viralnih priča.

Dodatnu tvrdnju kako se za takav potpis nudi i novac ocjenjujemo kao teoriju zavjere, jer podrazumijeva postojanje skrivenog plana - u kome bi morao učestvovati cijeli niz aktera, od zdravstvenih radnika/ca, do neimenovanih “finansijera” - da se broj umrlih od COVID-19 prikaže većim nego što jeste.

Tvrdnju da bolnice porodicama nude plaćanje sahrane, ili besplatne sahrane, ukoliko potvrde da im je srodnik preminuo od bolesti COVID-19 ocjenjujemo kao lažnu vijest, budući da bolnice ne pokrivaju, niti naplaćuju troškove ukopa, niti su na bilo koji način povezane sa sahranama preminulih.

[Mogy87]

Ma.... Nemoguce.... Nasi nesto zloupotrebljavaju? Ma dajte, molim vas...

Ali to ne znaci da su se svi naucnici i ljekari urotili sto ti konstantno potenciras. Ti provlacis teorije zavjere koje ovaj forumas pominje.

Ne povlacim ja nikakve teorije, nego iznosim poznate stvari. To sto ih vi ne prihvata jer se kose s onim sto vi vjerujete da jeste ili nije istina, ne znaci da te stvari nisu tacne.

Ja ti pokusavam pokazati da si pristrasan u zakljucivanju: nesto sto neki forumas napise prihvata se kao apsolutna istina ("zasto bi lagao?" tvoje rijeci), a nesto na sta ljudi stave svoje ime i prezime i zivotno djelo (sad ne pricamo o BiH) se analizira do najsitnijih detalja.

[Dozer]

Meni je to malo nejasno...

Tvrdi se da se virus siri eksponencijalno, jel' tako? Ono bi R0=2,5?
Ako smo jucer imali npr. 200 zarazenih, detektovanih, i kao je inkubacija sada 3-5 dana kako se tvrdi, znaci da bi mos za najdalje 5 dana trebali imati 500 dnevno, pa onda za najdalje 10 dana jos 1.250 dnevno, itd...

U cemu je trik? R0 nije = 2,5, ili ...sta...?

[daddy-kool]

Meni je to malo nejasno...

Tvrdi se da se virus siri eksponencijalno, jel' tako? Ono bi R0=2,5?
Ako smo jucer imali npr. 200 zarazenih, detektovanih, i kao je inkubacija sada 3-5 dana kako se tvrdi, znaci da bi mos za najdalje 5 dana trebali imati 500 dnevno, pa onda za najdalje 10 dana jos 1.250 dnevno, itd...

U cemu je trik? R0 nije = 2,5, ili ...sta...?

Postoje na snazi razne mjere ograničavanja širenja virusa (ne širi se slobodno: maske, distanca, higijena, svijest o virusu, itd), te se sadašnji Reff procjenjuje da je blago veći od 1.

Estimated Reff 1.08 (95% CI: 0.96-1.21)

[Tambure]

Meni je to malo nejasno...

Tvrdi se da se virus siri eksponencijalno, jel' tako? Ono bi R0=2,5?
Ako smo jucer imali npr. 200 zarazenih, detektovanih, i kao je inkubacija sada 3-5 dana kako se tvrdi, znaci da bi mos za najdalje 5 dana trebali imati 500 dnevno, pa onda za najdalje 10 dana jos 1.250 dnevno, itd...

U cemu je trik? R0 nije = 2,5, ili ...sta...?

R0 je kako Seka odluci taj dan.

[geralt]

Meni je to malo nejasno...

Tvrdi se da se virus siri eksponencijalno, jel' tako? Ono bi R0=2,5?
Ako smo jucer imali npr. 200 zarazenih, detektovanih, i kao je inkubacija sada 3-5 dana kako se tvrdi, znaci da bi mos za najdalje 5 dana trebali imati 500 dnevno, pa onda za najdalje 10 dana jos 1.250 dnevno, itd...

U cemu je trik? R0 nije = 2,5, ili ...sta...?

Trenutno nije. R0 nije fizicka konstanta, vec nesto sto zavisi od vanjskih faktora. Konkretno, ovdje su vanjski faktori mjere koje su donesene i mjere koje ljudi sami sprovode u svom licnom zivotu.

R0 od 2,5 ti je izmjeren u situaciji sa pocetka epidemije gdje se zivot odvija apsolutno neometano - niko se ne testira, nema karantina ni samoizolacije, djeca idu u skolu, javni, medjugradski i avionski saobracaj se koriste u punom kapacitetu, niko nigdje ne nosi maske, odvijaju se svadbe i koncerti, ljudi idu u kino i pozoriste, grle se i cmacu... Svaki put kad promjenis nesto od toga, smanjujes i R0, a citava poenta svake donesene mjere je da se on stjera ispod 1, te da zaraza sama izumre kao sto se desilo sa MERS-om.